專訪中國駐坦桑尼亞大使劉昕生 中坦關(guān)系是一對富有活力的關(guān)系

本刊記者 王新玲 發(fā)自達累斯薩拉姆

位于非洲東部，緊靠印度洋的坦桑尼亞，國土面積是中國的1/10，人口4300多萬。2008年，北京奧運會火炬?zhèn)鬟f，其前首都、最大城市達累斯薩拉姆是非洲唯一一站，那是奧運火炬第一次傳入非洲。

坦桑尼亞是世界各國在非洲關(guān)注的重點，我國對坦桑尼亞的援助在各國對非援助中占有較大比例。從上世紀(jì)60年代的坦贊鐵路到不久前建成的坦桑尼亞國家體育場，中國對坦桑尼亞援助由來已久。

2010年，中坦兩國實現(xiàn)貿(mào)易額16.4億美元。中國占坦桑尼亞對外貿(mào)易的30%，是坦桑尼亞第二大貿(mào)易伙伴，中國在坦桑尼亞投資6億美元，在坦桑尼亞外來投資者中列第五位。

截至發(fā)稿時，坦桑尼亞配音演員正在北京錄制中國熱播劇《媳婦的美好時代》的斯瓦希里語版，作為走進坦桑尼亞的第一部中國電視劇，該劇預(yù)計11月在坦桑尼亞播出。

8月17日，劉昕生大使在中國駐坦桑尼亞大使館接受本刊記者采訪。

中國報道：在您看來，坦桑尼亞是個怎樣的國家？

劉昕生：政治上，從1964年建國至今，沒有發(fā)生過政變和動亂。1992年實行多黨制后，雖經(jīng)過四次大選，但革命黨始終是執(zhí)政黨。從長遠來看，坦桑尼亞不會出現(xiàn)大的動亂，即使執(zhí)政黨變化，也會通過選舉的方式，中坦關(guān)系也不會受到太大影響。

最近十幾年，坦桑尼亞經(jīng)濟都保持6%的增長，國際金融危機期間也不例外。坦桑尼亞的地理位置決定了它在東非的影響，東非共同體總部設(shè)在坦桑尼亞，達累斯薩拉姆港口是贊比亞、馬拉維、烏干達、盧旺達、布隆迪等五個內(nèi)陸國家的出?？?。目前，坦桑尼亞經(jīng)濟發(fā)展主要集中在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和通訊上，仍處于起步階段，坦桑尼亞可耕地面積是中國的一半，礦藏豐富。今年7月通過的坦桑尼亞下年度財政預(yù)算中，對援助依賴度接近40%。

中國駐坦桑大使劉昕生 攝影/劉海樂

總體來看，坦桑尼亞是一個比較難能可貴的穩(wěn)定的國家，是在非洲進行投資和民間交流的比較好的合作對象。

中國報道：和中國與非洲其他國家的關(guān)系相比，中坦關(guān)系具有哪些特點？

劉昕生：中坦關(guān)系在中非關(guān)系中是一對非常穩(wěn)定、友好、富有活力的關(guān)系。雙方的合作可以分為三個階段，一是政府間合作。從建交到今天，中國與坦桑尼亞政府間的合作覆蓋面越來越廣。

二是中國公司的進入。從2000年中國鼓勵企業(yè)走出去至今，在坦桑尼亞的大型中國企業(yè)有近50家。在坦桑尼亞工程承包領(lǐng)域，中國公司占有90%的市場。中國企業(yè)在坦桑尼亞的總體營業(yè)額超過36億美元，雇傭當(dāng)?shù)貑T工達3萬多人。

三是中坦兩國的民間交往。今天，在坦桑尼亞的中國公民有2萬多人，已是僅次于印度人的第二大外來人口。他們主要做貿(mào)易和投資。達累斯薩拉姆市中心到處都是來自中國的產(chǎn)品。中國人在這里開辦企業(yè)260家，投資額超過6億美元。中坦之間的經(jīng)濟關(guān)系發(fā)展至今天，已經(jīng)成為立體化、全方位的合作關(guān)系。

中國報道：在非洲的部分中國企業(yè)和商人存在惡性競爭、販賣假冒偽劣商品等行為，您如何看這一問題？應(yīng)如何消除這些不良影響？劉昕生：中國企業(yè)走向非洲，開展經(jīng)營和業(yè)務(wù)活動，支持了非洲的發(fā)展，受到非洲人民的歡迎。他們首先站穩(wěn)腳跟，贏得了市場。他們降低了坦桑尼亞國家經(jīng)濟的發(fā)展成本。在這個過程中，我們要不斷積累經(jīng)驗，對走出去的企業(yè)加強監(jiān)督和管理，避免因機制問題造成惡性競爭。還需要加強對非洲市場容量的調(diào)研。

對中國公司在非洲投資、貿(mào)易中存在的問題，要具體分析，肯定大方向和主流，充分看到中國與非洲的交流帶動了非洲各國經(jīng)濟發(fā)展，提高了非洲人民生活水平。與此相比，個別中國商品的質(zhì)量問題只是枝節(jié)?？陀^地說，這也有中非經(jīng)濟和市場發(fā)展的原因。

坦桑尼亞出現(xiàn)這種現(xiàn)象，主要不是中國人的問題。因為在達累斯薩拉姆的外國商人群體中，最多的還是來自周邊國家，甚至坦桑商人進購的中國產(chǎn)品都比中國人多。這里也有傳統(tǒng)上占領(lǐng)非洲市場的一些外來商人的炒作因素。中國大使館支持坦桑尼亞政府加強市場管理，要求中國企業(yè)確保商品和工程質(zhì)量，反對非法雇工、逃稅等現(xiàn)象。目前，這些個別問題都在可控范圍內(nèi)，沒有形成當(dāng)?shù)厣鐣蟮膯栴}，更沒有進入坦桑尼亞的政治領(lǐng)域。

中國報道：和經(jīng)貿(mào)交流相比，中坦兩國的文化交流狀況如何?

劉昕生：近年來，中非文化交流與合作不斷擴大，成果豐富。中國和非洲都擁有燦爛的歷史和文化，雙方文化交流與文明互鑒，可以促進世界不同文明的對話和共同發(fā)展。中國與坦桑尼亞兩國文化交流近年來不斷發(fā)展，如2008年奧運會火炬?zhèn)鬟f，2010年上海世博會圖片展，2010年和2011年連續(xù)兩年的“歡樂春節(jié)——聚焦在非洲·坦桑過大年”大型綜合慶祝活動，多次介紹中國的圖片展與實物展，2010年國慶期間的中國電視周，及近期《媳婦的美好時代》斯瓦希里語譯制工作的開展等，都在當(dāng)?shù)匾鹆司薮蠓错?，為推動中坦兩國友好關(guān)系發(fā)揮了積極作用。

非洲具有豐富多彩的詩歌、雕塑、舞蹈等文化傳統(tǒng)。由于經(jīng)濟發(fā)展的制約，坦桑尼亞文化市場發(fā)育不夠，需要中方的交流和幫助。同時，中國文化中的艱苦奮斗、社會責(zé)任感、家庭責(zé)任感等內(nèi)容，對坦桑尼亞的發(fā)展也是有利的。

中國報道：到今年7月14日，坦贊鐵路已建成通車35年。請問坦贊鐵路目前情況如何？

劉昕生：坦贊鐵路是中國政府無私援助非洲的歷史豐碑和旗幟，在政治上和歷史上的作用非常輝煌?，F(xiàn)在，坦桑尼亞、贊比亞兩國政府和人民對此仍然銘記。坦贊鐵路修建的質(zhì)量很好。目前，該鐵路運營陷入困境，主要是因為設(shè)備老化、人員老化、體制老化、管理方法老化。中國政府仍在繼續(xù)支持坦贊鐵路的運營，使之繼續(xù)為兩國經(jīng)濟發(fā)展發(fā)揮重要作用。中坦贊三國也在探索對鐵路進行改革，尋求讓鐵路煥發(fā)活力的各種方案。我相信，這條象征中非友誼的“自由之路”仍然具有強大的生命力。

中國報道：在您看來，未來的中坦經(jīng)貿(mào)合作的重點是什么？

劉昕生：首先，中坦兩國政府應(yīng)密切合作，落實中非合作論壇所確定的中非開展務(wù)實合作的各項措施，推動雙方經(jīng)貿(mào)關(guān)系再上新臺階。要加強雙方交流，采取多種方式逐步改善貿(mào)易不平衡的問題。其次，通過雙方合作，共同促進中方企業(yè)和公民在坦桑尼亞的投資，擴大雙方合作的領(lǐng)域和深度。第三，雙方加強交流與協(xié)作，改善經(jīng)營和投資環(huán)境，為雙方經(jīng)貿(mào)合作提供良好的平臺和完善的服務(wù)。

1 桑給巴爾島，年輕人經(jīng)常圍在街上看球賽。攝影/劉海樂

2 坦桑第一大城達累斯薩拉姆唯一的過街天橋，現(xiàn)在，第二座已經(jīng)開始修建。 攝影/劉海樂

3 達累斯薩拉姆，隨處可見叫賣的人。 攝影/王新玲