胡凌虹

第29屆“上海之春”國(guó)際音樂(lè)節(jié)日前隆重閉幕，音樂(lè)節(jié)不僅推出了一大批新人新作音樂(lè)會(huì)，還通過(guò)一系列展演節(jié)目反映了國(guó)際音樂(lè)潮流。本屆的閉幕演出也一改往常的經(jīng)典交響樂(lè)“壓軸”，引入了國(guó)際流行的摩登藝術(shù)——音樂(lè)劇。閉幕式節(jié)目俄羅斯大型音樂(lè)劇《基度山恩仇記》是一部集歌舞、戲劇、音響、燈光和多媒體于一體的大型音樂(lè)劇，藝術(shù)手段豐富，場(chǎng)景豪華精致，演員陣容強(qiáng)大。該劇編劇埃爾克夏·博羅寧、歌詞作者尤力·金都是俄羅斯杰出的作家藝術(shù)家，曾創(chuàng)作了大量?jī)?yōu)秀作品。

《基度山恩仇記》在上海文化廣場(chǎng)首演的第二天，第29屆上海之春國(guó)際音樂(lè)節(jié)音樂(lè)劇發(fā)展論壇也旋即舉行。此論壇由上海市文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)、上海大劇院藝術(shù)中心主辦，上海之春組委會(huì)辦公室、上海文化廣場(chǎng)劇院管理有限公司承辦，上海戲劇家協(xié)會(huì)、上海音樂(lè)家協(xié)會(huì)協(xié)辦。來(lái)自海內(nèi)外的音樂(lè)劇界的專(zhuān)家、資深從業(yè)人士濟(jì)濟(jì)一堂，就音樂(lè)劇在中國(guó)的發(fā)展與現(xiàn)狀，音樂(lè)劇在創(chuàng)作、制作、運(yùn)營(yíng)、管理、教育與普及等方面的成功經(jīng)驗(yàn)和困難進(jìn)行深入探討，以努力推動(dòng)中國(guó)音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程，更快更好地迎接即將到來(lái)的中國(guó)音樂(lè)劇時(shí)代。

音樂(lè)劇在中國(guó)的發(fā)展之路

王祖皆（著名作曲家，中國(guó)音樂(lè)劇研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)音協(xié)理事）：我想從三方面講講中國(guó)音樂(lè)劇的現(xiàn)狀與發(fā)展：

第一，中國(guó)音樂(lè)劇的發(fā)展歷程。早年，一批先進(jìn)文化人開(kāi)始從事中國(guó)戲劇的革新運(yùn)動(dòng)，其中黎錦暉為中國(guó)歌舞發(fā)展拉開(kāi)了序幕。1945年，一批俄國(guó)藝術(shù)家與中國(guó)藝術(shù)家，以中國(guó)歌舞劇的名義共同創(chuàng)作了一部融合歌劇、舞劇、話(huà)劇的《孟姜女》。在黎式商業(yè)歌舞劇和《孟姜女》的推動(dòng)下，中國(guó)都市文化走進(jìn)了新篇章。不過(guò)因?yàn)楹艽蟪潭壬鲜艿秸魏徒?jīng)濟(jì)的制約，中國(guó)的音樂(lè)劇只能暫時(shí)擱淺，這一等就是三四十年。20世紀(jì)八十年代，隨著計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，中西方文化更多地交流，作為朝陽(yáng)藝術(shù)的音樂(lè)劇也引起中國(guó)的高度重視和青睞。上世紀(jì)八十年代以來(lái)，一大批教育家、企事業(yè)家積極投身到交流、實(shí)踐中去，作出了突出的貢獻(xiàn)，積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，也為中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。上世紀(jì)八十年代初的音樂(lè)劇還處于摸索階段。經(jīng)過(guò)了20年積累之后，人們對(duì)音樂(lè)劇的認(rèn)識(shí)逐漸清晰起來(lái)，創(chuàng)作的熱情愈發(fā)高漲，出現(xiàn)了一系列本土原創(chuàng)音樂(lè)劇。據(jù)統(tǒng)計(jì)，我國(guó)創(chuàng)作的音樂(lè)劇已達(dá)三位數(shù)。30多年來(lái)，中國(guó)音樂(lè)劇無(wú)論是從演藝人才還是演藝劇目來(lái)看都是從無(wú)到有，從簡(jiǎn)單到豐富的變遷過(guò)程。除了原創(chuàng)劇目以外，影響最大的當(dāng)屬上海大劇院，使音樂(lè)劇同仁們能夠接觸到世界頂級(jí)的市場(chǎng)，創(chuàng)造了連續(xù)上演百場(chǎng)的記錄，創(chuàng)造了中國(guó)演藝史上的多項(xiàng)第一。此外，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，全國(guó)有23所大中專(zhuān)院校開(kāi)辦了音樂(lè)劇專(zhuān)業(yè)。

第二，中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展機(jī)遇。經(jīng)過(guò)30年努力奮斗后，我們不僅在音樂(lè)劇創(chuàng)作、研究、教學(xué)、制作等各方面壯大了隊(duì)伍，積累了經(jīng)驗(yàn)，還迎來(lái)了中國(guó)音樂(lè)劇嶄新的發(fā)展機(jī)遇。如今，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和文化主管部門(mén)對(duì)音樂(lè)劇越來(lái)越重視，文化部已經(jīng)兩次主辦了中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展國(guó)際論壇。在《媽媽咪呀》中文版的總結(jié)報(bào)告上，李長(zhǎng)春、劉延?xùn)|同志對(duì)中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展作出了重要的批示，既有殷切的希望，又提出了發(fā)展繁榮的目標(biāo)。隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力不斷增強(qiáng)，隨著現(xiàn)代化的劇場(chǎng)在各地的建立，隨著文化體制改革的不斷推進(jìn)，隨著群眾審美情趣的不斷提高，隨著當(dāng)下綜藝晚會(huì)的演出形式的不斷僵化和消退，中國(guó)音樂(lè)劇時(shí)代即將到來(lái)。作為具有綜合性、現(xiàn)代性、通俗性、靈活性、時(shí)尚性的音樂(lè)劇，必將成為舞臺(tái)藝術(shù)的演出主體，從而引領(lǐng)風(fēng)潮、贏得市場(chǎng)、贏得未來(lái)。

第三，中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展戰(zhàn)略。冷靜思考一下，中國(guó)音樂(lè)劇的發(fā)展既面臨機(jī)遇也面臨挑戰(zhàn)。無(wú)論在音樂(lè)劇的創(chuàng)作、制作、表演、市場(chǎng)培育和產(chǎn)業(yè)規(guī)劃各方面都還存在著不少的問(wèn)題、困惑和差距，因此，既需要營(yíng)造和諧寬容、團(tuán)結(jié)奮進(jìn)的生態(tài)環(huán)境，也需要制定正確的中國(guó)發(fā)展戰(zhàn)略，這也需要國(guó)家、地方、文化企業(yè)單位以及音樂(lè)劇從業(yè)人員共同努力。

總之，可以肯定地說(shuō)，我們將進(jìn)入中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展時(shí)期，讓我們抓住這一千載難逢的歷史機(jī)遇。

楊忠衡（著名樂(lè)評(píng)人、唱片制作人、編劇、音樂(lè)劇場(chǎng)藝術(shù)總監(jiān)，曾創(chuàng)作與制作多部臺(tái)灣本土大型音樂(lè)?。阂魳?lè)劇的現(xiàn)階段，就是要找到一個(gè)合乎現(xiàn)代中國(guó)人生活節(jié)奏的音樂(lè)劇的語(yǔ)言。因?yàn)槲覀冃蕾p國(guó)外作品的時(shí)候，會(huì)不自覺(jué)產(chǎn)生一種包容心，心里會(huì)說(shuō)這是國(guó)外的作品，但是如果我們做的東西跟他們一樣，就無(wú)法生存。所以我們現(xiàn)在要找尋出中國(guó)音樂(lè)劇的前景和路線(xiàn)。

在臺(tái)灣音樂(lè)劇的發(fā)展有四個(gè)階段：第一階段是無(wú)所知期，所謂的無(wú)所知不是沒(méi)有接觸，是接觸了但不知道是什么東西。上世紀(jì)六七十年代，當(dāng)時(shí)出現(xiàn)了一些中國(guó)風(fēng)格的劇本，采用了西方音樂(lè)劇的概念，不同于傳統(tǒng)的戲劇。在不知不覺(jué)中，人們接受了音樂(lè)劇的觀念。第二階段是啟蒙期。音樂(lè)劇在臺(tái)灣發(fā)展了一段時(shí)間后有些衰弱，到了八十年代又開(kāi)始興起，重新讓人覺(jué)得音樂(lè)劇是一個(gè)新的、很有意思的東西，臺(tái)灣也可以做做看。但是不知道音樂(lè)劇是什么？所以就亂做，認(rèn)為音樂(lè)劇就是大鍋炒。李泰祥是臺(tái)灣的音樂(lè)天才，1987年他做了一部音樂(lè)作品《棋王》，是一種混搭風(fēng)，現(xiàn)在大家都不會(huì)認(rèn)為是音樂(lè)劇，但它是臺(tái)灣歷史上第一部音樂(lè)劇。這部音樂(lè)劇最大的貢獻(xiàn)就是讓我們知道現(xiàn)在不能做音樂(lè)劇。第三階段是戲劇主導(dǎo)期。沉寂10年之后，到了九十年代，這段時(shí)間是臺(tái)灣的戲劇主導(dǎo)期。臺(tái)灣戲劇界向來(lái)是敢沖、敢闖，音樂(lè)劇則比較保守。戲劇所做的音樂(lè)劇不是那么講究演唱的藝術(shù)，只是戲演到這邊讓演員唱就好了?？墒钱?dāng)這些作品很多的時(shí)候，我們就會(huì)覺(jué)得一種不足，這種不足是音樂(lè)劇方面的需要不足，音樂(lè)品質(zhì)上的不足。戲劇界每家都有套數(shù)，但音樂(lè)劇要把音樂(lè)當(dāng)作新的主體，需要音樂(lè)式的思考。第四階段是百家爭(zhēng)鳴時(shí)代，有很多團(tuán)體制作音樂(lè)劇，包括學(xué)生、民間團(tuán)隊(duì)，還有在海外臺(tái)籍的音樂(lè)家。同時(shí)京劇在臺(tái)灣已經(jīng)變?yōu)閺V義的音樂(lè)劇?，F(xiàn)在在臺(tái)灣，音樂(lè)劇的觀念跟做法可以普及到各個(gè)領(lǐng)域去，大家并不去追求某一種單一的風(fēng)格。所以現(xiàn)在是一個(gè)百家爭(zhēng)鳴的時(shí)代，也是交流的時(shí)期?，F(xiàn)在我們兩岸的音樂(lè)劇已經(jīng)發(fā)展到了一定的程度，希望通過(guò)兩岸更多的交流，互相的刺激，給兩岸的創(chuàng)作者帶來(lái)新的前景。

托本·布魯克曼（Torben Brookman）（著名音樂(lè)劇制作人，參與了包括《劇院魅影》在內(nèi)的巡演項(xiàng)目）：亞洲地區(qū)的演藝行業(yè)在過(guò)去十幾年有非常顯著的增長(zhǎng)。大家都看到，亞洲地區(qū)是未來(lái)增長(zhǎng)點(diǎn)，有非常輝煌的未來(lái)，國(guó)際上的一些制作人都希望和當(dāng)?shù)氐囊恍┲谱魅撕献?。?duì)于新的劇院來(lái)說(shuō)，能夠把國(guó)際品質(zhì)的劇目引進(jìn)去也是很好的機(jī)遇，讓觀眾更好地了解劇場(chǎng)、了解演出。我們也非常高興有這樣的機(jī)會(huì)參與當(dāng)?shù)匾魳?lè)劇的發(fā)展。

保羅·瓦維克·格里芬（Paul Warwick Griffin）（著名音樂(lè)劇導(dǎo)演、音樂(lè)劇《歌舞青春》、《人鬼情未了》導(dǎo)演）：我是一個(gè)制作人、演員，也參與過(guò)很多的音樂(lè)劇制作，在這個(gè)行業(yè)經(jīng)歷了20年。第一次來(lái)中國(guó)，是2003年作為《貓》的劇組演員之一，到上海來(lái)參加演出。我也很高興在過(guò)去10年來(lái)，一直在中國(guó)，尤其是在上海這個(gè)城市從事音樂(lè)劇工作。有一點(diǎn)大家有共識(shí)，音樂(lè)劇在中國(guó)、尤其是在上?？隙ㄊ怯休x煌未來(lái)的。同時(shí)，我們還意識(shí)到在發(fā)展上有很多的困難和障礙。

費(fèi)元洪（上海文化廣場(chǎng)節(jié)目總監(jiān)、劇評(píng)人、詞譯人）：這些年，中國(guó)音樂(lè)劇的創(chuàng)作數(shù)量也不在少數(shù)，但這些原創(chuàng)作品往往影響力不大，不能如美、英商業(yè)化音樂(lè)劇一樣長(zhǎng)演，這是原創(chuàng)音樂(lè)劇創(chuàng)作的整體狀態(tài)。近些年，我們演的音樂(lè)劇并不見(jiàn)得比二三十年前的原創(chuàng)作品好到哪里去，這些劇目在觀念、技術(shù)上也還有一定的缺陷，但連演的次數(shù)卻大幅提升，我認(rèn)為這還是反映了中國(guó)音樂(lè)劇在整體產(chǎn)業(yè)鏈的運(yùn)作上有許多上升的空間。這是一條制作、創(chuàng)作和行銷(xiāo)一體化的產(chǎn)業(yè)運(yùn)作模式。

李盾（中國(guó)著名音樂(lè)劇制作人，北京東方松雷音樂(lè)劇發(fā)展有限公司董事長(zhǎng)，曾制作音樂(lè)劇《白蛇傳》《蝶》《愛(ài)上鄧麗君》等）：在中國(guó)200多個(gè)劇目正面臨死亡，取代的是什么？我認(rèn)為是音樂(lè)劇。在這個(gè)時(shí)代里面倡導(dǎo)音樂(lè)劇是必須的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度，音樂(lè)劇這種形式也是必須的。我覺(jué)得音樂(lè)劇是都市文化中非常典型的大眾娛樂(lè)，也是都市民眾的一種生活方式，和我們的情感、對(duì)愛(ài)的表達(dá)、對(duì)生活的態(tài)度都有直接的關(guān)系。所以一定會(huì)有一群人站出來(lái)創(chuàng)作音樂(lè)劇，但是如何站出來(lái)？需要良心，需要真誠(chéng)。我覺(jué)得做音樂(lè)劇的人要團(tuán)結(jié)起來(lái)，不要相互詆毀，要相互支持，一起迎接這個(gè)即將到來(lái)的音樂(lè)劇時(shí)代。

中國(guó)原創(chuàng)音樂(lè)劇未來(lái)的方向與創(chuàng)作的“秘方”

金復(fù)載（著名作曲家，高瞻音樂(lè)劇劇團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)，原上海音樂(lè)學(xué)院音樂(lè)劇系主任）：首先，中國(guó)的原創(chuàng)音樂(lè)劇雖然不成熟，但近幾年還是產(chǎn)生了近三位數(shù)的音樂(lè)劇，如果這些創(chuàng)作沒(méi)有很好的流傳并形成氣候，我覺(jué)得這在經(jīng)營(yíng)上是很有問(wèn)題的。聽(tīng)了很多有關(guān)音樂(lè)劇方面的設(shè)想，我覺(jué)得中國(guó)音樂(lè)劇的創(chuàng)作，將來(lái)還是能達(dá)到一個(gè)比較理想化的境界的。第二，中國(guó)音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，不應(yīng)只把優(yōu)秀的百老匯、倫敦西區(qū)的音樂(lè)劇作品引進(jìn)中國(guó)，更要倡導(dǎo)系統(tǒng)化的音樂(lè)劇教學(xué)模式，像上海音樂(lè)學(xué)院這樣的音樂(lè)學(xué)府應(yīng)該為原創(chuàng)音樂(lè)劇的發(fā)展創(chuàng)造教學(xué)平臺(tái)，始終把原創(chuàng)音樂(lè)劇作為教學(xué)的內(nèi)容之一。上海音樂(lè)學(xué)院的音樂(lè)戲劇系，曾名為音樂(lè)劇系，為何更名，因?yàn)槊棵空劶耙魳?lè)劇，我們往往會(huì)狹隘地認(rèn)為它就是“百老匯”、“倫敦西區(qū)”的一種西方藝術(shù)表演模式，但從音樂(lè)劇的創(chuàng)作角度來(lái)說(shuō)，中國(guó)本身就是一個(gè)音樂(lè)戲劇的汪洋大海，這具體表現(xiàn)在戲曲方面。音樂(lè)劇這種優(yōu)秀的外來(lái)形式來(lái)到中國(guó)以后，只有與中國(guó)本土文化相結(jié)合，才可以開(kāi)出真正的音樂(lè)劇之花。但這并不否認(rèn)向百老匯、西區(qū)這類(lèi)標(biāo)桿音樂(lè)劇創(chuàng)作基地學(xué)習(xí)，不向他們學(xué)習(xí)和借鑒，我們是不可能真正產(chǎn)生新生的中國(guó)音樂(lè)戲劇文化形式的。所以，中國(guó)音樂(lè)劇要發(fā)展，除了有先進(jìn)、多元化的音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)運(yùn)作模式，還要有開(kāi)放的思想，既要有向西方學(xué)習(xí)的開(kāi)放思想，同時(shí)又要再回首看看中國(guó)自己文化歷史，把音樂(lè)劇的創(chuàng)作與中國(guó)的文化、民俗、人民的喜好相結(jié)合。

費(fèi)元洪：為什么當(dāng)下國(guó)內(nèi)音樂(lè)劇很難做到長(zhǎng)演，我覺(jué)得這是有多方面的因素的。首先是在文化層面上，中國(guó)觀眾沒(méi)有形成一個(gè)觀劇的習(xí)慣；第二個(gè)是經(jīng)濟(jì)能力上可能負(fù)擔(dān)不了；第三個(gè)是創(chuàng)作層面上，找不到贊助，制作成本很難降下來(lái)，而且誕生的原創(chuàng)音樂(lè)劇作品數(shù)量還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。所以這些問(wèn)題都不是一朝一夕能解決的，除了需要深層次的改革以外，還需要提高創(chuàng)新力，因?yàn)閺膰?guó)外引進(jìn)經(jīng)典名劇，成本肯定很高，唯一的解決方法就是多制作原創(chuàng)音樂(lè)劇。

李盾：我剛開(kāi)始做音樂(lè)劇的時(shí)候，做了不少研究，我發(fā)現(xiàn)倫敦西區(qū)的音樂(lè)劇很藝術(shù)，百老匯的音樂(lè)劇很娛樂(lè)，這就給我?guī)?lái)一個(gè)課題，中國(guó)原創(chuàng)音樂(lè)劇未來(lái)的方向是什么？我選擇了做介于西區(qū)和百老匯兩者之間的音樂(lè)劇形式，決心創(chuàng)造出21世紀(jì)音樂(lè)劇的第三種感覺(jué)。在抓住中國(guó)文化的根基和美學(xué)理念的同時(shí)，做引領(lǐng)藝術(shù)審美的潮流音樂(lè)劇。為此，我在劇目的創(chuàng)作上十分小心。

田元（中國(guó)知名音樂(lè)劇制作人、亞洲聯(lián)創(chuàng)（上海）文化發(fā)展有限公司總經(jīng)理）：我認(rèn)為，整個(gè)音樂(lè)劇內(nèi)容發(fā)展分為三個(gè)階段，第一個(gè)階段就是經(jīng)典音樂(lè)劇的英文版；第二就是國(guó)際化的中國(guó)原創(chuàng)音樂(lè)劇，這個(gè)階段核心的關(guān)鍵詞是國(guó)際化；第三就是我們純粹的中國(guó)音樂(lè)劇。這三個(gè)階段不是一個(gè)階段完成再進(jìn)入到第二個(gè)階段，有的時(shí)候三個(gè)階段是有重疊的，是齊頭并進(jìn)的。第一個(gè)階段，關(guān)于經(jīng)典音樂(lè)劇的英文版，在版權(quán)化的過(guò)程中其實(shí)也分為兩個(gè)不同的方式：一是復(fù)制，二是非復(fù)制，這跟要素有直接關(guān)系。2011年去做《媽媽咪呀》的中文版，包括2012年推的《貓》的中文版，這里面把原版的核心要素全部拿過(guò)來(lái)，包括音樂(lè)、劇本、必要的燈光音箱設(shè)施。隨著我們?cè)谌瞬?、觀念、制作，包括整個(gè)平臺(tái)的搭建等方面越發(fā)成熟，我們也希望讓中國(guó)的人員更多地參與到創(chuàng)作當(dāng)中。音樂(lè)劇的成功其實(shí)核心的要素是音樂(lè)跟劇本，這應(yīng)該說(shuō)占到90%以上的比例關(guān)系，如果把一些西方經(jīng)典音樂(lè)劇的音樂(lè)跟劇本拿過(guò)來(lái)，讓我們中國(guó)的一些技術(shù)人員更多地參與進(jìn)來(lái)，這對(duì)我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)后期的發(fā)展是有好處的。那么，我們現(xiàn)在正在談的2013年的一臺(tái)作品，更多的是采取非復(fù)制的方式。這實(shí)際上考驗(yàn)的是制作公司管控的能力。

接下來(lái)，我想談?wù)剣?guó)際化的原創(chuàng)音樂(lè)劇制作，這可能需要比較長(zhǎng)的周期，我們預(yù)計(jì)2014年推出，這也是我們向原創(chuàng)邁進(jìn)的一步。為什么這里面要強(qiáng)調(diào)國(guó)際化？所謂是不是原創(chuàng)，我覺(jué)得更多是版權(quán)控制是不是在你手中?，F(xiàn)在全球化了，我們其實(shí)可以吸收國(guó)際化的要素，只要它呈現(xiàn)的是中國(guó)故事、中國(guó)的元素就可以了。我認(rèn)為，國(guó)際化的原創(chuàng)音樂(lè)劇制作包括劇目的內(nèi)容獲得渠道的多樣化、主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的國(guó)際多元化。

金復(fù)載：過(guò)去我曾經(jīng)和國(guó)外制作團(tuán)隊(duì)交流過(guò)，我們都一致認(rèn)為音樂(lè)劇成功的秘訣在于故事。英國(guó)可謂是戲劇王國(guó)，從莎士比亞時(shí)代開(kāi)始，對(duì)劇本的要求一直很高。我認(rèn)為劇本不僅是文字，更應(yīng)與音樂(lè)結(jié)合。把劇本看作音樂(lè)文本，對(duì)于當(dāng)前中國(guó)的音樂(lè)劇制作來(lái)說(shuō)更合適，也更實(shí)際。而從文字開(kāi)始討論劇本，再找音樂(lè)配合劇本，最后找導(dǎo)演的傳統(tǒng)模式，顯然已經(jīng)不合時(shí)宜了。

楊忠衡：我很同意金老師的觀點(diǎn)。音樂(lè)劇本的標(biāo)準(zhǔn)和戲劇劇本不同，更看重的是與音樂(lè)相結(jié)合，充分支持音樂(lè)。音樂(lè)劇通常會(huì)出現(xiàn)一些與劇情無(wú)關(guān)的段落，這樣的段落用戲劇的思維就找不到解釋?zhuān)菑恼w的音樂(lè)效果來(lái)看，卻是不可或缺的。因此音樂(lè)劇導(dǎo)演要懂得如何用音樂(lè)來(lái)制作效果。同時(shí)，找到一個(gè)真正的音樂(lè)劇作曲家也是決定音樂(lè)劇成敗的關(guān)鍵。一位優(yōu)秀的作曲家不一定是一位好的音樂(lè)劇作曲家。我認(rèn)為華語(yǔ)音樂(lè)劇界必須塑造出真正的音樂(lè)劇作曲家。我相信音樂(lè)劇創(chuàng)作是一定有“秘方”的，需要我們?nèi)ヌ角蟆?/p>

保羅·瓦維克·格里芬：音樂(lè)劇一直在不斷變化之中，10年前的音樂(lè)劇和現(xiàn)在大不相同，而且音樂(lè)劇制作始終都要面臨財(cái)務(wù)壓力。如何吸引年輕觀眾是我們一直在思考的問(wèn)題，這就需要引入年輕人的語(yǔ)言、詞匯，勇于打破常規(guī)，這就是為什么讓搖滾歌手、流行明星都加入音樂(lè)劇創(chuàng)作的原因。但是，僅僅依靠這些是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，更重要的是戲劇本身的改變。比如《人鬼情未了》的作曲者本是流行音樂(lè)界的達(dá)人，編劇則是編寫(xiě)電影劇本的高手，對(duì)戲劇方面幾乎沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)，但他們卻大膽地把一些電影和流行音樂(lè)的元素加入音樂(lè)劇，并大獲成功。因此，在制作音樂(lè)劇的時(shí)候，必須時(shí)刻關(guān)注最新潮流，與流行時(shí)尚保持統(tǒng)一步調(diào)。音樂(lè)劇制作不應(yīng)該只關(guān)注框架，更重要的是音樂(lè)劇的精神，并不斷嘗試用新的表達(dá)方式表現(xiàn)出來(lái)。我認(rèn)為未來(lái)中國(guó)音樂(lè)劇界應(yīng)當(dāng)多培養(yǎng)具有特定專(zhuān)長(zhǎng)的人才，讓他們充分發(fā)揮自身的才能。

費(fèi)元洪：我們一直在尋找音樂(lè)劇的“秘方”，但事實(shí)上，“秘方”一直在變化?；仡櫼魳?lè)劇的歷史，不難發(fā)現(xiàn)，不斷會(huì)有新的東西涌現(xiàn)出來(lái)顛覆傳統(tǒng)。比如《媽媽咪呀》就采用以劇情把歌曲串聯(lián)起來(lái)的這種與傳統(tǒng)制作方式完全不同的模式。所以我們應(yīng)當(dāng)從當(dāng)下的社會(huì)潮流中汲取創(chuàng)新的靈感，而不是一味地總結(jié)過(guò)去。

金復(fù)載：音樂(lè)劇并沒(méi)有一種固定的格式，而是有各種各樣不同的模式。我倒十分愿意制作小型音樂(lè)劇。小型音樂(lè)劇比較容易控制，而且能在音樂(lè)劇本上多下功夫。我認(rèn)為未來(lái)中國(guó)在制作小型音樂(lè)劇方面是值得提倡和鼓勵(lì)的。小型音樂(lè)劇可以慢慢成長(zhǎng)為大型音樂(lè)劇，即使一直停留在小型音樂(lè)劇階段，只要制作得好，也一樣能賣(mài)座。此外我認(rèn)為，雖然音樂(lè)劇沒(méi)有固定形式，但在某些方面仍有一定規(guī)律可循，不能完全拋棄前人的傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)。

保羅·瓦維克·格里芬：我也同意金老師的說(shuō)法，成功的音樂(lè)劇未必是大型的，小制作也能向觀眾傳達(dá)細(xì)膩的故事。比如最近在紐約上演的《曾經(jīng)擁有》這部戲，既沒(méi)有大場(chǎng)景，也沒(méi)有龐大的演員團(tuán)隊(duì)，但它卻憑借著很棒的故事，同樣吸引了許多觀眾。我也認(rèn)為未來(lái)中國(guó)應(yīng)該支持小型音樂(lè)劇制作，并在小劇場(chǎng)演出。因?yàn)檫@樣一來(lái)，小劇場(chǎng)不需要負(fù)擔(dān)沉重的財(cái)政壓力，二來(lái)許多的新創(chuàng)意、新構(gòu)思都是在小劇場(chǎng)誕生后，慢慢擴(kuò)展到大劇場(chǎng)的。

將夢(mèng)想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)——音樂(lè)劇經(jīng)營(yíng)與管理

李盾：我們?cè)趧?chuàng)作的同時(shí)，也應(yīng)該思考如何去經(jīng)營(yíng)。我們應(yīng)該遵循音樂(lè)劇生產(chǎn)和銷(xiāo)售的標(biāo)準(zhǔn)化流程，并在標(biāo)準(zhǔn)上充滿(mǎn)創(chuàng)意。目前，中國(guó)音樂(lè)劇的發(fā)展勢(shì)頭可謂是“同步經(jīng)營(yíng)，均衡發(fā)展”，這是中國(guó)音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)的特色。所以，我認(rèn)為我們國(guó)內(nèi)只有借鑒歐美國(guó)家對(duì)音樂(lè)劇的成功運(yùn)作化模式，結(jié)合自身的實(shí)際情況，找出一條中國(guó)特色音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)鏈，才能為中國(guó)音樂(lè)劇的發(fā)展開(kāi)辟出一條健康的道路。同時(shí)，標(biāo)準(zhǔn)化的音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)運(yùn)作模式的大環(huán)境，是創(chuàng)作和制作優(yōu)秀音樂(lè)劇的前提。讓音樂(lè)劇從最初的創(chuàng)作階段就嚴(yán)格遵循商業(yè)化運(yùn)作模式，避免了以往創(chuàng)作中產(chǎn)生的弊端。

田元：創(chuàng)作是一個(gè)痛并快樂(lè)著的過(guò)程，而運(yùn)營(yíng)則是一種公司化運(yùn)作的機(jī)制。要將一個(gè)藝術(shù)夢(mèng)想化為現(xiàn)實(shí)，就必須要遵循嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。我覺(jué)得在創(chuàng)作過(guò)程中也好，在運(yùn)營(yíng)管理上也好，都應(yīng)有向國(guó)際化標(biāo)準(zhǔn)看齊的信心，這就需要我們不斷地借鑒西方成功音樂(lè)劇的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)、管理模式，不僅是學(xué)習(xí)如何排定預(yù)演、演出計(jì)劃等各個(gè)環(huán)節(jié)，更重要的是學(xué)習(xí)如何給每一階段設(shè)定一個(gè)目標(biāo)，使得每一環(huán)節(jié)都能達(dá)到預(yù)設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)確保技術(shù)部門(mén)達(dá)到管理規(guī)范。所以我們亞洲聯(lián)創(chuàng)這樣的公司就相當(dāng)于一名“質(zhì)量管理員”，要對(duì)每個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行嚴(yán)格把關(guān)，每個(gè)階段都需要有一支職業(yè)化的團(tuán)隊(duì)來(lái)保證劇目品質(zhì)。

很多劇目需要的是資金的支持，像《媽媽咪呀》這臺(tái)劇前期制作成本加后面運(yùn)營(yíng)成本有7000多萬(wàn)元。我認(rèn)為音樂(lè)劇這個(gè)產(chǎn)業(yè)必須要跟金融資本對(duì)接，沒(méi)有金融資本對(duì)接，只靠幾個(gè)公司的財(cái)力和熱情，實(shí)際上沒(méi)法形成真正的產(chǎn)業(yè)。每每談到音樂(lè)劇都會(huì)提到百老匯、西區(qū)，他們所屬的城市紐約、倫敦都是金融大城市，為什么亞洲聯(lián)創(chuàng)文化發(fā)展有限公司也把總部放在上海，因?yàn)樯虾Ｒ彩菄?guó)際金融城市。實(shí)際上，在百老匯、倫敦西區(qū)，他們已經(jīng)把音樂(lè)劇當(dāng)成金融衍生品來(lái)看待，他們每天都在談融資的事情，把音樂(lè)劇回報(bào)跟股市得到的回報(bào)進(jìn)行對(duì)比。我們未來(lái)可能需要金融界的人士來(lái)對(duì)接，為中國(guó)搭建非常完善的融資平臺(tái)。另外還要加強(qiáng)信息平臺(tái)、衍生品的銷(xiāo)售，以及設(shè)備的供給。

錢(qián)世錦（上海大劇院藝術(shù)總監(jiān)）：眾所周知，自工業(yè)革命以來(lái)，誕生了兩種嶄新的藝術(shù)形式，其一是電影，其二就是音樂(lè)劇。音樂(lè)劇可謂是伴隨著工業(yè)化進(jìn)程而產(chǎn)生的，因此我們也應(yīng)當(dāng)以工業(yè)化的角度來(lái)思考它，把它視為一種工業(yè)化產(chǎn)品。2002年制作《悲慘世界》時(shí)，我也十分迷茫，不知道怎樣去做，于是我去請(qǐng)教王洛勇先生，他在百老匯演過(guò)6年的《西貢小姐》。他告訴我，音樂(lè)劇好比是流水線(xiàn)上的產(chǎn)品，不論在哪里演出，都應(yīng)有相同的形式，產(chǎn)生出同樣的效果。當(dāng)時(shí)這句話(huà)對(duì)我震動(dòng)很大，過(guò)去我們總以為每場(chǎng)演出都是不一樣的，但音樂(lè)劇不同，導(dǎo)演會(huì)要求每場(chǎng)演出都要達(dá)到同樣的效果，如果一旦沒(méi)有達(dá)到，就說(shuō)明有問(wèn)題，馬上要進(jìn)行改動(dòng)。所以說(shuō)每部音樂(lè)劇的各方面規(guī)格都是一成不變的，這也是音樂(lè)劇的魅力所在。因此劇院也應(yīng)該建立工業(yè)化操作的理念，把音樂(lè)劇當(dāng)成工業(yè)產(chǎn)品來(lái)進(jìn)行推銷(xiāo)，什么時(shí)候推出、如何推出，都有規(guī)律可循，也有一定的規(guī)劃。大劇院在多年的運(yùn)作中，也逐漸形成了一支專(zhuān)業(yè)化團(tuán)隊(duì)。比如說(shuō)為什么在暑假上演《獅子王》，就是考慮到這是一部老少皆宜的音樂(lè)劇，放在暑期檔能吸引家庭類(lèi)觀眾。再比如音樂(lè)劇有獨(dú)特的幕間入場(chǎng)，都是事先設(shè)計(jì)好的。這些都是很小的細(xì)節(jié)，卻需要我們?nèi)プ⒁狻Ｔ僬劦叫麄?，同樣也要推行工業(yè)化的推廣模式。大劇院近10年來(lái)在音樂(lè)劇推廣方面付出了諸多努力。比如《獅子王》演出前，我們?cè)?4個(gè)單位進(jìn)行推廣；配合《音樂(lè)之聲》宣傳，我們和少年宮、學(xué)校開(kāi)展了“多來(lái)咪”音樂(lè)總動(dòng)員活動(dòng)。

楊紹林（上海話(huà)劇藝術(shù)中心總經(jīng)理）：為什么要重視音樂(lè)劇的經(jīng)營(yíng)與管理，我覺(jué)得這和中國(guó)演藝市場(chǎng)的成熟度是有關(guān)聯(lián)的。中國(guó)演藝市場(chǎng)不成熟，音樂(lè)劇市場(chǎng)尤其不成熟。近年來(lái)大劇院引進(jìn)了不少歐美音樂(lè)劇，在普及了音樂(lè)劇的同時(shí)，也讓我們發(fā)現(xiàn)了一些問(wèn)題，即中國(guó)音樂(lè)劇市場(chǎng)是畸形的。在西方，音樂(lè)劇是對(duì)貴族式的西洋歌劇的改造和變種，被稱(chēng)為“輕歌劇”，滿(mǎn)足的是普通大眾的需求，是平民化的產(chǎn)物。我曾在百老匯、倫敦西區(qū)等地觀看過(guò)近百部音樂(lè)劇，根據(jù)我個(gè)人的觀察，國(guó)外的音樂(lè)劇票價(jià)是非常便宜的。在紐約，最好的音樂(lè)劇也不過(guò)130美金一張票，打完折扣也就30—50美金，倫敦也是如此，平均一張票20—30英鎊左右，都只占普通市民收入的1%。而國(guó)內(nèi)的情況呢，一張票動(dòng)輒數(shù)百元，和大眾的消費(fèi)水平脫離，都是依靠團(tuán)購(gòu)在支持。所以我認(rèn)為，音樂(lè)劇在經(jīng)營(yíng)商方面最重要的是要降低門(mén)檻。話(huà)劇為什么吸引觀眾，特別是年輕觀眾，正是因?yàn)樗芤员容^親民的票價(jià)，滿(mǎn)足一般人的藝術(shù)需求。當(dāng)然有人會(huì)說(shuō)，音樂(lè)劇成本降不下來(lái)怎么辦？國(guó)外也有這樣的問(wèn)題，但他們有很多社會(huì)機(jī)構(gòu)在扶持，比如紐約非營(yíng)利性的經(jīng)營(yíng)公司就有400多家，所以我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題需要依靠劇院、社會(huì)、政府，多方面合力解決。還有一點(diǎn)是應(yīng)該多一些平民化的劇場(chǎng)，讓更多的觀眾走入劇院。

托本·布魯克曼：倫敦、紐約、東京等城市的音樂(lè)劇之所以繁榮，其中很大一部分的觀眾群體是游客。許多游客都慕名前往，特地去觀看音樂(lè)劇，源源不斷地補(bǔ)充著觀眾群體，提供音樂(lè)劇的市場(chǎng)支撐。談到票價(jià)，過(guò)去10年間，紐約、倫敦都實(shí)行的是動(dòng)態(tài)型票價(jià)體系。如果一部音樂(lè)劇口碑好，市場(chǎng)會(huì)自動(dòng)地推動(dòng)票價(jià)上漲。因此，在某種程度上，早期音樂(lè)劇確實(shí)是面向大眾的，但現(xiàn)在有些音樂(lè)劇也向高層次發(fā)展了，它們都有特定的觀眾群，追求的是高端定位。另外目前西方的音樂(lè)劇市場(chǎng)已經(jīng)徹底商業(yè)化，政府幾乎不會(huì)提供任何資助，因此對(duì)于制作團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，每張票都希望能獲取最大化的收益，以維持劇院的長(zhǎng)期運(yùn)作，所以一般折扣票都是虧錢(qián)的。紐約、倫敦音樂(lè)劇市場(chǎng)之所以能夠如此繁榮，是因?yàn)橛袔资甑拈L(zhǎng)期發(fā)展的基礎(chǔ)。上海也不例外，需要依靠制作方、創(chuàng)作方、市場(chǎng)和觀眾的共同努力。相信上海未來(lái)也能夠發(fā)展成像紐約、倫敦、東京一樣的音樂(lè)劇城市，吸引來(lái)自世界各地的觀眾前來(lái)觀看。最后談到劇院，我發(fā)現(xiàn)亞洲，特別是中國(guó)的新建劇院都非常漂亮，設(shè)備也相當(dāng)高級(jí)，但更重要的是，需要一支具有先進(jìn)理念的管理團(tuán)隊(duì)來(lái)運(yùn)營(yíng)。就比如上海大劇院，他們?cè)谝M(jìn)過(guò)程中，逐漸培養(yǎng)起了自己的管理團(tuán)隊(duì)，對(duì)于怎樣的演出能吸引怎樣的觀眾，他們都了然于心，這就是專(zhuān)業(yè)的體現(xiàn)。

費(fèi)元洪：音樂(lè)劇制作成本比較大，回收周期長(zhǎng)，只有把前期的制作、中期的運(yùn)營(yíng)，以及后期的營(yíng)銷(xiāo)做到無(wú)縫連接才行。作為以音樂(lè)劇演出為主的文化廣場(chǎng)，我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)鏈中是在中間的位置，我們也想通過(guò)我們的努力幫助音樂(lè)劇進(jìn)一步發(fā)展。在上海過(guò)去相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，劇院起到的作用很大。如今劇院越來(lái)越多，我們要打破劇院以前的所謂各自為政，互相之間沒(méi)有關(guān)聯(lián)的態(tài)勢(shì)，共同與上游、下游結(jié)合在一起。同時(shí)，音樂(lè)劇現(xiàn)代劇院也應(yīng)該進(jìn)行轉(zhuǎn)變，我認(rèn)為有以下幾個(gè)方面：

第一，買(mǎi)賣(mài)服務(wù)轉(zhuǎn)變。對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)，不管是否主辦方，都是劇院的項(xiàng)目，只管租場(chǎng)，不管演出質(zhì)量，也會(huì)影響我們的品牌。另外，外地的演出方最缺的就是本地的宣傳，我們不能只是購(gòu)買(mǎi)、只是主辦，變成甩手掌柜。出于這樣一個(gè)考慮，對(duì)于未來(lái)音樂(lè)劇的演出，文化廣場(chǎng)會(huì)給予營(yíng)銷(xiāo)、宣傳等方面的服務(wù)，讓音樂(lè)劇的品牌聚集到文化廣場(chǎng)，讓所有的投資方、制作方都能夠在文化廣場(chǎng)獲得收益。第二，我們劇院從單純的票房收入轉(zhuǎn)向多元化收入。在企業(yè)贊助、衍生產(chǎn)品的制作等方面加大力度，讓更多的商家參與到創(chuàng)造文化的附加值中去。第三，從單純的演出機(jī)構(gòu)向制作機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)變。劇院方也應(yīng)該未雨綢繆，劇院參與制作好的劇目對(duì)未來(lái)發(fā)展有幫助，同時(shí)也可以更早安排好戲，為演出做長(zhǎng)時(shí)間的準(zhǔn)備。第四，單純從盈利性機(jī)構(gòu)向推廣普及的公益性轉(zhuǎn)變。我們應(yīng)該起到社會(huì)推廣的作用，促使人們形成走進(jìn)戲院的習(xí)慣。文化廣場(chǎng)建成以來(lái)，我們做了大量的音樂(lè)劇教育工作。第五，從單純的實(shí)體向公共空間轉(zhuǎn)變。在我們眼里，文化廣場(chǎng)不是單純的劇院，我們是做文化的事情，舞臺(tái)藝術(shù)是文化的一部分，只要是能夠讓大家參與到這邊來(lái)，順便看看戲，這就是文化廣場(chǎng)的價(jià)值。我們的露天劇場(chǎng)過(guò)兩天就可以開(kāi)放，在那邊也可以放一下電影。其實(shí)一個(gè)劇院就是一個(gè)空間，除了演出之外，可以放電影，可以搞畫(huà)展，可以搞各種各樣的活動(dòng)。

最后，我們認(rèn)為，音樂(lè)劇發(fā)展肯定是互利共盈的發(fā)展，各自為政、獨(dú)立運(yùn)作肯定不行，我們需要謀求相互配合、合作共贏的模式。

音樂(lè)劇的教育與普及

費(fèi)元洪：音樂(lè)劇教育、表演與普及，可以說(shuō)對(duì)音樂(lè)劇的發(fā)展起著根本性的作用。只有做好了音樂(lè)劇教育和普及的工作，才能培養(yǎng)起音樂(lè)劇人才和愛(ài)好者，為音樂(lè)劇的制作打下良好的基礎(chǔ)。

王作欣（著名歌唱家，音樂(lè)劇教育家）：上海音樂(lè)學(xué)院的音樂(lè)劇系成立已經(jīng)10年了，在這期間，我們一直在努力適應(yīng)觀念、市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變。我認(rèn)為音樂(lè)劇演員的前景是越來(lái)越光明的，因?yàn)楝F(xiàn)在專(zhuān)業(yè)程度高、能力全面的演員在市場(chǎng)上是供不應(yīng)求的，國(guó)內(nèi)很多原創(chuàng)音樂(lè)劇，包括海外引進(jìn)的音樂(lè)劇都在招聘演員，提供了不少演出機(jī)會(huì)。作為教育工作者來(lái)說(shuō)，我們壓力也非常大，一直在思考如何適應(yīng)市場(chǎng)，培養(yǎng)全面的演員，所以我們不斷地轉(zhuǎn)換思路，調(diào)整課程設(shè)置。對(duì)于音樂(lè)劇老師來(lái)說(shuō)，僅僅掌握聲樂(lè)、音樂(lè)是不夠的，更重要的是戲劇和人物的塑造，要知道如何將所有這些必備元素都植入到音樂(lè)劇教學(xué)中。在教育層面，我認(rèn)為教師培養(yǎng)全面的音樂(lè)劇演員，最重要的是告訴學(xué)生，他們所具備的一切條件，都是要為塑造人物服務(wù)的，而不只是追求音色美。我們應(yīng)該重新反思音樂(lè)劇演員的培養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)。另外，一般高校的就業(yè)率都是看學(xué)生和哪家單位簽約了，但我認(rèn)為音樂(lè)劇專(zhuān)業(yè)的學(xué)生有其特殊性，如果他們和某部劇、某個(gè)劇團(tuán)簽約了，應(yīng)該也算就業(yè)，而且據(jù)我所知，我們的音樂(lè)劇畢業(yè)生60%、70%都能上臺(tái)。因此我認(rèn)為應(yīng)該改變音樂(lè)劇演員的就業(yè)理念，對(duì)于學(xué)校而言，則應(yīng)該適時(shí)調(diào)整培訓(xùn)機(jī)制。

田元：我們說(shuō)以人為本，產(chǎn)業(yè)也是人，現(xiàn)在中國(guó)不論是原創(chuàng)音樂(lè)劇，還是中文版本，人才是很大的短版。2009年，我曾有機(jī)會(huì)參觀了英國(guó)兩家音樂(lè)劇的學(xué)校，這兩家學(xué)校在國(guó)內(nèi)無(wú)人知道，我們看到的演員不是我們長(zhǎng)期在藝術(shù)院?？吹降目∧徐n女，而是有胖有瘦的?，F(xiàn)在從產(chǎn)業(yè)角度來(lái)講，我們非常期待跟這些教育機(jī)構(gòu)合作，當(dāng)然國(guó)內(nèi)這兩年音樂(lè)劇教育也在提升。在制作音樂(lè)劇的過(guò)程中，我們也經(jīng)常在想，這個(gè)產(chǎn)業(yè)到底需要什么樣的人才？有怎樣的能力要求？比如對(duì)于制作人而言，要能整合資源，整合人才，甚至要整合資金，這是全方面的考量。對(duì)于演員，需要有三位一體的綜合素質(zhì)的考量。音樂(lè)劇說(shuō)到產(chǎn)業(yè)就不是單一項(xiàng)目的層次，也需要相匹配的財(cái)務(wù)、法律、技術(shù)、市場(chǎng)策劃營(yíng)銷(xiāo)等方面的人才。

保羅·瓦維克·格里芬：在制作音樂(lè)劇的過(guò)程中，我們也用了中國(guó)本土的一些演員，去年用了21個(gè)演員，今年也是這個(gè)目標(biāo)。希望通過(guò)這樣一個(gè)實(shí)踐，結(jié)合《媽媽咪呀》中文版，能為中國(guó)培養(yǎng)具有三項(xiàng)全能的演員，我也希望在兩年、三年或五年后能夠出現(xiàn)世界級(jí)的中國(guó)本土音樂(lè)劇的表演，完全由中國(guó)的人員來(lái)創(chuàng)造中國(guó)故事。人才團(tuán)隊(duì)的培養(yǎng)是個(gè)非常艱巨的任務(wù)，也是一個(gè)很大的項(xiàng)目，對(duì)此我非常有信心。

喬木（日本四季劇團(tuán)國(guó)際交流部部長(zhǎng)）：不同于百老匯、倫敦西區(qū)，四季劇團(tuán)的運(yùn)作方式是非常獨(dú)特的。目前四季劇團(tuán)在日本國(guó)內(nèi)共有10間專(zhuān)用劇場(chǎng)，平均每天同時(shí)上演12場(chǎng)劇目，有音樂(lè)劇，也有話(huà)劇，一年演出可達(dá)3700場(chǎng)，觀眾人次約330萬(wàn)。四季劇團(tuán)旗下演員有600名左右，幾乎每個(gè)角色都有4—5名替補(bǔ)演員，而且這些替補(bǔ)演員平時(shí)也演其他劇目，因?yàn)樗械膽蚨际情L(zhǎng)期公演的，所以演員可以在角色間輪換。說(shuō)到角色選拔，四季劇團(tuán)每年都有1—2次面向日本全國(guó)的固定選拔，最近一次有1600余人報(bào)名，其中包括學(xué)生、醫(yī)生、工人等各階層人士，最后錄取了不到70人，應(yīng)該說(shuō)篩選是很?chē)?yán)格的。而且報(bào)名的人都是音樂(lè)劇愛(ài)好者，當(dāng)問(wèn)他們?yōu)槭裁聪雭?lái)四季劇團(tuán)，他們的回答幾乎都是，因?yàn)橥陼r(shí)代看的第一部戲就是四季的劇目，留下深刻印象從此就愛(ài)上了音樂(lè)劇。另外，四季劇團(tuán)選拔演員是面向不同專(zhuān)業(yè)的，由于角色不是固定的，所以沒(méi)有局限性。但是四季劇團(tuán)要求所有演員堅(jiān)持每天訓(xùn)練，包括芭蕾、爵士、瑜伽和日本舞蹈等課程，而且合同都是一年一簽，每年都會(huì)有淘汰，非常嚴(yán)格。四季劇團(tuán)一直都很重視演員的培養(yǎng)，從建立之初就在這方面下功夫，至今已有50多年了。其實(shí)四季劇團(tuán)的理念是，科班出身的演員已經(jīng)形成了固定的模式，不易改變，再培養(yǎng)需要花費(fèi)很長(zhǎng)時(shí)間，反而是一些非專(zhuān)業(yè)的、但有聲樂(lè)功底的人更受歡迎。而且四季的原則是不用明星、不造星，而且鼓勵(lì)演員嘗試更多角色，所以會(huì)經(jīng)常有調(diào)動(dòng)。如果發(fā)現(xiàn)演員出名后行為不當(dāng)，我們就會(huì)將他們調(diào)離角色，嚴(yán)重的話(huà)還會(huì)進(jìn)行處罰。就四季劇團(tuán)而言，目前我們有18萬(wàn)會(huì)員，會(huì)員是享受一定的票價(jià)優(yōu)惠的，還可以?xún)?yōu)先訂座，另外我們還會(huì)向會(huì)員定期免費(fèi)贈(zèng)送雜志，讓他們了解一些實(shí)時(shí)訊息。

田元：國(guó)家在倡導(dǎo)體制機(jī)制的改革，這是很漫長(zhǎng)的過(guò)程。我們現(xiàn)在跟一些人才合作，在簽約過(guò)程中每每發(fā)生的是院團(tuán)不愿意放人，還沒(méi)有打破人才自由流動(dòng)的界限，很多院團(tuán)把人才當(dāng)成自己私人財(cái)產(chǎn)看待，更多是“安排”演出任務(wù)?，F(xiàn)在劇團(tuán)培養(yǎng)人才也做了一些投入，但其實(shí)比他們的投入更重要的是，這些人才通過(guò)自由流動(dòng)的形式可以獲得更多培訓(xùn)的機(jī)會(huì)。我們現(xiàn)在也提出來(lái)要做自己的劇團(tuán)，這個(gè)劇團(tuán)不是國(guó)家養(yǎng)的劇團(tuán)，我們不完全是商業(yè)化的劇團(tuán)，我們經(jīng)常跟我們的演員講，我們并不想走過(guò)去的模式，變成國(guó)家養(yǎng)著他們，而是希望靠市場(chǎng)養(yǎng)著他們，完全是市場(chǎng)化的操作方式來(lái)運(yùn)營(yíng)我們自己的劇團(tuán)。

裘曄（著名音樂(lè)劇翻譯，中國(guó)知名音樂(lè)劇網(wǎng)站“愛(ài)音客”站長(zhǎng)）：“愛(ài)音客”網(wǎng)站其實(shí)更像是一個(gè)松散的組織，為音樂(lè)劇愛(ài)好者提供自由交流的平臺(tái)。就“愛(ài)音客”網(wǎng)站來(lái)說(shuō)，目前有兩萬(wàn)會(huì)員的注冊(cè)量，再加上會(huì)員的輻射影響，大概有兩三萬(wàn)左右的粉絲群體。雖然人數(shù)并不多，但是大家都是懷著對(duì)音樂(lè)劇的夢(mèng)想聚集在一起的。有很多人一開(kāi)始在網(wǎng)上很活躍，但是時(shí)間久了，可能會(huì)因?yàn)閭€(gè)人原因不太在網(wǎng)上出現(xiàn)了，但是在生活中還是會(huì)一如既往地喜愛(ài)音樂(lè)劇。比如我知道有個(gè)《劇院魅影》的超級(jí)粉絲，就把自己的婚禮辦成了《劇院魅影》主題。同時(shí)，現(xiàn)在粉絲中，初中生、高中生越來(lái)越多了，這是個(gè)很好的現(xiàn)象，因?yàn)閷?duì)于年輕人來(lái)說(shuō)，往往直觀的觀劇感受是最不容易遺忘的，應(yīng)該鼓勵(lì)他們積極融入到音樂(lè)劇的圈子里，這對(duì)于培養(yǎng)音樂(lè)劇的觀劇習(xí)慣是非常有意義的。此外，我也想借這個(gè)機(jī)會(huì)呼吁一下，能不能?chē)L試打開(kāi)校門(mén)，讓音樂(lè)劇愛(ài)好者適當(dāng)?shù)貐⑴c專(zhuān)業(yè)培訓(xùn)，甚至給他們提供排練的機(jī)會(huì)。因?yàn)橛泻芏鄲?ài)好者都非常熱情地想?yún)⑴c到音樂(lè)劇表演中，是否能夠給他們一個(gè)展現(xiàn)自我的舞臺(tái)。