孫瑜

面板投資將降溫

《英才》：2011年面板產(chǎn)業(yè)在集體虧損，你對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)前景怎么判斷？

李東生：確實(shí)，2011年是液晶產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中最長(zhǎng)的一個(gè)冬天。這一次調(diào)整，下的幅度特別深，而且周期比較長(zhǎng)，所以對(duì)整個(gè)行業(yè)影響比較大。主要原因是受歐美經(jīng)濟(jì)的影響，金融危機(jī)事實(shí)上已經(jīng)引發(fā)了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，歐洲和美國(guó)市場(chǎng)需求在2011年有很明顯的放緩。

在2012年，雖然金融形勢(shì)比較嚴(yán)峻，但是我個(gè)人還是謹(jǐn)慎樂(lè)觀的來(lái)看。這種行業(yè)的周期性還是很明確，從全球?qū)σ壕姘屣@示產(chǎn)品的需求來(lái)看，還是穩(wěn)定增長(zhǎng)，只是這個(gè)增長(zhǎng)的速度在放緩。未來(lái)能恢復(fù)增長(zhǎng)，因?yàn)樵跉W美，液晶電視市場(chǎng)需求的總量，已經(jīng)完全取代了顯像管電視，未來(lái)在中國(guó)和其他國(guó)家市場(chǎng)也會(huì)逐步的完全取代，除了這一個(gè)存量市場(chǎng)取代效應(yīng)之外，還有大量的商業(yè)應(yīng)用。在電梯上、車(chē)站、銀行可以看到大量的顯示屏，所以，全球市場(chǎng)的增量，應(yīng)該在不太久的將來(lái)就會(huì)趨于一種平衡。

我個(gè)人比較樂(lè)觀的看，在2012年第四季度，產(chǎn)銷可能會(huì)趨于平衡。

《英才》：萬(wàn)一第四季度不如預(yù)估的好，你怎樣應(yīng)對(duì)？

李東生：這也是有可能的，但是終究一定會(huì)平衡的，只是說(shuō)時(shí)間可能會(huì)拖慢兩三個(gè)季度，如果這樣，對(duì)我們2012年業(yè)績(jī)影響會(huì)比較大。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，這個(gè)影響不會(huì)很大，因?yàn)樗吘故且粋€(gè)高資本投入的項(xiàng)目，經(jīng)過(guò)這一輪之后，像前幾年那種大量擴(kuò)張投資面板的行為，我認(rèn)為不會(huì)再發(fā)生了。

前兩年，主要是韓國(guó)和中國(guó)臺(tái)灣在競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)相擴(kuò)大產(chǎn)能，都想成為第一，現(xiàn)在已經(jīng)很明顯看到，走這樣的路線風(fēng)險(xiǎn)挺大，至少臺(tái)灣企業(yè)已經(jīng)沒(méi)有這種再持續(xù)投資的能力了，而韓國(guó)企業(yè)，也會(huì)比較謹(jǐn)慎地去處理擴(kuò)大產(chǎn)能的事情。

就算2012年我們不能做到經(jīng)營(yíng)性盈利，如果不考慮折舊的因素，我相信在現(xiàn)金方面應(yīng)該做到正貢獻(xiàn)。

《英才》：但是投資者蠻關(guān)心將來(lái)怎么折舊。

李東生：這是有標(biāo)準(zhǔn)的，我們是按照國(guó)內(nèi)京東方的做法，采用七年的折舊。

《英才》：但會(huì)不會(huì)因?yàn)槿潜萒CL投資早幾年它提前完成折舊，那它可能就有降價(jià)的利潤(rùn)空間，而TCL沒(méi)有。

李東生：這種可能性是存在的。我們已經(jīng)和三星、LG做比較，是有比較明顯的差距。他們折舊是五年加一年，就是五六年，我們是七年，多達(dá)兩年。關(guān)鍵來(lái)講他們投入這個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)將近十年了，有一部分設(shè)備已經(jīng)折完了，所以在前幾年TCL要面臨一個(gè)很大的壓力，實(shí)際上我們辦這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候都已經(jīng)做了考慮。

我們主要銷售在國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)進(jìn)口面板有個(gè)關(guān)稅，現(xiàn)在是3%，我們希望2012年能夠適當(dāng)?shù)靥岣咭稽c(diǎn)，同樣的發(fā)展中國(guó)家，像巴西、印度他們的關(guān)稅都比我們高；另外各地都有一些支持高科技的產(chǎn)業(yè)政策，希望這些政策也能夠幫助我們降低折舊的成本，當(dāng)然這個(gè)還要和相關(guān)部門(mén)去申請(qǐng)。

國(guó)內(nèi)必須有人做

《英才》：TCL在做產(chǎn)業(yè)決定時(shí)，有沒(méi)有想過(guò)液晶產(chǎn)業(yè)是“吞金獸”。

李東生：我都想過(guò)，當(dāng)時(shí)決定做這個(gè)投資，更多的是從戰(zhàn)略上考慮。回想兩三年前，實(shí)際上國(guó)內(nèi)沒(méi)有面板，完全依靠外部進(jìn)口。那個(gè)時(shí)候中國(guó)企業(yè)，包括彩電企業(yè)，根本沒(méi)有議價(jià)的能力。

另一方面，過(guò)去十年，電視機(jī)從顯像管向液晶面板轉(zhuǎn)化，擁有產(chǎn)業(yè)鏈垂直整合能力的企業(yè)，像韓國(guó)三星、LG、夏普，包括日本的松下、索尼，實(shí)際上他們的市場(chǎng)份額相對(duì)來(lái)講上升了，特別是三星、LG上升得非常明顯。而沒(méi)有這種能力的企業(yè)，日立、飛利浦等也已經(jīng)在市場(chǎng)上下得很厲害，所以以后中國(guó)企業(yè)也難例外。

另外，從整個(gè)中國(guó)彩電產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)來(lái)講，國(guó)內(nèi)必須有人做，當(dāng)時(shí)確實(shí)沒(méi)有人做，如果當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)已經(jīng)有人投了，也許我決心沒(méi)有那么大。當(dāng)時(shí)別人也是看到了很多風(fēng)險(xiǎn)，沒(méi)有人敢投，我們當(dāng)時(shí)其實(shí)單靠自己的力量也不敢投，還有政府鼓勵(lì)和支持。

但是，對(duì)我們來(lái)講更大的理由，是從整個(gè)戰(zhàn)略上必須這樣做。因?yàn)椴孰娬剂薚CL銷售收入40%以上，是我們最大一個(gè)產(chǎn)業(yè)。我們目標(biāo)是希望能夠建立一個(gè)全球性的競(jìng)爭(zhēng)力，那么，恐怕產(chǎn)業(yè)鏈垂直整合能力是必須的。TCL是中國(guó)產(chǎn)業(yè)企業(yè)當(dāng)中最早投資做液晶的，也是第一家投資做面板的，這都不是心血來(lái)潮，這都是按照我們既定的戰(zhàn)略。

《英才》：時(shí)間點(diǎn)趕的是不是不太好，顯得有點(diǎn)晚？

李東生：趕到2011年投產(chǎn)，確實(shí)沒(méi)有趕到特別好的時(shí)點(diǎn)，但這是一個(gè)戰(zhàn)略項(xiàng)目，你其實(shí)不應(yīng)該也不必要對(duì)投產(chǎn)那個(gè)時(shí)點(diǎn)太過(guò)在意，我們決定做這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，在2009年底到2010年底，正好這個(gè)項(xiàng)目特別賺錢(qián)，所以這個(gè)項(xiàng)目就是具有周期性，你永遠(yuǎn)不能掐得那么準(zhǔn)，它是靠市場(chǎng)的力量來(lái)平衡。我認(rèn)為，關(guān)鍵點(diǎn)還是競(jìng)爭(zhēng)力。

到今天為止，我堅(jiān)定的認(rèn)為，做這個(gè)決定是沒(méi)有錯(cuò)的，而且在未來(lái)幾年必將證明，TCL將成為中國(guó)企業(yè)率先在全球新一輪彩電轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中的佼佼者。

并購(gòu)，一定是我強(qiáng)你弱

《英才》：亞洲企業(yè)并購(gòu)歐洲企業(yè)，什么樣的方式是較優(yōu)的？

李東生：很難一概而論，任何極端的做法理論上來(lái)講都不可取。對(duì)于整合，讓歐洲的企業(yè)完全按照中國(guó)的理念、文化來(lái)管理，絕對(duì)行不通，但是說(shuō)作為兩個(gè)完全獨(dú)立的企業(yè)，像兄弟，甚至是表兄弟一樣，你干你的，我干我的，我個(gè)人認(rèn)為，一定出問(wèn)題。

整合一定是一個(gè)強(qiáng)勢(shì)企業(yè)去整合一個(gè)相對(duì)弱勢(shì)企業(yè)，平等的關(guān)系下，是整合不了的。當(dāng)年并購(gòu)阿爾卡特也好、并購(gòu)湯姆遜也好，就抱著這種心態(tài)，我就是比你強(qiáng)我才來(lái)并購(gòu)你。你如果連這點(diǎn)信心和決心都沒(méi)有，一定出問(wèn)題。

但是，你想按照中國(guó)企業(yè)這種理念和文化去整合，也是不現(xiàn)實(shí)的。因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)的生存環(huán)境是受社會(huì)環(huán)境影響的，你不可能改變?nèi)说挠^念，就像你不可能改變它的社會(huì)環(huán)境一樣。就像我們?cè)跉W洲的業(yè)務(wù)主要用歐洲人，美國(guó)的業(yè)務(wù)主要用美國(guó)人，但是整個(gè)業(yè)務(wù)必須統(tǒng)一，不能說(shuō)歐洲用一套業(yè)務(wù)系統(tǒng)和標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)用另一套，那是不行的。總之，標(biāo)準(zhǔn)、體系、規(guī)則都要一樣，管理的風(fēng)格是應(yīng)該互相包容、有差異的。

《英才》：現(xiàn)在如何看待當(dāng)初并購(gòu)阿爾卡特和湯姆遜的商業(yè)價(jià)值？

李東生：并購(gòu)阿爾卡特的商業(yè)價(jià)值，是沒(méi)有爭(zhēng)議的。如果不是利用海外業(yè)務(wù)支撐，可能TCL通訊在當(dāng)年就撐不住了。并購(gòu)7年，到2011年銷售額的絕大部分來(lái)自海外，從這個(gè)意義講，并購(gòu)阿爾卡特使我們成功的在海外站住了腳，而且開(kāi)始從低端往中高端走，智能手機(jī)增長(zhǎng)還是比較快的，而且利用在海外的成功，2012年，大家可以看到，TCL一定會(huì)殺回中國(guó)市場(chǎng)。

對(duì)于并購(gòu)湯姆遜，確實(shí)當(dāng)中經(jīng)歷的波折特別大。我們并購(gòu)期間，正好遇到整個(gè)彩電產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型期，有一樣?xùn)|西沒(méi)有看準(zhǔn)，就是說(shuō)未來(lái)彩電會(huì)往哪方面走？當(dāng)時(shí)更多的人認(rèn)為是PDP，我們當(dāng)時(shí)并購(gòu)是看中了DLP技術(shù)，認(rèn)為它能夠勝過(guò)PDP，結(jié)果一腦門(mén)子扎下去了，到后來(lái)發(fā)現(xiàn)DLP技術(shù)還是搞不過(guò)LCD。

通過(guò)并購(gòu)，我們依然在歐洲和美國(guó)市場(chǎng)存在著，雖然從并購(gòu)時(shí)的高份額跌到比較低，但是我們畢竟還是守住了。通過(guò)并購(gòu)，我們依然保持在中國(guó)彩電產(chǎn)業(yè)老大的地位，而且通過(guò)全球經(jīng)營(yíng)和市場(chǎng)的掌控，我才有決心、有信心敢投資做液晶模組、面板。憑借并購(gòu)，形成全球產(chǎn)業(yè)架構(gòu)、銷售能力等等，這都是并購(gòu)帶來(lái)的商業(yè)價(jià)值。

當(dāng)然，付的成本和代價(jià)比我們?cè)瓉?lái)預(yù)期的要大一些，但是這些已經(jīng)成為歷史，它不會(huì)影響我未來(lái)的業(yè)績(jī)，對(duì)我來(lái)說(shuō)，只是以前的損失，已經(jīng)是沉默的成本。

多元化投資需謹(jǐn)慎

《英才》：制造業(yè)回報(bào)率低，有沒(méi)有考慮未來(lái)將資源類投資做大？

李東生：這一塊我們?cè)谥?jǐn)慎的評(píng)估機(jī)會(huì)，資源類做了兩個(gè)項(xiàng)目。希望在這個(gè)領(lǐng)域邊干邊學(xué)，但考慮我們是以電子電器產(chǎn)品為主業(yè)的公司，這一方面在積累經(jīng)驗(yàn)，會(huì)非常的謹(jǐn)慎，會(huì)找合作伙伴一直往前走，不會(huì)自己跳下去來(lái)做。

《英才》：借鑒東芝收購(gòu)西屋電氣，我們是否可以將步子邁的大一點(diǎn)？

李東生：有個(gè)本質(zhì)的東西，我們?cè)谶M(jìn)行新產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張時(shí)，要比較有底氣的做。比如說(shuō)我現(xiàn)在開(kāi)始做醫(yī)療電子，未來(lái)幾年投入會(huì)比較大，為什么？因?yàn)樗m然是醫(yī)療產(chǎn)品，但畢竟是電子設(shè)備，這還是沒(méi)有區(qū)別的。東芝為什么能買(mǎi)西屋電氣，因?yàn)闁|芝本身有自己的能源部和技術(shù)積累。

目前這個(gè)階段，我不是不做，是很謹(jǐn)慎的去做，在這個(gè)階段寧肯走得慢一點(diǎn)，以不要犯錯(cuò)誤，不要摔跟頭為原則。但是，在醫(yī)療電子這一塊我會(huì)走得稍快一點(diǎn)，畢竟還是和我們有很大關(guān)聯(lián)，很多優(yōu)勢(shì)可以嫁接到新業(yè)務(wù)里面去。