趙卓飛:完美世界影視文化公司電影營銷中心營銷總監(jiān)
于波:首先引進(jìn)大片分兩種,一種是分賬大片,另外一部分就是批片。如果說引進(jìn)片,批片的份額肯定是算在這里面。好萊塢大片現(xiàn)在允許引進(jìn)34部,這點(diǎn)大家都清楚。批片則比較混亂,市場(chǎng)上有兩種說法,一種是20部,一種是30部,比較好界定的分水嶺是,大致來說,不是好萊塢六大公司出品、被國內(nèi)發(fā)行方全權(quán)買斷的院線放映的海外電影,都叫批片。而如果真正去看這種形式每年實(shí)際上映的片子的話,數(shù)目都不一樣,因?yàn)橛行┛赡苁?011年拿了批片名額、指標(biāo),但是2012年才上映。所以具體的數(shù)字不確定,一般來講是20部到30部之間。其實(shí)有時(shí)候好萊塢的一些電影,在用完了34個(gè)名額之后,也會(huì)被當(dāng)作批片來進(jìn)口,所以市場(chǎng)上沒有具體的劃分標(biāo)準(zhǔn),但基本上,我們是說好萊塢“六大”出的片子,叫分賬片,剩下獨(dú)立片商出品的海外電影是批片。
于波:樂視網(wǎng)版權(quán)及資源合作部/海外版權(quán)經(jīng)理
趙卓飛:于波是從版權(quán)角度,劃分了六大制片公司的這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),在同意他這個(gè)觀點(diǎn)基礎(chǔ)上,我覺得在談?wù)撆埃鋵?shí)更應(yīng)該把批片和分賬片的概念定義,重新明確一下,再來討論。批片指什么?指的是一次性買斷,也就是所有形式的放映,包括版權(quán)等等全部歸購買人所有。分賬片從某種意義上講,是以代理的形式來運(yùn)作,就是它后期所有的盈利還是要跟這些片商去分賬的,這是它們兩個(gè)的差別。知道了這樣的一個(gè)差異后,就更好劃分,就像于波說的那樣,每年可能有一些“六大”的片子,因?yàn)橛猛炅俗约旱倪M(jìn)口片指標(biāo)之后,會(huì)有一、兩部去涉足批片指標(biāo),來確保能夠引進(jìn)、上映。大家都知道的一個(gè)片子,《鋼鐵俠3》,這就是挺成熟的一個(gè)批片,走的是批片指標(biāo)。
于波:《鋼鐵俠3》背后有一個(gè)原因,是因?yàn)樗胱龀芍忻篮吓?,想享受合拍的比例,合拍不行了才做的批片。這是DMG跟迪斯尼的一次嘗試。所以行業(yè)內(nèi)的人,要想知道這個(gè)電影是不是批片,其實(shí)也得知道很多背景,我們很難光看它的出品公司去判斷它是否是分賬片還是批片,分賬比列是看不出來的。
MOIVE:是不是除了34部之外的引進(jìn)片都算是批片?
趙卓飛:不能這么理解,要看購買形式,包括可能很多國產(chǎn)片也是有分賬的,但是批片是買斷的形式。
于波:我個(gè)人認(rèn)為,院線上的外片跟分賬大片按照現(xiàn)在的市場(chǎng)規(guī)則及實(shí)際操作情況加在一起,一年也差不多就80部左右吧(2012年全年77部)。
趙卓飛:差不多。有一些會(huì)存在推遲,看是哪年拿的片子,批片有時(shí)候可能未必拿了立刻就能上。
MOIVE:批片這種形式大概是從什么時(shí)候開始的?
趙卓飛:準(zhǔn)確說90年代就已經(jīng)有批片在市場(chǎng)上流通了。其實(shí)是在1994年的時(shí)候,進(jìn)口片迎來一個(gè)春天,才有大舉進(jìn)口片的開放(編者注:1994年,廣電部出臺(tái)的348號(hào)文件決定,自1995年起,由中影公司每年以分賬發(fā)行的方式進(jìn)口十部“基本反映世界優(yōu)秀文明成果和當(dāng)代電影藝術(shù)、技術(shù)成就”的“好電影”,也就是后來被稱為為“大片”的十部進(jìn)口影片。)在這之前,是批片形式的進(jìn)口片在充斥市場(chǎng)。
MOIVE:可不可以這么理解,以前說進(jìn)口片就等于批片,在沒有確立分賬大片形式之前?
對(duì)話時(shí)間:2013年8月29日
對(duì)話地點(diǎn):中國電影資料館
統(tǒng)籌整理:康妮
攝影/攝像:李海峰
錄音整理:李九如
趙卓飛:準(zhǔn)確地說,以前是劃分形式?jīng)]有這么清晰明確。因?yàn)檎嬲f批片到底什么時(shí)候有的,是在1981年、82年,這沒有一個(gè)明確的概念來界定,只能說在1994年之前它們就已經(jīng)出現(xiàn)了,因?yàn)闆]有這么明顯的界定,當(dāng)時(shí)并沒有說是進(jìn)口分賬還是批片,全稱為外片,兩種形式混在一起。
MOIVE:一般上哪兒批這些片子?
于波:初期如果想買片的話,基本是去電影節(jié),海外的電影節(jié)都會(huì)配一個(gè)電影交易市場(chǎng),但是比較主要的是每年5月份戛納電影節(jié)的交易市場(chǎng),是一個(gè)比較重大的得到新片消息的地方,很多電影會(huì)選擇先在那里當(dāng)作第一次發(fā)布消息的地方。除了這個(gè)市場(chǎng)之外,還有一個(gè)專業(yè)的市場(chǎng)就是AFM,每年11月份在美國舉行,這兩個(gè)是比較主力的挑片子的市場(chǎng)。但現(xiàn)在市場(chǎng)越來越多,比如柏林電影節(jié)配的是歐洲電影交易市場(chǎng),還有多倫多電影節(jié),它的份量也越來越重,以及釜山、東京電影節(jié)都有交易市場(chǎng)。但當(dāng)你做熟了之后,慢慢就變成直接跟片方之間的溝通,有的時(shí)候不用去電影節(jié)交易市場(chǎng),片方也會(huì)有第一手的消息告訴你。
趙卓飛:專門有這樣一批精通外語、了解國外市場(chǎng)的片商,由他們來做中介,由他們來購買、囤積,包括推薦給國內(nèi)的這些發(fā)行公司,再賣給他們,最后由國內(nèi)發(fā)行公司進(jìn)行國內(nèi)發(fā)行,就是一個(gè)完整的渠道。
于波:拋開好萊塢六大公司,在國際市場(chǎng)上,中國人買片,也無非就是那十幾個(gè)公司,比如說法國,大家都知道有歐羅巴,有一個(gè)Wild Bunch。但現(xiàn)在歐羅巴已經(jīng)跟基美影業(yè)合作了,Wild Bunch已經(jīng)跟太合合作了。美國的批片市場(chǎng),比如說獅門、頂峰、Nu image都是比較大的能夠出好片的公司,韓國就是希杰,它在國內(nèi)有自己的公司。
MOIVE:一般會(huì)批哪一類的電影?
于波:什么類型都有。但政治上比較敏感的,或者尺度上敏感的會(huì)稍微差一點(diǎn),但是現(xiàn)在尺度方面會(huì)比以前好很多,因?yàn)殡S著我們電影市場(chǎng)越來越開放,會(huì)越來越好,但是政治上可能不會(huì)去選擇,其它什么類型都會(huì)選,但是我相信,雖然文藝片的質(zhì)量高,但還是商業(yè)片的價(jià)值更大。
MOIVE:除了好萊塢之外的,全球其它國家的電影都會(huì)買嗎,有沒有特殊喜好?
于波:其實(shí)都會(huì)買。主要還是集中于美國跟歐洲多一點(diǎn),其次是韓國,你去看每年的批片,這三個(gè)地方出大多數(shù)。比如說咱們也提到了《一次別離》那種片子,它可能就屬于其它的了,但是那種片子,要真的是獲獎(jiǎng),美譽(yù)在身,才會(huì)有人去做。日本片現(xiàn)在少了。
趙卓飛:也會(huì)有菲律賓片,但韓國片的確會(huì)多一些,去年有《入侵鐵線蟲》,再往前有《漢江怪物》,都算是不錯(cuò)的。
于波:基本上還是爭(zhēng)取找一些商業(yè)價(jià)值高的。北美的獨(dú)立片商制作的電影在走指標(biāo)的時(shí)候,可能就要走其他國家的指標(biāo),因?yàn)楸泵乐笜?biāo)相對(duì)難拿一些,競(jìng)爭(zhēng)比較激烈。
MOIVE:是說想要買北美的一些片子,會(huì)用其它出產(chǎn)地的指標(biāo)嗎?
于波:因?yàn)橛袝r(shí)一部電影,會(huì)涉及到三個(gè)地方拍攝地,或者是幾個(gè)國家的合拍片,像美國和加拿大的合拍,就可以做成加拿大指標(biāo),也就是“非美”指標(biāo)。有時(shí)候這個(gè)電影不是“六大”出品,也可以從中分賬,各種形式都有。我們說批片有指標(biāo),但它的指標(biāo)也是跟著國籍走。
趙卓飛:如果是合拍國中有美國的,就比較敏感,是做成分賬還是批片?這個(gè)可能比較難拿捏,它有美國的基因。但一般大家會(huì)做成“非美”,報(bào)的時(shí)候以合拍國,比如英國或者是意大利去報(bào)批,以此獲得“非美”指標(biāo)。
MOIVE:批片一般的流程是什么?
趙卓飛:批片的流程,如果要說它有什么與眾不同,其實(shí)也沒有,和正常采購任何一部影片的流程是一樣的。先去買片,審片,最后定檔期。和其它國產(chǎn)片唯一一個(gè)不同,它需要一個(gè)指標(biāo),因?yàn)橛羞@個(gè)原因,就變成了四個(gè)環(huán)節(jié),買片,搞定指標(biāo),然后審片,定檔期,如果你不能很快拿到一個(gè)批片指標(biāo)的話,會(huì)影響到后面的兩個(gè)環(huán)節(jié)。
于波:對(duì)。因?yàn)榕瑢儆谥杏斑M(jìn)出口公司管,你要去向中影進(jìn)出口報(bào)批,報(bào)批完會(huì)審核。過審了之后,還有廣電總局的審核,審過之后會(huì)返給你,返給你的時(shí)候,你就可以跟中影進(jìn)出口簽合同,簽完合同就要寄素材,國內(nèi)的發(fā)行是中影進(jìn)出口做還是華夏做,誰做就要寄給誰。你素材要過技審,技審?fù)ㄟ^了之后,要做譯配等等,這些都完成了,就是等一個(gè)檔期。整個(gè)流程下來是這樣的,因?yàn)榕吘故菭砍兜胶M馄谈袊l(fā)行方,就會(huì)時(shí)間拖的很長,有可能這個(gè)片子2011年報(bào)的審,整個(gè)流程做完已經(jīng)是2012年了。
MOIVE:這也說明為什么很多片子是國外都上映一、兩年之后,才能在國內(nèi)上映,原來不是引進(jìn)片子慢,而是中間這個(gè)流程很慢。
于波:其實(shí)批片現(xiàn)在上映的時(shí)間也在逐漸的縮短,《敢死隊(duì)1》是批片,但也只是滯后了北美院線一周而已,主要還是看公司的專業(yè)程度,操作很成熟的話,必然會(huì)節(jié)省時(shí)間。而且現(xiàn)在在海外買片的時(shí)候,有些片子都沒拍,我們就買了。
MOIVE:批片的審查很嚴(yán)格嗎?都審些什么方面呢?
于波:我們只能說審核是很不確定性的東西。
MOIVE:不確定性包括什么?
于波:我相信是在內(nèi)容審核上。因?yàn)樵诤竺婕紝彿矫妫瑹o論有任何問題,都是可以解決的問題,但是內(nèi)容上,因?yàn)椴煌瑖业奈幕?,包括不同國家?duì)事情的看法,會(huì)有很大出入。所以為什么說商業(yè)片比較好做,因?yàn)樯虡I(yè)片簡(jiǎn)單,直接。如果你涉及到一些所謂的藝術(shù)片,它里面包含了很多東西,包括不同國家的文化,甚至宗教信仰等等都會(huì)有,那個(gè)審核下來就會(huì)很敏感,時(shí)間會(huì)很長。
趙卓飛:再有一個(gè)就是國內(nèi)的分級(jí)制,就是中國的分級(jí)制度沒有國外那么明確。無論是批片還是分賬片,在進(jìn)入國內(nèi)的時(shí)候,進(jìn)出口公司也會(huì)有一個(gè)嚴(yán)格的甄選,因?yàn)槠渲泻芏嘤诓ㄕf的宗教、政治的內(nèi)容,還有一些是因?yàn)榉旨?jí)的緣故,有一些不能給未成年人看的鏡頭,都會(huì)是我們審核的對(duì)象。
MOIVE:會(huì)被剪掉。
趙卓飛:有些不影響情節(jié)的是會(huì)剪掉的,但是有一些影片的類型,本身就是這樣一個(gè)類型,如果拿來剪的話,整個(gè)影片的節(jié)奏、故事情節(jié)都會(huì)被剪散了,也就沒法再讓它上映了。所以這些就可能過不了審,上不了映。
于波:合同里必須要有再剪輯權(quán),只不過不能更改內(nèi)容,不能改整個(gè)故事。
趙卓飛:你跟賣方協(xié)商要求他幫你剪,也會(huì)有同意的。
于波:只不過有一些合同,比如大公司、大導(dǎo)演的片子,會(huì)嚴(yán)苛一點(diǎn),會(huì)說每次剪要先得到我的書面證明,允許剪才能剪。這要看跟賣方溝通的技巧,還有努力的程度。
MOIVE:沒過審可以退回去嗎?
趙卓飛:不行,這就要追溯到批片這種形式的本身。之所以稱之為批片,就像我們買產(chǎn)品一樣,假設(shè)我們?nèi)ジ粋€(gè)做批片的影片商人去交易市場(chǎng)上買,我們買斷的是它之后所有相關(guān)的版權(quán)、相關(guān)的內(nèi)容,自負(fù)盈虧。特別像義烏小商品市場(chǎng)批發(fā),我批發(fā)10塊的東西,賣到10000,賺了。如果批發(fā)10塊的東西賣不出去,砸手里了,那也是自己承擔(dān),所以沒辦法再跟人家講沒過審,我要退回給你,人家賣方也不會(huì)接納這個(gè)要求的。
于波:在我剛進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的時(shí)候,早期在英文合同里面還會(huì)有一個(gè)條款叫censorship term,就是說如果片子在國內(nèi)沒有過審,還能退片。但因?yàn)椤陡宜狸?duì)》出來之后,現(xiàn)在已經(jīng)沒有了,就要靠眼光。
MOVIE:所以購買批片還是有風(fēng)險(xiǎn)的。
于波:這要從兩方面看,第一,一定要讀劇本,早期會(huì)有很多人光看卡司陣容就決定,但是現(xiàn)在還要看劇本。另一個(gè)方面就是在合同上自己注意風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)楫吘箍吹氖莿”?,但電影很可能?huì)改,卡司也還會(huì)改,要提前注意到這些風(fēng)險(xiǎn),剩下的就看你自己的挑片眼光了,不一定是大尺度的片子就沒有機(jī)會(huì)上院線,也會(huì)有。所以批片一般都是打包買,因?yàn)閷彶槭怯酗L(fēng)險(xiǎn)的。一年只買一個(gè)片子,沒過審,就結(jié)束了。一年買8個(gè)片子,5個(gè)沒過審,3個(gè)過審了,最起碼可以靠那兩個(gè)把我的成本均攤掉。
MOVIE:但是批片也要翻譯,翻譯歸誰?
于波:一般來講,都是發(fā)行公司中影或者華夏去翻譯,你自己想怎么翻可不行。
MOIVE:批片是不是在上映檔期上也有講究呢?
于波:當(dāng)然了。我覺得大家對(duì)批片的理解有誤,批片對(duì)檔期的挑選更專業(yè)。某種意義上批片靠的就是檔期,靠的就是選中的這個(gè)檔期的第一個(gè)周末,好就好了,不好,可能未來就很難。很難看到像《瘋狂原始人》這樣的,就是口碑效應(yīng)極好的批片,因?yàn)樗膲勖芏獭!动偪裨既恕?、《鋼鐵俠3》,都是一種衍生的新的合作模式,跟批片已經(jīng)不一樣了?!动偪裨既恕繁旧硎菛|方夢(mèng)工廠,是咱們這邊跟夢(mèng)工廠合辦的公司做的電影,所以它是另外一回事,一般的批片不能跟它比。
趙卓飛:其實(shí)任何片子的檔期,換句話說,就是每一個(gè)片子作為一個(gè)產(chǎn)品,都像片商的一個(gè)孩子,是要靠它去盈利的,所以大家都會(huì)對(duì)這個(gè)檔期有一個(gè)非常認(rèn)真的挑選和甄選?!度荡篝[寶萊塢》其實(shí)是挺典型的,因?yàn)檫@個(gè)片子國外上完已經(jīng)都快一年了,國內(nèi)才上,就是趕了一個(gè)好檔期,如果檔期不好的話,像這種片子進(jìn)入到市場(chǎng)分分鐘就被淹了。大片云集的時(shí)候,沒有人會(huì)來看這樣的片子,這是“非美”指標(biāo),成本又低,片子也很老了,還能夠在國內(nèi)有一些收益,不論多少,它是盈利了,這就是一個(gè)很好的檔期的例子。定檔期還要看這個(gè)時(shí)間段,打聽其他家有沒有要上的片子,看看消息、口風(fēng)等,而且最好去跟院線溝通。
于波:對(duì)市場(chǎng)的把握也很重要。今年有一部電影叫《逆世界》(Upside Down),7000多萬票房,很高啊,一個(gè)批片,專門為國內(nèi)做了3D,全世界哪兒都不放。我覺得這是一個(gè)很了不起的舉動(dòng),其實(shí)這些片子在海外都放了很久了,但是他們國內(nèi)票房依然很不錯(cuò),我個(gè)人不知道成本,但這個(gè)片子的成本應(yīng)該不會(huì)很高,包括去年發(fā)《饑餓游戲》,票房也很好,也是批片。
MOVIE:批片不怎么營銷,不做宣傳,是嗎?現(xiàn)在批片都是這樣嗎?
趙卓飛:以前是,現(xiàn)在越來越不是了。
于波:現(xiàn)在會(huì)多一點(diǎn),但是整個(gè)宣傳的量級(jí),還是比不了國內(nèi)的電影跟進(jìn)口分賬大片。
趙卓飛:也真是不怪不營銷或者聲音少,批片本身就是一個(gè)買斷形式,在你買斷之后,就屬于自負(fù)盈虧的階段,片商也沒有義務(wù)幫助你拿片花、剪素材,這些東西都要靠買或者去爭(zhēng)取,或是跟人家對(duì)接等等這些細(xì)節(jié)的環(huán)節(jié)。
于波:對(duì)。而且發(fā)行是華夏或者是中影進(jìn)出口,不給你投的錢,你自己能掏出多少錢宣傳?比如現(xiàn)在馬上要上的批片有《穿越火線》。如果不是圈里人的話,你在馬路上看到過《穿越火線》的宣傳嗎?很少,其實(shí)片方也很努力,但是總體還是和國內(nèi)的電影宣傳有一定的差距。當(dāng)年發(fā)《太極》的時(shí)候,全中國人民都知道有一個(gè)電影叫《太極》,這就是不一樣的宣傳。
趙卓飛:作為發(fā)行方來講,不是不想宣傳,這個(gè)我必須要證明一下,是你真的沒法宣傳,什么時(shí)候能上,你自己說了不算,不像國產(chǎn)片。就算假設(shè)10月中旬要上,但是在運(yùn)作過程中,出現(xiàn)指標(biāo)的問題、審查問題,包括這個(gè)檔期片子密的問題,都是決定我不敢宣傳的很重要的原因。再加上還會(huì)有國外的素材不好拿到,所以不是不想宣傳,很多是你沒有條件或能力像國產(chǎn)片那樣做。
MOIVE:這兩年批片的興起,肯定是因?yàn)槟苡?,到底它的收益有多少?/p>
趙卓飛:版權(quán)的盈利可以讓于波來談?wù)?,院線的盈利,舉一個(gè)例子《敢死隊(duì)》,《敢死隊(duì)1》的時(shí)候,買片成本50萬美金,人民幣300多萬,最終是2億的票房,總的來說,盈利的金額肯定是翻倍的,所以說這就是一個(gè)以小搏大,以50萬美金贏了2億票房的活生生的例子。所以《敢死隊(duì)2》的時(shí)候,買片的成本50萬美金變成了300萬美金,但后面也是掙了錢的,這就是掙錢的好片子。也有不掙錢的,我記得2009年有一個(gè)阿牛參演的片子,叫《初戀紅豆冰》,挺文藝的一個(gè)片子,我看了,質(zhì)量還是很不錯(cuò)的,但是實(shí)際上票房也就一二百萬,用我們常說的一句話叫賠了個(gè)底掉。因?yàn)橐话闱闆r下批片的成本,包括買片的成本、發(fā)行的成本都算上,怎么也得有個(gè)300多萬,票房要到1000萬才能掙錢。
MOIVE:一個(gè)批片拿下來,比如剛才說的《敢死隊(duì)》,它拿到兩個(gè)億,誰在分這兩個(gè)億呢?
趙卓飛:這就要看買片的渠道是什么,談的時(shí)候是怎么談的。一次性買斷,只收成本費(fèi)。如果是從國外賣片交易市場(chǎng)買的再賣給我,他買的時(shí)候是50萬美金,中間的差價(jià)500萬賣給我都是他自己賺的。分賬是誰來分呢?就是片方和院線在分的。
MOIVE:這個(gè)比例是怎樣的?
趙卓飛:這個(gè)具體要看簽訂了,進(jìn)口分賬大片的分賬比例應(yīng)該是43:57的比例,片方是43,放映方是57。發(fā)行算是分43的那部分,具體的代理費(fèi)用由發(fā)行公司自己來商定。
于波:進(jìn)口分賬大片和批片,就是跟中影分賬,因?yàn)樗麄兪钦嬲陌l(fā)行方,進(jìn)口分賬大片現(xiàn)在已經(jīng)調(diào)到23%,就是片子票房的23%,這是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),只能拿到23%。批片以前會(huì)高一點(diǎn),但是批片現(xiàn)在基本很難拿到20%?!陡宜狸?duì)》是對(duì)這個(gè)行業(yè)很重要的一個(gè)片子,2億的票房在當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)環(huán)境下,就以30%算,也是可以拿到7000萬的分成,買片的成本不高,而且批片很少宣傳,利潤非常高。其實(shí)我們?cè)诤M飧藤I片的時(shí)候分為兩種商業(yè)模式,一種叫做一次性買斷,買斷之后跟你沒有關(guān)系,一種叫做Revenue share,就是給你保底價(jià)格,超出一定票房再分賬。現(xiàn)在在海外,稍微有點(diǎn)賣相的片子,都會(huì)跟你簽保底分成。但是現(xiàn)在這些年過來之后,很多片子批片的成本,已經(jīng)不知道是多少錢了,《敢死隊(duì)》應(yīng)該是在2010年的時(shí)候跟一家叫千禧年的公司買的,從這個(gè)片子的國內(nèi)票房反饋到海外市場(chǎng)的兩年期間,批片的價(jià)格可以說翻了至少三四倍,甚至現(xiàn)在會(huì)有1000萬美金的批片出來,但是現(xiàn)在批片的整個(gè)分賬比例是下調(diào)了,不會(huì)再像以前有30%的可能性了,現(xiàn)在超過20%都很難,除非是非常好的片子。
MOIVE:下調(diào)是市場(chǎng)行為還是其他原因?
于波:政策調(diào)控,有很多明文規(guī)定,比如以前做20部進(jìn)口分賬大片的分賬比例,好萊塢那邊是17%,現(xiàn)在因?yàn)榇蠹叶贾赖恼?,增加了特種片,增加了3D、IMAX,到了34部,分賬比例也上調(diào)到23%。這也就是為什么你會(huì)覺得《了不起的蓋茨比》,在北美上了很久,但還是愿意來國內(nèi)上分賬片,就是因?yàn)楸纫郧澳玫腻X更多了,就算隨便上個(gè)院線,也能分到不少錢。
MOIVE:什么樣的片子會(huì)批到上千萬呢?
于波:比如一些獅門等大公司出的年度大片,雖然不能透露明確的數(shù)字,但是這些片子的叫價(jià)就超過一千萬美金了。最主要的,批片還有一個(gè)方面為我們忽略掉的,因?yàn)榕I的是All Rights,不只是院線的權(quán)利,還有新媒體的權(quán)利,還有電視的權(quán)利,這些都能夠產(chǎn)生價(jià)值。當(dāng)然電視的權(quán)利產(chǎn)生價(jià)值會(huì)比較小,因?yàn)槲覀儑鴥?nèi)的電視買家到現(xiàn)在為止只有CCTV6,最多再賣給上海東方電影頻道,當(dāng)然前一陣江蘇衛(wèi)視買了《西游降魔篇》,這是個(gè)非常利好的消息。但是前兩年開始新媒體市場(chǎng)就很火,有的片商會(huì)算賬,就是說如果拿幾百萬出來拍一部電影,跟直接買一個(gè)現(xiàn)成的電影回來賣相比的話,就算在上映時(shí)跟院線打個(gè)平手,但是批片后面的錢,包括電視的、新媒體的都是自己干掙的。這就是批片這兩年還是很吸引人的原因,但是現(xiàn)在批片很貴了。MOVIE:批片買回來能不能發(fā)DVD呢?
趙卓飛:這還要看你買什么權(quán)限。
于波:如果你買的全權(quán),又有人買單,那就做吧,但是那個(gè)數(shù)字太小了,可以忽略,因?yàn)镈VD市場(chǎng)本身在國內(nèi)也不是很好,現(xiàn)在大家都看藍(lán)光了。
趙卓飛:還存在一個(gè)問題,就是買進(jìn)來和能上映,是有很長一個(gè)時(shí)間段,就會(huì)有盜版。所以也不會(huì)有人說大規(guī)模做DVD,這一塊利潤特別少,已經(jīng)不值得去做這件事了。
于波:再加上視頻網(wǎng)站現(xiàn)在也有點(diǎn)播服務(wù),大家可能花錢就會(huì)上網(wǎng)看了,誰還去買DVD。只能說中國的電影市場(chǎng),在短期內(nèi)發(fā)展得太迅速了,所以出現(xiàn)了很多問題。在國外DVD市場(chǎng)還是有的,已經(jīng)有這種消費(fèi)習(xí)慣的用戶了,就可以還有,但是中國就很少,DVD,藍(lán)光,包括網(wǎng)上高清,發(fā)展速度很快,那么很多不具備優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)品,就沒有辦法生存了。
MOVIE:批片肯定要比原來上映的時(shí)間要晚,并且看電影的渠道這么多,盜版對(duì)批片的影響有多大?
于波:說實(shí)話,這兩年我們的電影市場(chǎng)越來越好之后,其實(shí)盜版對(duì)院線的影響比以前小了,很多人有了去電影院看電影的消費(fèi)習(xí)慣。另外一方面,有一些批片是3D的,就算是網(wǎng)上能夠下載到,其實(shí)成本還是挺高的。要下一個(gè)左眼文件、右眼文件合成,可以在視覺方面滿足你,但聽覺呢?我相信這個(gè)人家里又能看3D,又能買得起高端音像設(shè)備,應(yīng)該不會(huì)買盜版。
趙卓飛:我覺得對(duì)這種有要求的人,肯定第一時(shí)間會(huì)在電影院看這個(gè)片子。不僅僅是視覺效果,包括氣氛都會(huì)特別好?!端俣扰c激情6》,北美上映都已經(jīng)都快半年了,但我去看的時(shí)候,那天晚上也挺晚了,上座率80%,大家都會(huì)等著,甚至說要去看一個(gè)影院版的,要感受一下刺激。
于波:市場(chǎng)在越來越好,如果真是盜版的危害無限擴(kuò)大,《泰囧》怎么可能會(huì)有12億票房,上映兩三天,網(wǎng)上就已經(jīng)有盜版了,大家還是愿意去電影院看,我覺得這個(gè)沒問題。
MOVIE:現(xiàn)在專門做批片的公司多嗎?
于波:以前多,現(xiàn)在做批片的公司只不過格局變了,現(xiàn)在華誼也在做了,DMG也會(huì)去做,包括博納。以前一些專業(yè)的批片公司,在巨大的資本面前,不足以跟他們?nèi)タ购?,這種情況下,以前很多批片公司,現(xiàn)在也逐漸向一些有資本背景的公司靠攏?,F(xiàn)在很多大公司,不斷去改變自己的經(jīng)營思路,不是做批片,而是嘗試做合拍。比如華誼,我們都知道華誼又投了布拉德·皮特的新片,不是引進(jìn)片子,而是投錢成為制作方,也包括DMG投《鋼鐵俠3》。所以,我相信以后合拍模式會(huì)越來越多,因?yàn)榇蠹叶际菍I(yè)人,會(huì)想在中國的電影市場(chǎng)下,怎么去生存,還希望能夠得到合拍片的待遇,那才是大家的重要目的。未來的批片,可能大的項(xiàng)目,都會(huì)希望做這種合拍的模式。
MOVIE:現(xiàn)在有一種聲音,也是市場(chǎng)的隱憂,就是批片不太好做了。
于波:我覺得批片市場(chǎng)未來的話,當(dāng)然政府行為很重要了,但是比如說大資本的注入,包括資本運(yùn)作方面都會(huì)把批片這個(gè)模式慢慢改變掉,把它從一個(gè)稍微窘迫的環(huán)境拉升出來。可能我做這個(gè)行業(yè)久了,批片在我眼里的意義就無限寬泛,有很多片子,可以只買一個(gè)新媒體版權(quán),拿回來就賣新媒體版權(quán),這是不是也批片?我覺得也算批片。
MOVIE:這樣買要花多少錢?
趙卓飛:這個(gè)成本就跟買全權(quán)的成本無法比了,而且可能現(xiàn)在我們新媒體的市場(chǎng)上對(duì)于電影還沒有一個(gè)太明確的審核標(biāo)準(zhǔn),大家都知道新媒體的容量是無限大的,所以說這是一個(gè)發(fā)展契機(jī)。
于波:新媒體的電影市場(chǎng)是活躍的,但是它的盈利性沒有國產(chǎn)電視劇那么高,因?yàn)楫吘箛鴥?nèi)新媒體市場(chǎng)的大部分還是靠廣告收入,作為一個(gè)半小時(shí)的內(nèi)容,是不太夠養(yǎng)廣告的,更多的未來還是要靠付費(fèi),但是這種習(xí)慣,我們需要一段時(shí)間養(yǎng)成。目前的電影市場(chǎng)是不完善的,電影只是通過院線表現(xiàn)來為整個(gè)資金回流,我們的電視市場(chǎng)現(xiàn)在是零,音像市場(chǎng)也沒有了,新媒體市場(chǎng)在電影方面也在回落。不像好萊塢,好萊塢拍一部電影,票房收入只是整個(gè)回報(bào)的20%,會(huì)有真正的電視的收入、有付費(fèi)電視的收入,包括它的音像還是能存活的,還有新媒體市場(chǎng),不一樣。
趙卓飛:其實(shí)這個(gè)話題本身是個(gè)開放性話題,我始終覺得這個(gè)東西之所以存在,肯定是有存在的道理,包括那么長時(shí)間經(jīng)久不衰,包括經(jīng)歷了國產(chǎn)片的保護(hù)月、分賬片的沖擊,還沒有消亡,說明它肯定是有存在的意義和價(jià)值。也的確有很多小片商從中盈利,就像于波講的,可能拍不起上千萬的片子,也沒有能力進(jìn)行拍、發(fā),那怎么辦?花幾百萬做批片,比如說在影院開天窗或者在檔期大片少,撐不起來的情況下,上一下,那也是以小博大盈利很多的。這也是為什么批片還存在的一個(gè)實(shí)際性的原因,當(dāng)然更多的就是購買的這些片商,他也發(fā)現(xiàn)了其中這些奧秘,甚至他可能會(huì)覺得有些批片質(zhì)量是非常好的,比如說之前可能要上的一部片子叫《極速風(fēng)流》(“RUSH”),本身質(zhì)量非常好,只是拿的是一個(gè)批片的指標(biāo),這種情況下,精耕細(xì)作、進(jìn)行加工,按照正常的進(jìn)口片去推銷、宣傳、包裝,讓大家廣泛的喜歡它,接受它,不管是不是批片,都會(huì)有一個(gè)好的收成,我相信是這樣的。
于波:而且小公司做批片還能生存,是因?yàn)橛猩娴穆贰1热缬幸恍┢訉iT送央視,央視放的外國片不是每部都上過院線的,可以專門做電視權(quán)利的買賣,或者專門做新媒體的權(quán)利,每年也會(huì)掙一些錢,他們有他們生存的方式。