對(duì)于許多桌游玩家來(lái)說(shuō)，《卡卡頌》（Carcassonne）都曾是入門時(shí)就已經(jīng)接觸，

至今卻仍然喜愛的一款游戲。這些可以相互拼接的版塊以及已經(jīng)成為某種游戲代名詞的米寶小人牢牢抓住了許許多多桌游玩家的心。從2000年第一款《卡卡頌》游戲誕生以來(lái)，

至今的13年間已經(jīng)有幾十款大大小小的擴(kuò)展或變體版本問(wèn)世。

隨著《卡卡頌》家族在世界各地的風(fēng)靡，

游戲盒子上那個(gè)“騎著小豬奔跑的男孩”的標(biāo)志也跑進(jìn)了千家萬(wàn)戶，

而今天我們要訪問(wèn)的正是騎豬男孩背后的德國(guó)著名游戲公司Hans im Glück（以下簡(jiǎn)稱HIG）。

Hans im Glück公司位于德國(guó)慕尼黑，創(chuàng)建于大約39年前，當(dāng)時(shí)的創(chuàng)始人是Bernd Brunnhofer 和Karl-Heinz Schmiel?；蛟S游戲玩家們對(duì)于后者會(huì)更熟悉一些，因?yàn)樗瑫r(shí)也是一位游戲設(shè)計(jì)師，《德國(guó)大選》《妙廚上菜》《護(hù)民官》等作品都是出自他的手筆。Bernd Brunnhofer 則創(chuàng)作有《石器時(shí)代》《圣彼得堡》等膾炙人口的作品，同時(shí)他也是現(xiàn)在HIG的負(fù)責(zé)人。39年過(guò)去，HIG已經(jīng)成長(zhǎng)為桌游領(lǐng)域的佼佼者，成為一家國(guó)際著名的游戲出版及銷售公司。

但是，很難想到正是這樣一家國(guó)際著名的游戲公司其核心團(tuán)隊(duì)卻僅僅只有六個(gè)人（包括創(chuàng)始人Bernd Brunnhofer本人），其工作效率之高，能力之強(qiáng)令人刮目。他們擁有敏銳的市場(chǎng)直覺、從業(yè)經(jīng)驗(yàn)又不失冒險(xiǎn)精神與活力，因此在桌游領(lǐng)域中才能一直跑在前列。不過(guò)這一切成就都可以歸功于HIG團(tuán)隊(duì)自身的高度凝聚力，這不僅僅是對(duì)核心團(tuán)隊(duì)，也包括與之合作的游戲設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家、銷售商、生產(chǎn)商等方方面面。HIG非常重視和尊重其合作者的勞動(dòng)成果，在不久之前德國(guó)游戲設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)（該組織簡(jiǎn)稱SAZ，其具體介紹請(qǐng)參看2013年1月號(hào)《萬(wàn)游皆有主》一文）將其頒發(fā)的獎(jiǎng)項(xiàng)授予HIG公司，以表彰HIG公司長(zhǎng)期以來(lái)在尊重設(shè)計(jì)師權(quán)益方面所做出的諸多努力。同事，這也從一個(gè)側(cè)面解釋了為什么HIG僅僅依靠六個(gè)人就能能在市場(chǎng)拼殺中如此游刃有余。

對(duì)于HIG的消費(fèi)者們來(lái)說(shuō)，這家德國(guó)公司帶給他們的深刻印象除了《卡卡頌》《石器時(shí)代》等著名游戲之外，就莫過(guò)于前面我們說(shuō)過(guò)的公司LGOG——騎著小豬的男孩形象。在過(guò)目難忘之余大家也不禁好奇，為什么HIG會(huì)設(shè)計(jì)這樣一個(gè)公司LOGO，這個(gè)小男孩有什么獨(dú)特的寓意嗎？其實(shí)，這個(gè)LOGO的誕生出自一則德國(guó)民間的童話寓言故事：一個(gè)小男孩擁有一塊金子，但金子除了沉重的負(fù)擔(dān)之外沒有給他帶來(lái)任何快樂。一天他遇到一個(gè)騎馬人時(shí)，覺得能夠騎上一匹大馬是非常非常幸運(yùn)的事，既不用自己走路也不用帶著沉甸甸的金塊，于是他立刻用金子換了這匹馬……就這樣一路換下去，雖然換到的東西越來(lái)價(jià)值越小，但是他每次都覺得很快樂。真正的價(jià)值不僅僅取決于東西本身，更來(lái)自這些東西是否能給人帶來(lái)快樂，這就是故事要告訴人們的道理。HIG的騎豬男孩靈感就是來(lái)源于此，只不過(guò)LOGO中的男孩將豬當(dāng)做馬來(lái)騎，更增添了幾份樂趣。雖然這個(gè)LOGO自誕生以來(lái)也有不少大大小小的改動(dòng)，但騎豬男孩的形象一直沒有改變，因?yàn)槟泻⒋淼摹皟r(jià)值源于快樂”正是HIG的立業(yè)之本。

在創(chuàng)立之初，HIG也經(jīng)歷了和其他公司一樣默默無(wú)聞的發(fā)展時(shí)期，但是由于自身?yè)碛械膭?chuàng)作能力以及對(duì)市場(chǎng)的精確把握，很快這家初出茅廬的企業(yè)就在桌游領(lǐng)域中獲得了自己的一席之地。1983年埃森展的舉辦給HIG帶來(lái)了一個(gè)契機(jī)，Bernd Brunnhofer 和Karl-Heinz Schmiel敏銳地看出了這個(gè)展會(huì)未來(lái)?yè)碛械木薮鬂摿蜔o(wú)窮機(jī)會(huì)，果斷全力投入?yún)⒄?。事?shí)證明他們當(dāng)初的選擇完全正確，30年后的今天埃森展已經(jīng)成為世界桌游領(lǐng)域的風(fēng)向標(biāo)，而HIG也通過(guò)埃森展會(huì)收獲了各種榮譽(yù)與成功。眾所周知的例子就是2001年SDJ大獎(jiǎng)被HIG帶來(lái)的《卡卡頌》奪走，而類似的榮譽(yù)HIG還獲得過(guò)很多很多，這些都無(wú)疑為HIG的發(fā)展注入了巨大的新動(dòng)力。更多的銷售商和玩家開始采購(gòu)HIG的游戲，更多外國(guó)公司愿意將游戲交給HIG出版德文版本，更多設(shè)計(jì)師和游戲愛好者帶著他們的作品找到HIG。于是，HIG也就有了更多銷路和更多可以選擇的優(yōu)秀作品，一種良性的循環(huán)就此形成。

但是，接踵而來(lái)的成功與良好的發(fā)展前景并沒有讓HIG變得盲目自大或是放松對(duì)自身的要求。相反，HIG對(duì)旗下產(chǎn)品的選擇變得更加嚴(yán)格。每年HIG都會(huì)收到大量的創(chuàng)意投稿，工作人員會(huì)認(rèn)真審視其中每一款游戲，從中找尋那些獨(dú)特的元素或機(jī)制，亦或是附有新的機(jī)制組合，總之是那些令人興奮的閃光點(diǎn)。接下來(lái)HIG會(huì)測(cè)試各種策略是否會(huì)觸發(fā)規(guī)則漏洞或其他BUG并對(duì)發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題逐一修補(bǔ)，使之完善。但如果出現(xiàn)無(wú)法修補(bǔ)的重大問(wèn)題，也會(huì)果斷將其退回。在對(duì)HIG的采訪中，筆者得知因?yàn)檫@種原因而不得不中止的游戲項(xiàng)目，數(shù)十年間已經(jīng)形成了一個(gè)非常龐大的數(shù)字。每年面對(duì)400至500個(gè)創(chuàng)意投稿，卻只從中選擇4款游戲出版，HIG對(duì)產(chǎn)品品質(zhì)要求稱為“苛刻”也并不過(guò)分，而這種“苛刻”卻正是HIG近40年來(lái)一直為玩家?guī)?lái)快樂的保障，進(jìn)而才能塑造出這個(gè)來(lái)自德國(guó)的“快樂的童話”。

INTERVIEW

D：《DICE》雜志

H：Hans im Glück公司

D：你好，請(qǐng)為《DICE》的讀者們介紹一下自己好嗎？

H：中國(guó)的朋友你們好，我的名字叫Georg Wild，今年41歲。 我現(xiàn)在的工作已經(jīng)從事了十多年時(shí)間，這就是在Hans im Glück做一名編輯。美工、排版和撰寫游戲規(guī)則都是我的工作內(nèi)容。

D：《卡卡頌》是貴公司旗下最有代表性也是知名度最高的游戲之一，玩家們很想知道當(dāng)時(shí)是如何決定出版這款游戲的，在出版過(guò)程中又有什么故事呢？

H：在最開始的時(shí)候局勢(shì)就很明朗，《卡卡頌》必然大獲成功，所以當(dāng)時(shí)很快就做出了出版的決定。不過(guò)最終定型的游戲和之前的版本有一點(diǎn)很小但卻很重要的差異：放置棋子。最初的設(shè)計(jì)版本允許玩家在已經(jīng)被占據(jù)的地點(diǎn)放置棋子，且只在游戲結(jié)束時(shí)計(jì)分。在修改過(guò)程中我們?cè)谟螒蛑性黾佑?jì)分步驟，以及引入“和平競(jìng)爭(zhēng)”機(jī)制（已經(jīng)有棋子的地點(diǎn)不能再放置其他棋子），這極大地增加了游戲的互動(dòng)性。不過(guò)毋庸置疑，正是最初的設(shè)計(jì)版本奠定了后來(lái)的成功。

D：《卡卡頌》獲得了SDJ大獎(jiǎng)這件事當(dāng)時(shí)對(duì)HIG有怎樣的影響么？當(dāng)年的獎(jiǎng)項(xiàng)頒布之前是否已經(jīng)預(yù)料到會(huì)獲得這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)？

H：SDJ永遠(yuǎn)都是熱賣催化劑，獲獎(jiǎng)作品銷量翻個(gè)20倍是常事，翻個(gè)50倍也不是沒有過(guò)?！犊灐繁患挠韬裢?，而它的表現(xiàn)也沒有令人失望。即便是在十多年后的今天依然熱銷。說(shuō)實(shí)話，正是這個(gè)游戲給了我在Hans im Glück工作的機(jī)會(huì)，所以它對(duì)我的意義非同尋常。

D：《卡卡頌》已經(jīng)出版了十幾年，但是每年都能保持推出新的擴(kuò)展版本，請(qǐng)問(wèn)HIG在這款游戲的開發(fā)上有哪些計(jì)劃？如何保證每一款新的擴(kuò)展都能有趣且和以前的版本兼容？

H：《卡卡頌》擁有一大批忠實(shí)擁躉，這已經(jīng)成為了牢不可破的局面，所以總會(huì)有大量的新點(diǎn)子，供我們不斷完善這款游戲。順帶提一句，有兩點(diǎn)我們從一開始就非常期待，但至今卻依然無(wú)法處理得當(dāng)。首先是除了田野、城堡和道路之外的一種新的地形。這將大大增加版塊組合的可能性，但如果加入?yún)s會(huì)讓版圖上出現(xiàn)空洞而無(wú)法填補(bǔ)（這里應(yīng)該是說(shuō)老版塊上無(wú)法與新地形完美結(jié)合而產(chǎn)生不能放置版塊的地方）。第二項(xiàng)則是移動(dòng)棋子，雖然做了諸多嘗試但始終沒法找到一種完美的解決方案，希望有一天能夠解決這兩個(gè)困擾我們的問(wèn)題。

D：能透露一些《卡卡頌》擴(kuò)展的新消息么？

H：下一款《卡卡頌》游戲是一部獨(dú)立可玩的作品。眼下我們有兩款原型作品：“淘金”（ Goldrush）和“南?！保?South Sea）。不過(guò)，兩款作品都尚未定型，所以現(xiàn)在還沒法介紹更多。

D：聽聞HIG剛剛獲得了SAZ（游戲作者協(xié)會(huì)）頒發(fā)的獎(jiǎng)項(xiàng)，請(qǐng)介紹一下這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)和獲獎(jiǎng)的相關(guān)情況吧。

H：從1983年開始，游戲作者會(huì)在Goettingen每年定期聚會(huì)。以此為基礎(chǔ)， 1991年他們成立了游戲作者協(xié)會(huì)（SAZ），目的是推廣游戲的文化價(jià)值，并代表游戲作者的利益。從1997年開始，慕尼黑舉行了游戲作者的年會(huì)。在過(guò)去20年里，游戲作者數(shù)量翻了數(shù)倍，這就很自然地提供了大量高質(zhì)量的游戲原型。

SAZ認(rèn)為設(shè)計(jì)師是游戲的關(guān)鍵，然而幾年以前，很多游戲都不會(huì)在包裝盒上提及作者的名字?？上驳氖牵F(xiàn)在這已經(jīng)是過(guò)去式了。大約2年以前，我們意識(shí)到應(yīng)該在游戲中加入更多的作者信息。除了姓名之外還包括一些關(guān)于設(shè)計(jì)師的信息，比如年齡、居住地、游戲之外都做些什么等等，并且配上一張圖片。令我們高興的是SAZ很認(rèn)可我們的這項(xiàng)舉措。但要強(qiáng)調(diào)的是，我們對(duì)于每款游戲的美工人員同樣給予了同等對(duì)待，只是尚未有人意識(shí)到這點(diǎn)。

D：2013年剛剛開始，在新一年里HIG有哪些新游戲?qū)⒁瞥鰡幔?/p>

H：除了一部獨(dú)立的《卡卡頌》擴(kuò)展之外，我們還將發(fā)布一款Stefan Feld游戲，名字是“Bruges”（這是目前我們工作的重點(diǎn)）。這款游戲以美麗的中世紀(jì)比利時(shí)為背景，玩家扮演一個(gè)商人家族的首領(lǐng)，努力擴(kuò)大其在城市中的影響力并不斷積聚財(cái)富。我們還打算在秋天推出兩款游戲。一款是家喻戶曉的《石器時(shí)代》續(xù)作，另外的一款是鐵路游戲，從18XX（一款著名的鐵路游戲）衍生而來(lái)。舊元素并未保留太多，這將是一款嶄新的游戲，上手容易并非常耐玩。

D：HIG的員工是否都是桌游愛好者，在招聘員工時(shí)會(huì)有“玩過(guò)多少款游戲”這樣的要求么？

H：沒錯(cuò)，朋友！我們必然都非常喜歡桌游，大部分人都是從測(cè)試游戲開始踏上這條路的。不過(guò)也正因此，玩游戲已是我們生活中必不可少的一部分，所以我們當(dāng)初都沒有被問(wèn)及“玩過(guò)多少款游戲”，我們各自的經(jīng)歷就是最好的答案。

D：《卡卡頌》曾經(jīng)出版中文版，但總的來(lái)說(shuō)HIG旗下的游戲中文化的并不多，那么在2013年HIG是否考慮更多地進(jìn)入中國(guó)大陸市場(chǎng)？

H：我們已經(jīng)物色了一位伙伴幫我們開拓中國(guó)市場(chǎng)——“新天鵝堡”。通過(guò)未來(lái)的緊密合作，我們將努力開發(fā)一個(gè)可持續(xù)增長(zhǎng)的中國(guó)桌游市場(chǎng)。而且我們非常高興《DICE》雜志能通過(guò)媒體的渠道推動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)，我們非常看好在未來(lái)在中國(guó)的發(fā)展前景。

D：在HIG來(lái)看如今的桌游市場(chǎng)處于怎樣的狀態(tài)，HIG是如何在當(dāng)今環(huán)境下定位自身的位置和作用的，接下來(lái)的發(fā)展目標(biāo)又是什么？

H：我們?nèi)匀贿€只是一家小公司，并且這會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。我們的核心顧客依舊是那些已有幾年“游齡”并且喜歡有挑戰(zhàn)性和一定策略程度（但不是特別復(fù)雜）的游戲愛好者。

D：HIG怎樣看待桌游將來(lái)的發(fā)展，例如電子設(shè)備或電子平臺(tái)和傳統(tǒng)桌游的結(jié)合是否是發(fā)展的趨勢(shì)？

H：將桌游移植到便攜設(shè)備上是一個(gè)非常好的市場(chǎng)，希望這個(gè)市場(chǎng)不斷增長(zhǎng)。但這些移植作品仍然是“桌游”，并非真正的電腦游戲，仍然會(huì)帶給玩家桌游體驗(yàn)。只是玩家們可以不必非要坐在一起，就可以一起游戲、互相交流，換言之只是換成了數(shù)字方式而已。

D：有人說(shuō)電子終端將是游戲發(fā)展的下一個(gè)必然結(jié)果，那么作為傳統(tǒng)桌游出版商的HIG又是如何看待這樣的觀點(diǎn)的呢？

H：我們樂于將自己的作品移植到電子平臺(tái)上，因?yàn)槲覀冇X得這個(gè)途徑可以讓更多的人接觸到它們。我們希望更多還沒有接觸過(guò)桌游的人能從中體會(huì)到快樂。

D：感謝接受我們的采訪，期待看到HIG推出更多優(yōu)秀的游戲作品。最后，請(qǐng)為中國(guó)《DICE》的讀者們說(shuō)幾句話吧。

H：我們由衷希望能有越來(lái)越多的人玩桌游，它帶給人的不僅是快樂，同時(shí)也有良好的教育作用并且能培養(yǎng)玩家的社交能力，在我們看來(lái)這是游戲最大的意義所在。不斷地拓展中國(guó)這樣的新市場(chǎng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)有百利而無(wú)一害，我們也期望能從中國(guó)玩家身上發(fā)現(xiàn)新鮮的觀點(diǎn)，期待今后我們能有更多的交流。