中印不應(yīng)成“對手論”的犧牲品

“擁本報記者 李 劍 譚福榕圖片說明： 印度農(nóng)村發(fā)展部部長杰倫·蘭密施接受本報專訪。張娛攝 抱熊貓的人”——在印度高層，擁有這種罕見“頭銜”的是印度農(nóng)村發(fā)展部部長杰倫·蘭密施。2005年，蘭密施作為印度國大黨少壯派領(lǐng)袖、商業(yè)部長、輿論看好的總理候選人，出版名為《CHINDIA應(yīng)該說得通：中國與印度之探討》一書，在國際輿論中引發(fā)巨大反響。他首創(chuàng)將中印聯(lián)系在一起的“Chindia”（中印度）一詞，也被人稱為“中印大同”。上月，《環(huán)球時報》記者在新德里蘭密施那間位于一樓、沒有名牌、簡陋但充滿個性的辦公室對其進行專訪。藤制桌椅、幾尊佛像、高高摞起的ＣＤ和很多甘地與尼赫魯?shù)睦险掌?，似乎都在講述著蘭密施的與眾不同。與記者交談時，蘭密施才思敏捷、坦誠直率。這位被印度媒體形容為“德里最聰明的人”強調(diào)：“我不是‘親華，我是‘親印。我們不能被那些認為印中是‘天然對手的人牽著鼻子走，并且成為這種觀點的犧牲品?！? 不能被認為中印是“天然對手”的人牽著鼻子走　　環(huán)球時報：您十年前提出“Chindia”這一概念，現(xiàn)在對中印關(guān)系的看法是否依舊如此？　　蘭密施：“Chindia”這個概念的核心在于相信印度和中國能夠攜手合作。很多西方國家視印中兩國為天然的競爭對手。這是不對的，印中兩國其實是好鄰居，我們之間有三千多年互相學習和文化交流的歷史。誠然，目前中印兩國在很多領(lǐng)域有競爭，但競爭不代表對抗或沖突。兩國有太多領(lǐng)域需要合作，這才是“Chindia”這個概念關(guān)注的地方?！　∮≈袃蓢娜丝诳偤图s占全球人口的40%，另外兩國經(jīng)濟增速雖有所放緩，但依然是目前世界經(jīng)濟增長最關(guān)鍵的動力。這些都是兩國可以合作的條件。我現(xiàn)在依然認同我對印中關(guān)系發(fā)展前景的預測。兩國現(xiàn)在需要著重做的，是對對方有更深層次了解，更好理解對方的想法。我們不能被那些認為印中是“天然對手”的人牽著鼻子走，并且成為這種觀點的犧牲品，這是最關(guān)鍵的?！癈hindia”依然有著廣闊的前景?！　…h(huán)球時報：在實現(xiàn)“Chindia”前景的道路上有沒有什么挑戰(zhàn)？該如何應(yīng)對？　　蘭密施：當然有很多挑戰(zhàn)。比如說在印度，很多人依然對中國抱有戒心，尤其是在邊界、領(lǐng)土問題和雅魯藏布江水資源問題上。印度同美國和日本發(fā)展關(guān)系也引起中方不滿，認為這是在遏制中國。在談到對方時，兩國都會有一些擔憂和警惕。所以，我認為目前開誠布公、建立互信是最重要的。在這點上，雙方媒體，尤其是網(wǎng)絡(luò)和社交媒體，需要承擔很大責任。不過很遺憾的是，目前兩國媒體在這方面都做得不好，它們在報道對方時，總習慣在一些個別問題上添油加醋?！　≈杏≈g的對話交流，不應(yīng)只停留在政府高層，還需要學校、研究機構(gòu)、文化項目以及每個個體的積極參與。只有這樣，兩國的老百姓才能對對方產(chǎn)生信任，適應(yīng)對方的存在和行為。這會是一個長期的過程，需要兩國在各個領(lǐng)域進行巨大的投入。　　環(huán)球時報：作為印度政界著名的“知華派”，您對中國的這些觀點在印度政府中是主流嗎？　　蘭密施：我的很多同事和朋友叫我“擁抱熊貓的人”。在印度政界和學界，對華觀點有很多樣，有些人對華親近，也有很多人依然對中國保持警惕甚至心懷不滿，有些人還批評我是“親華派”。我不是“親華”，我是“親印”，正因為我“親印”，才會在對待中國的問題上，更多地從現(xiàn)實角度出發(fā)，認為兩國需要不斷加深相互理解，需要投入更多時間、精力和物力進行對話。只有這樣，中印關(guān)系才能朝著建立積極互信的方向發(fā)展。印日關(guān)系發(fā)展以經(jīng)濟為導向　　環(huán)球時報：目前一系列事件均表明印日關(guān)系越來越親密，中國也有人認為這是印日聯(lián)手以遏制中國崛起，您怎么看這種擔憂？　　蘭密施：實際上，無論是在政治、經(jīng)濟還是文化領(lǐng)域，印度和日本都有非常長的交往歷史。不過我可以肯定地說，印日關(guān)系發(fā)展絕對沒有視中國為共同對手的意思。印度是日本援助項目的最大受益者，德里地鐵就是在日本幫助下修建的，印度只是希望日本能夠加大在印度的投資，因此印日關(guān)系的發(fā)展是以經(jīng)濟為導向的，而非出于何種政治或外交目的。除日本外，印度還和美國、越南以及韓國等國發(fā)展友好關(guān)系，這些都可能在中國引發(fā)一定程度的擔憂，但是以中國為目標或者遏制中國，不是印度外交政策的目的?！　≈杏￡P(guān)系才是印度最重要的雙邊關(guān)系，如何同中國建立互惠互利的合作伙伴關(guān)系才是印度外交政策的重中之重。不過這種關(guān)系是需要長期努力才能實現(xiàn)的，而積極不斷地在各個領(lǐng)域進行對話是雙方都必須重視的。目前在領(lǐng)土、邊界問題上，我們正在建立安全對話機制。在這種對話機制下，雙方可以就領(lǐng)土問題開誠布公地談，只有交流和對話才能消除不該有的擔憂和疑慮。印中兩國都是大國，都是很成熟的國家，不應(yīng)該因為一些具體的小問題而制造聳人聽聞的新聞?！　…h(huán)球時報：印度對中國和巴基斯坦的友好關(guān)系抱有疑慮，您認為這種疑慮是不是也和中國對日印關(guān)系的擔憂一樣，是不必要的呢？　　蘭密施：印度國內(nèi)有很多聲音認為，中巴發(fā)展友好關(guān)系將對印度產(chǎn)生不利影響，尤其是中國幫巴基斯坦發(fā)展核能。不過，我認為中巴關(guān)系的友好發(fā)展有其自身原因，我們不應(yīng)把這種雙邊關(guān)系看得那么敏感，尤其是媒體不能在這些問題上胡亂猜測，制造新聞?！　…h(huán)球時報：印度大選將于4月開始，您認為印度新一屆政府是否會在對華政策上有所變化？　　蘭密施：我認為不會有很大的變化，印度的對華政策長期以來都是保持一個方向，那就是不斷加強同中國的聯(lián)系，不斷進行深入對話。即便說新政府上臺以后，在一些具體政策上可能有所調(diào)整，但是印度對華政策的基本方向是不會發(fā)生變化的。 安全顧慮阻礙中印企業(yè)進入對方國家　　環(huán)球時報：您曾擔任過印度商業(yè)部長等要職，對中國企業(yè)在進入印度市場時會面臨諸多壁壘等報道，您怎么看？　　蘭密施：實際上印度歡迎中國企業(yè)和中國資本，這點辛格總理也多次強調(diào)過。不過，目前雙方在對方企業(yè)進入本國市場的問題上均存在一些問題，如所謂的安全因素等等。印度的一家醫(yī)藥企業(yè)在進入中國市場時也遇到阻礙。這是雙方都存在的問題，需要雙方通過對話解決。比如，之前華為進入印度市場受到阻礙，我支持華為，現(xiàn)在看華為在班加羅爾雇了2000多名印度工人，發(fā)展勢頭很好。即便說有一些安全方面的顧慮，雙方可以通過建立定期對話的方式，不斷建立互信來解決?！　…h(huán)球時報：在中國，目前對轉(zhuǎn)基因食品的爭論越來越強烈，作為印度農(nóng)村發(fā)展部部長，您怎么看這個問題？　　蘭密施：因為人口規(guī)模巨大，印度確實面臨非常多的挑戰(zhàn)。印度人口有可能在2030年前后超過中國，成為世界第一人口大國。如何填飽這么多人口的肚子對印度政府來說，也是非常大的挑戰(zhàn)。在這方面別無他法，和中國一樣，印度也需要在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和農(nóng)村發(fā)展方面，繼續(xù)進行大規(guī)模的投入?！　￡P(guān)于轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品市場化，印度國內(nèi)也有很大爭議。我們培育出轉(zhuǎn)基因棉花，并積極推廣，這使印度成為世界第二大產(chǎn)棉國。但在轉(zhuǎn)基因食品方面，政府非常慎重。我做環(huán)境與森林部部長時，要求停止轉(zhuǎn)基因茄子進入市場?；谶@種考慮。我認為轉(zhuǎn)基因食品必須經(jīng)過長時間、多方面的安全檢測和試點，才可以逐步市場化。我希望在未來，轉(zhuǎn)基因食品能逐步被消費者所接受。我們在轉(zhuǎn)基因研究上需要加大投入，花大力氣，但在市場化方面還需慎重。我的這一觀點也得到很多印度專家的同意。▲