南方周末記者 袁端端采訪整理

母乳喂養(yǎng)率為何會降這么厲害？

母乳喂養(yǎng)率這么低，原因是多方面的，一方面是企業(yè)營銷得比較厲害，另一方面孕產(chǎn)婦獲得的社會支持十分缺乏。2007年后，可以很明顯看到純母乳喂養(yǎng)率在下降，那時候只有27%了，低于世界平均水平。

我們在調(diào)研時發(fā)現(xiàn)，很多企業(yè)都很輕易地獲得了孕產(chǎn)婦電話，之后會電話推銷、上門推銷，包括違規(guī)做一些母乳代用品的廣告，在超市里打折送樣品等。我們和企業(yè)溝通過，他們也都清楚《母乳代用品銷售管理辦法》（以下簡稱《辦法》），但到具體執(zhí)行層面，企業(yè)考核機(jī)制要和銷售業(yè)績掛鉤，就會出問題了。

中國的母乳代用品以每年25%的速度增長，而印度，因?yàn)楣芾硪?guī)范，從2002年到2008年，母乳代用品銷售量始終沒有上升。

《辦法》為何會失效？

這個《辦法》其實(shí)只是一個部門規(guī)章，法律效力不夠，和廣告法、工商法的一些條款沒法銜接。比如，《辦法》中會提到違規(guī)廣告，但又難以用廣告法來處理。企業(yè)違規(guī)的內(nèi)容也需要工商法來約束?，F(xiàn)在《辦法》落地太難了。

我舉一個例子來說，《辦法》第七條：生產(chǎn)者、銷售者不得向醫(yī)療衛(wèi)生保健機(jī)構(gòu)、孕婦、嬰兒家庭實(shí)施下列行為：（一）贈送產(chǎn)品、樣品；（二）減價(jià)銷售產(chǎn)品；（三）以推銷為目的，向醫(yī)療衛(wèi)生保健機(jī)構(gòu)有條件地提供設(shè)備、資金、資料。

前兩點(diǎn)，都不屬于衛(wèi)生部門的職權(quán)?！掇k法》落實(shí)時，沒有確定具體是哪個部門來處罰，這些都需要細(xì)化。

2011年，我們出了修訂的征求意見稿。在新一輪機(jī)構(gòu)改革過程中，相關(guān)部委職責(zé)也有所變化，如原先在衛(wèi)生部門、工商部門的食品監(jiān)管劃歸到了國家食品藥品監(jiān)督總局，所以需要重新修訂。

現(xiàn)在，我們還是希望把《辦法》修訂后提高到行政法規(guī)的層面，能和工商法、廣告法、乳品管理辦法等銜接起來。

肇事奶企為何難受罰？

現(xiàn)在的難點(diǎn)是企業(yè)的監(jiān)管。我們的醫(yī)療機(jī)構(gòu)和人員都在體系內(nèi)，有各種規(guī)章規(guī)定都可以進(jìn)行處罰教育，但對企業(yè)非常難。“第一口奶”事件后，實(shí)際受罰的是113名醫(yī)務(wù)人員。很多企業(yè)為什么違規(guī)，因?yàn)槿绻麆e人違規(guī)沒有受到懲罰，他守規(guī)矩，就覺得吃虧了。

所以，因?yàn)楸O(jiān)督管理不到位，企業(yè)的這種自身行動還是有可能反彈的。最好的監(jiān)督應(yīng)是多方位的。我們一是要繼續(xù)規(guī)范醫(yī)療機(jī)構(gòu)，加大培訓(xùn)。二要利用母乳喂養(yǎng)周，宣傳母乳喂養(yǎng)的好處，三是利用12320公共衛(wèi)生熱線提供咨詢。四是倡導(dǎo)出臺企業(yè)自律協(xié)議，加強(qiáng)企業(yè)社會責(zé)任，以及發(fā)揮社會輿論的力量，推動全社會對孕產(chǎn)婦的支持。