吳曉波：2014改革巨變新始點(diǎn)

“以史為鏡，可以知興替?！彪S著中國(guó)改革的不斷深化，如何把脈中國(guó)經(jīng)濟(jì)變革？著名財(cái)經(jīng)作家吳曉波認(rèn)為，2014年是中國(guó)第四個(gè)改革周期的開始之年，巨變正在發(fā)生……

本期客座總編輯：

吳曉波：哈佛大學(xué)訪問學(xué)者、著名財(cái)經(jīng)作家。

改革史上的2014

記者：吳老師，您近期提出了“2014我們是否比1984更有勇氣？”請(qǐng)問您為何單單拿出歷史上的1984年與2014年進(jìn)行對(duì)比？

吳曉波：1984年是中國(guó)改革史上改革力度很大的一年，那一年鄧小平第一次南巡講話，中國(guó)城市體制改革于此發(fā)端，政府把聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制從農(nóng)村引入城市；聯(lián)想、萬(wàn)科、海爾、科隆、健力寶等企業(yè)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下紛紛創(chuàng)辦。從1984到2014的30年里，中國(guó)經(jīng)歷了一個(gè)經(jīng)濟(jì)快速崛起的階段，但改革發(fā)展到今天，有人會(huì)生出種種困擾：2014年以后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)是否可持續(xù)？經(jīng)濟(jì)面臨轉(zhuǎn)型的當(dāng)下，整個(gè)資本市場(chǎng)，包括人民幣安全性問題如何破解……之所以把2014年放到一段較長(zhǎng)的改革史上分析，一是要理清今天的中國(guó)改革到底進(jìn)行到了何種階段，二是便于在歷史長(zhǎng)河中辯證看待“2014”。

記者：1978年至今，中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的歷程可分為哪幾個(gè)階段？各階段改革有何特色？

吳曉波：1978年至今，中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革大致分為三個(gè)階段：

第一個(gè)階段：1978年——鄧小平時(shí)期。這一階段中國(guó)改革的特點(diǎn)是自下而上的增量增長(zhǎng)，主要以鄧小平思想為指導(dǎo)，如“發(fā)展才是硬道理；摸著石頭過河；不管白貓黑貓，抓住老鼠就是好貓；穩(wěn)定壓倒一切”。這些思想告訴我們改革的目標(biāo)綱領(lǐng)、理論路徑、方法論和改革的邊界。

第二個(gè)階段：1980年代——增量改革時(shí)期。今天來(lái)看，整個(gè)1980年代的改革可分為兩個(gè)方面，“增量改革”和“物價(jià)改革”。這輪改革是把大鍋飯徹底打破的一次改革，是非常鮮明的非均衡發(fā)展的改革：讓一部分人先富起來(lái)；設(shè)立四大特區(qū)；東南沿海優(yōu)先發(fā)展戰(zhàn)略；開發(fā)區(qū)與外商優(yōu)惠政策；國(guó)有企業(yè)放權(quán)讓利、改革試點(diǎn)。

第三個(gè)階段：1990年代——整體配套改革時(shí)期。1978年到1993年，中國(guó)的改革是由下往上的改革，是由民間推動(dòng)的改革。1994年以后，中國(guó)的改革變成由上往下，中央向地方收權(quán)，中央重新掌握改革主導(dǎo)權(quán)。

第四個(gè)階段：2000年代——全球化時(shí)期。這一階段的經(jīng)濟(jì)改革特征是中國(guó)特色的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)模式。

記者：為何您認(rèn)為巨變始于2014？

吳曉波：到今天再看中國(guó)改革，若從1978年算起，中國(guó)已進(jìn)入改革的第四個(gè)時(shí)期。十八屆三中全會(huì)黨中央重新提出要搞改革，其中涵蓋了60大領(lǐng)域的改革內(nèi)容。由此，從36年來(lái)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革史看，2014年是第四個(gè)改革周期的開始之年，巨變將于2014年發(fā)生。

經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型還需很長(zhǎng)時(shí)間

記者：您不同意1991年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主羅納德·科斯的“中國(guó)偉大論”，也不同意2008年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主保羅·克魯格曼的“中國(guó)經(jīng)濟(jì)崩潰論”，認(rèn)為兩論都不足以解釋當(dāng)下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)。為什么？

吳曉波：對(duì)西方的人來(lái)說(shuō)，面對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)崛起這一事實(shí)，最困難的不是預(yù)測(cè)和計(jì)算，而是如何解釋中國(guó)經(jīng)濟(jì)的奇跡。

羅納德·科斯認(rèn)為開始于1978年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是“歷史上最為偉大的經(jīng)濟(jì)改革計(jì)劃”“引領(lǐng)中國(guó)走向現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一系列事件并非有目的的人為計(jì)劃，其結(jié)果完全出人意料”；同為諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主的保羅·克魯格曼認(rèn)為中國(guó)居民消費(fèi)支出只占國(guó)民生產(chǎn)總值（GNP）的35%，更多依靠貿(mào)易順差維系工業(yè)的正常發(fā)展，更為嚴(yán)重的是中國(guó)投資支出占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）的50%是由不斷膨脹的房地產(chǎn)泡沫造成的，這與美國(guó)發(fā)生金融危機(jī)前的情況非常類似。

我認(rèn)為，用西方的經(jīng)濟(jì)制度學(xué)，是沒有辦法解釋中國(guó)經(jīng)濟(jì)崛起的，用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的邏輯，也沒有辦法解釋。所以我選擇了回歸到中國(guó)歷代經(jīng)濟(jì)變革歷史中去尋找答案，這或許會(huì)看清楚它發(fā)展的一個(gè)邏輯：兩千多年來(lái)，在中央集權(quán)制度下面，中國(guó)漫長(zhǎng)的朝代一直處于從衰退、半衰到興盛，再由興盛進(jìn)入新的衰退的轉(zhuǎn)變。從中國(guó)歷代經(jīng)濟(jì)改革來(lái)看，可歸納為四個(gè)經(jīng)濟(jì)問題：財(cái)政、貨幣、土地和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)。從歷史看，現(xiàn)在還是這四個(gè)問題，十八屆三中全會(huì)討論的也是這四個(gè)問題。所以我不同意克魯格曼的“中國(guó)經(jīng)濟(jì)崩潰論”，因?yàn)橹袊?guó)改革還有很多騰挪空間，根本沒到崩潰那一步。

記者：2013年，中國(guó)新一任政府上臺(tái)后，為何羅納德·科斯和保羅·克魯格曼對(duì)中國(guó)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)走向又產(chǎn)生了不同看法？

吳曉波：羅納德·科斯和保羅·克魯格曼只是各自看到了硬幣的一面。其中科斯只看到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀面，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在未來(lái)十幾年里，超過美國(guó)成為全球第一大經(jīng)濟(jì)體，必是一個(gè)大概率事件。因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)從全球范圍看，有兩件事在未來(lái)十多年是不可逆的：一是中國(guó)是全球第一制造業(yè)大國(guó)，中國(guó)汽車產(chǎn)銷量已在2009年超過美國(guó)，成為全球第一汽車產(chǎn)銷量國(guó)，這是近100年里從未有過的事。2012年，中國(guó)在全球制造業(yè)的比例已超過美國(guó)，中國(guó)制造業(yè)在未來(lái)仍將是全球最重要的一個(gè)產(chǎn)業(yè)支柱，而中國(guó)制造業(yè)的崩潰，從全球看也是不可想象的，因?yàn)檫@意味著整個(gè)全球能源價(jià)格體系的崩潰。二是城市化，2012年中國(guó)城市化已達(dá)到60%，成為了中等發(fā)達(dá)國(guó)家，遠(yuǎn)期看，中國(guó)城市化率需達(dá)到70%到75%，所以城市化仍是引領(lǐng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的窗口。制造業(yè)和城市化是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面，只要二者兼?zhèn)?，“中?guó)經(jīng)濟(jì)崩潰論”是完全不可能的。

而現(xiàn)如今，以上兩樣?xùn)|西都有了問題，制造業(yè)沒錢賺，城市化也出了問題，這是科斯看到的A面。相反，克魯格曼看到的是B面，即中國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整太快，最近沿海有的地區(qū)因資金鏈斷裂出現(xiàn)了制造業(yè)大規(guī)模倒閉的現(xiàn)象。加之城市化出現(xiàn)問題，所以克魯格曼提出中國(guó)必須要改革。兩人看到硬幣的A面或B面，也導(dǎo)致新一屆政府，要在A面和B面中繼續(xù)往前走。我對(duì)未來(lái)的判斷是，如果不進(jìn)行改革，只按過去十年的方式前進(jìn)，經(jīng)濟(jì)總量超過美國(guó)仍是時(shí)間問題，但超過美國(guó)靠的是不斷通過投資，以產(chǎn)業(yè)持續(xù)的剛性化和不斷貨幣增發(fā)為代價(jià)。不進(jìn)行改革，當(dāng)經(jīng)濟(jì)總量在十多年內(nèi)超過美國(guó)的那一天，也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)走向崩潰之時(shí)。由此看來(lái)，本屆政府目前面臨的困難比前一屆要大很多，但改革的時(shí)間窗口仍然存在，甚至在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)層面存在很多新鮮的變化，這給產(chǎn)業(yè)提供了很多空間。當(dāng)這種情況發(fā)生后，中國(guó)的改革也進(jìn)入了第四個(gè)階段。

記者：基于以上情況，您認(rèn)為在改革的第四個(gè)階段，尤其是去年十八屆三中全會(huì)上黨中央提出的改革60條中，哪些改革在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中值得關(guān)注？

吳曉波：第一個(gè)改革是政府職能改革，李克強(qiáng)總理上任時(shí)，巴克萊銀行提出了“李克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)”，第一穩(wěn)增長(zhǎng)，第二去杠桿，第三調(diào)結(jié)構(gòu)。但“李克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)”在前五年實(shí)現(xiàn)的可能是很小的。令人欣慰的是，李總理在行政審批權(quán)力的下放上決心很大，而且是說(shuō)到做到。中央政府在過去一年多里，已下放700多項(xiàng)權(quán)力，近期又解除了12個(gè)自制考試證書的許可，去年年底取消了企業(yè)的年檢年審。

第二個(gè)改革是土地改革。十八屆三中全會(huì)文件里，在土地改革方面提出了一系列激進(jìn)的主張，包括提出農(nóng)村的宅基地、自留地可以抵押。預(yù)計(jì)在未來(lái)幾年里，農(nóng)村土地的確權(quán)工作將會(huì)完成，這也是上屆政府提出要完成的。此外，文件還提出對(duì)農(nóng)村集體有利的工作，即未來(lái)集體土地和國(guó)有土地將同權(quán)。

第三個(gè)是金融改革。未來(lái)五年內(nèi)中國(guó)所有的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)中，變化最大的將是金融業(yè)，金融業(yè)將發(fā)生翻天覆地的變化，屆時(shí)金融業(yè)將遭遇兩大力量的壓迫，一個(gè)力量來(lái)自民間，十八屆三中全會(huì)有句重要的話——允許民間資本發(fā)起設(shè)立中小銀行的金融機(jī)構(gòu)；另一個(gè)力量來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)金融，去年6月阿里巴巴發(fā)布余額寶，現(xiàn)在余額寶已成為中國(guó)最大的私募基金，數(shù)額高達(dá)5000多億元。預(yù)計(jì)人大在兩年內(nèi)或?qū)⒂懻撱y行的保險(xiǎn)制度。

第四部分是國(guó)有企業(yè)改革，這是特別大的一塊資產(chǎn)，大概是80萬(wàn)億到120萬(wàn)億的資產(chǎn)，這一次十八屆三中全會(huì)提出了要增強(qiáng)國(guó)有資產(chǎn)向社?；鸬淖⑷?。

第五個(gè)是社保體制改革。該項(xiàng)改革涉及幾個(gè)問題，一是要讓老百姓能住得起房子，二是要讓老百姓看得起病，三是要讓老百姓養(yǎng)得起孩子，四要讓老百姓讀得起書。以上四大改革是社保改革的重要層面。這意味著本屆政府將承擔(dān)很大的責(zé)任，即政府要通過改革的方式維持中國(guó)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。此外，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，政府也要加大社會(huì)的公平性問題，預(yù)計(jì)未來(lái)十年中國(guó)經(jīng)濟(jì)趕超美國(guó)的過程，一定是貨幣通貨膨脹的過程，中國(guó)每年貨幣新增是GDP的一倍，這個(gè)比例大概會(huì)維持很長(zhǎng)時(shí)間。而在這個(gè)通貨膨脹過程中，貧富差距拉大是天然性事件，政府要避免此現(xiàn)象發(fā)生，必須加大社保體制改革。

采訪：史亞娟

編輯：黃靈 yeshzhwu@foxmail.com