“她這個(gè)級(jí)別按照標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該交多少錢？最后結(jié)賬，該交多少，就交多少”

鄭：也不是吃她的錢？

程：雖然不花她的錢，她也不讓工作人員的伙食標(biāo)準(zhǔn)同她差不多。因?yàn)榈酵獾厮坏幕锸迟M(fèi)比工作人員交得要多。

鄭：她不愿意你們吃得好？

程：她要跟工作人員一樣地交伙食費(fèi)，坐一塊吃她有可能愿意。怎么呢？她省錢了。但她那時(shí)候交的伙食費(fèi)多。我認(rèn)為她多交伙食費(fèi)是應(yīng)該的，因?yàn)樗墓べY比工作人員高，再說她吃的東西都是特做的，當(dāng)然應(yīng)該多交伙食費(fèi)。

楊：那時(shí)候，開始地方上每天按4毛收工作人員的伙食費(fèi)，收江青6毛，后來改收她8毛，因?yàn)樗刹考?jí)別高。

李：伙食標(biāo)準(zhǔn)不一樣，菜和飯也不一樣？

楊：當(dāng)然工作人員吃的比她差遠(yuǎn)了。

程：吃的和喝的都不一樣，她喝老母雞湯，工作人員就沒有。

李：實(shí)際上您這4毛錢吃到的伙食也比市面上同樣價(jià)格的伙食好？

程：當(dāng)?shù)赜醒a(bǔ)助啊！我們個(gè)人交4毛，還有出差費(fèi)都交到地方了。

楊：在海南有一次去元帥府，我們是第一次到那兒去，人家管理員跟我說，你們是營以下干部每天交6毛錢，江青是營以上干部每天交8毛錢。我說我們到哪兒也不說我們是營以下的，我們是排級(jí)干部，6毛錢我們交不起。以后我們到哪兒去一般都交4毛錢，當(dāng)然個(gè)別的時(shí)候也有交5毛、6毛的，至于她交多少那我們就不管了。

程：有時(shí)候我給她交一塊三，我不給她少交。怎么呢？我說人家首長交得多，江青也不能少交。

楊：1970年在廬山開會(huì)，江青住在一層，我住在二層。有一次她突然到了二層，看我們吃飯。正好那天的飯還不錯(cuò)，吃的肉丁包子，還有一碗甲魚湯。她問：“你們吃什么？”我說吃包子。她說吃什么包子？“是肉丁的?！眲e看她不吃（肉丁不是有肥肉嗎？她不吃肥肉），但她非要嘗嘗，咬了一口。還問：“這是什么湯??？”一看是甲魚湯。她什么也沒說，就下去了。接著就給汪東興打電話，叫汪東興趕快來，說江西革委會(huì)主任程世清把我們給收買了，這個(gè)事要汪調(diào)查清楚，看收買到什么程度啦？后來汪東興和程世清兩個(gè)人聯(lián)名給她寫了一封信，說這不是收買他們，他們是在大食堂吃飯，都是一樣的。汪東興見了江青，又當(dāng)面給她解釋，這才算完了。

李：程師傅，江青出門也帶著您吧？

程：對(duì)，帶著。

李：那在外地吃飯也是您去做，比如她交一塊三也好，交8毛也好，她就把這錢交給當(dāng)?shù)兀?/p>

程：當(dāng)?shù)亟哟块T的財(cái)務(wù)就收了。

李：據(jù)您當(dāng)時(shí)的估算，您每天給她做的飯，以她這8毛也好，一塊三也好，同實(shí)際價(jià)格相比，有距離嗎？

程：有點(diǎn)距離，但相差不大，因?yàn)楫?dāng)?shù)赜醒a(bǔ)貼。再說每天按8毛錢標(biāo)準(zhǔn)交伙食費(fèi)的情況，幾乎沒有。一般的我經(jīng)手的，都是按國家規(guī)定交。我們每到一地，首先就問人家，她這個(gè)級(jí)別在這兒，按照標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該交多少錢？最后結(jié)賬，該交多少，就交多少。最多的我們?cè)疵刻靸稍臉?biāo)準(zhǔn)給她交伙食費(fèi)，工作人員交8毛。

李：那就是說在北京家里吃飯也就是這個(gè)水平？

程：哎，你算假如每天按一塊三交伙食費(fèi)，1個(gè)月要支付近40塊錢。她到外地工作或視察應(yīng)該算出差，她每天拿出一塊三了，她也有出差費(fèi)啊，她每天也有出差補(bǔ)助費(fèi)，把這兩項(xiàng)的錢加在一起，同在北京家里支付的錢差不多。計(jì)劃著花錢，在她這個(gè)生活標(biāo)準(zhǔn)里，當(dāng)時(shí)一天也得花3塊多錢到4塊錢。因?yàn)樗兴难a(bǔ)助，再加上她本人拿出來的錢，她的伙食標(biāo)準(zhǔn)就比較高了。說實(shí)話，江青她也不在乎這個(gè)，咱們也不能給她少交，我把這個(gè)關(guān)把得挺嚴(yán)的。她臨走的時(shí)候提出要什么吃的東西，都給她付錢，買什么都在伙食費(fèi)賬上。

“她很注意飯菜的營養(yǎng)、新鮮和衛(wèi)生，從來不吃剩飯剩菜”

李：江青她本人是不是也比較注意這些事??？

程：對(duì)，她自己想著這個(gè)。

李：比如您要帶筐水果什么的回來，行嗎？

程：不行，她吃的水果一般都是從北京帶去的，她吃的蘋果是印度蘋果，當(dāng)?shù)剡€沒有這種印度蘋果。

李：當(dāng)時(shí)那印度蘋果貴嗎？

程：跟咱們國光、富士的價(jià)錢差不多，但國光沒有印度的個(gè)兒大，它是綠的，一點(diǎn)不酸，現(xiàn)在這品種沒有了，以前玉泉山下邊有那么幾棵這種蘋果樹。

楊：咱們是否可以這么說，那時(shí)候的江青啊，拿咱們現(xiàn)在的話來說，還算廉潔啦！

李：是啊，要說江青政治上的事咱們先不管她，就這些事而論，她本人確實(shí)是廉潔啊！這些事上應(yīng)該是有一說一，有二說二。要叫一般老百姓想，以江青的身份，那得吃多么高級(jí)的東西！還不得跟封建社會(huì)的娘娘那一張嘴似的，那天上飛的水里游的，還不是想吃啥有啥！當(dāng)然，與當(dāng)時(shí)普通民眾、尤其是廣大農(nóng)民的生活水平相比，那已經(jīng)是完全兩回事了。

程：江青在生活上確實(shí)不是墮落的。

鄭：那印度蘋果也是供應(yīng)科里供應(yīng)的？

程：玉泉山咱們警衛(wèi)局自己栽的有印度蘋果樹。

鄭：也不是專門從印度進(jìn)來專門給江青個(gè)人吃的？

程：不是，不是。有一段時(shí)間市場(chǎng)上有印度蘋果賣。江青吃的東西，一般來講，還不是啥都吃。比方說廣東的水果品種很多，但她喜歡吃的并不多。她很注意飯菜的營養(yǎng)、新鮮和衛(wèi)生，從來不吃剩飯剩菜，即使她最喜歡吃的東西，也不能上頓、下頓連續(xù)給她吃。比如，有一年在北戴河她提出要吃西瓜，我就給她要了一個(gè)小西瓜， 上午我給她切了半個(gè)，她幾乎都吃光了。下午她提出要同客人一同吃飯，這時(shí)我突然想到江青還有吃剩的半個(gè)西瓜。按常理江青不吃剩東西，她上午剛吃了西瓜，下午不應(yīng)再送她吃。但我又一想，這西瓜是她花錢買的，她不吃剩東西，又不說叫別人吃，給她賣了吧，又是在外地，不方便處理，西瓜放久了就壞了，豈不浪費(fèi)。于是趁下午江青請(qǐng)客人一同吃飯之機(jī)，我就將她吃剩的半個(gè)西瓜切切端上了飯桌。江青看到西瓜就很不高興地說：“我上午剛吃的西瓜，下午怎么又給我吃？”實(shí)際上，江青不了解我的真實(shí)想法，假如她允許我把真實(shí)想法告訴她，與她評(píng)評(píng)理，她也得說我做得對(duì)——既保證了她的食品安全衛(wèi)生，又注意了節(jié)約，一舉兩得?。∮直热缯f，我給她做個(gè)熏雞，我得趕快給她吃，每次讓她少吃一點(diǎn)，使她下頓還有胃口，否則一次送好多，她覺得好吃都吃光了，下次再送給她，她也不想吃了。即使讓她少吃多餐，最多也超不過三頓。為了給江青節(jié)約，她吃不了的東西，我就交給供應(yīng)科，送大食堂賣了。比如煮湯后的老母雞，賣也賣不了多少錢，只能象征性地收點(diǎn)費(fèi)入賬。這些事在北京都能處理，如果出差在外地就不好辦了。endprint

楊：那煮湯后的雞肉難吃著呢，跟干柴似的，沒油水兒了嘛！

閻：1967年能吃上煮湯后的雞肉就不錯(cuò)了，我吃過，覺得挺香、挺滿意。

鄭：那時(shí)候有冰箱嗎？

程：有冰箱。

李：到各地去也都有冰箱吧？

程：外地的接待賓館都有。1970年廬山會(huì)議時(shí)，江青住美廬，用的那冰箱，還是美國的，我還從來沒用過這種產(chǎn)品，它底下有個(gè)螺絲就是盤絲的，像個(gè)窩頭似地盤盤著，整個(gè)燒紅了。這大概是20世紀(jì)二三十年代蔣介石用過的。它也能制冷。

鄭：江青除了正常吃飯以外，還吃不吃零食?。炕蛘叱韵?？

程：有吃零食的時(shí)候，比如說加一次高蛋白，她吃的高蛋白是從美國進(jìn)口的東西。加工方法就是高蛋白里擱點(diǎn)兒水，攪一攪放在火上一煮就可以了，煮開了以后像粥似的，也不用給加其他東西了。她吃高蛋白的時(shí)候，我每次就給她盛一小碗，她吃的也不多。

“‘文化大革命開始后，江青搬到釣魚臺(tái)住，她就極少同毛主席一起吃飯了”

鄭：一般情況下她就一個(gè)人吃飯？

程：就她一個(gè)人吃，她也不讓孩子跟她一起吃。

閻：李訥在大食堂吃飯，不跟她一塊吃。

楊：她吃飯的時(shí)候，孩子在旁邊坐著，也不讓孩子吃她的東西。

閻：我們都覺得奇怪，偶爾李訥要跟她一起吃了頓飯，李訥就高興得了不得，跑來告訴我們“今天媽媽叫我一起吃飯了”。

李：江青1個(gè)月吃飯大概能花多少錢？

程：100塊錢左右，她吃的東西都得給她算上。

楊：對(duì)，水果啊，點(diǎn)心啊，還有茶葉啊，只要是入口的東西都給她算上。

李：噢，您說這100多塊錢還包括茶葉？

程：對(duì)，全都給算上了。

鄭：當(dāng)時(shí)江青身邊工作人員吃飯不是您給做吧？

程：不是。江青身邊的所有工作人員，包括我自己，每頓飯都到機(jī)關(guān)大食堂去吃，上班不能去吃時(shí)，由其他人幫助給打回來。不吃她的，她要剩了我也不吃，我當(dāng)時(shí)也有補(bǔ)助，就在食堂里吃飯。

鄭：那江青吃不完，剩下的東西怎么辦呢？

程：她吃大米飯每次吃多少我知道，她吃多少我給她做多少，她要說加個(gè)人吃飯，我再給她多來一碗兒，她不加人，我就給她蒸那么多。連煤氣都得花錢啊，我得給她精打細(xì)算。

李：是嗎，您說這100塊錢還包括煤氣哪？

程：不包括。煤氣不屬于入口的東西，要另外單算。就是水、電不花錢，煤氣花錢算她賬上。開始釣魚臺(tái)里沒有用煤氣罐的，每天燒那個(gè)大爐子，燒的煤那么多，怪浪費(fèi)的。最后這規(guī)矩我給他們破了，江青已經(jīng)用上煤氣罐后，張耀祠還說釣魚臺(tái)周圍300米以外才能用煤氣罐，我說我自己注意點(diǎn)兒，不會(huì)出現(xiàn)安全問題。我用煤氣快一年了沒出事，在釣魚臺(tái)住的幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)的廚師知道后，也著急了，也要求用煤氣，很快就都用上了。

李：您覺得這方便是吧？

程：用煤氣多方便啊，一開就著，馬上就能做飯。使用爐灶要一會(huì)兒加煤，一會(huì)兒加煤，也不知道什么時(shí)候用火，還不能讓它滅了。

鄭：20世紀(jì)50年代的時(shí)候，她跟毛主席在一起吃飯嗎？

程：“文化大革命”之前，江青也跟毛主席一起吃??！從“文化大革命”開始后，江青搬到釣魚臺(tái)住，她就極少同毛主席一起吃飯了。怎么呢，她在釣魚臺(tái)這邊辦公，主席在中南海那邊辦公，就沒辦法在一起吃飯了。就20世紀(jì)50年代來說，江青和毛主席每天在一起吃頓飯也不容易，因?yàn)樗麄兊淖飨r(shí)間和工作生活習(xí)慣不盡相同。江青晚上這頓飯，恰恰是主席的第一頓飯，只有晚上這頓飯，兩人才能在一塊兒吃，如果沒有孩子，就主席和江青兩人一起吃。上學(xué)的孩子禮拜六晚上回來，可以允許同父母在一起吃頓團(tuán)圓飯。禮拜天小孩都得到機(jī)關(guān)食堂吃去。這是主席給規(guī)定的，小孩屋子里頭不要鋪地毯，吃飯要到大食堂。

李：他們一家都在一塊兒吃飯熱鬧嗎？

程：小孩們都不敢說話，熱鬧什么?。≈飨瘑査麄兪裁?，他們回答什么，在一塊兒吃頓飯，連江青都不敢大聲大氣。小孩也說在那兒吃飯拘束著呢，不如在廚房這兒舒服——過去小孩一般都在廚房里吃。以后主席不叫他們?cè)谀莾撼粤?，叫他們都到大食堂去吃?/p>

鄭：主席跟江青就是早晚在一起吃？

程：主席剛起來第一頓飯算早飯，而江青是晚飯。江青跟主席一起吃一頓飯，這頓飯也不好弄，一頓飯得幾個(gè)菜，江青的菜和主席的菜得合并，既要主席能吃又要江青也能吃，這時(shí)候很難做，菜還得減一個(gè)。比如江青一葷一素，主席一葷一素，再加個(gè)半葷素的，兩個(gè)人吃4個(gè)菜，很不好做，他倆口味兒不一樣，主席的調(diào)味兒濃，蔥、姜、蒜放得多，江青一點(diǎn)兒不讓往里放。

“說心里話，誰也不愿意給江青做飯，當(dāng)她的專職廚師”

李：我發(fā)現(xiàn)有的電影里毛主席總是邊吃飯邊拿著文件看，平時(shí)也是這樣嗎？

程：是，有這個(gè)習(xí)慣。

鄭：主席的午飯，也是您給江青做完再給主席做？

程：不，主席有主席的廚師，江青有江青的廚師，各做各的。

鄭：開始的時(shí)候也是這樣？

程：20世紀(jì)50年代前半期的情況我不知道，而我看到和經(jīng)歷的情況都是這樣，主席的廚師負(fù)責(zé)主席，江青的廚師負(fù)責(zé)江青，都有分工。我最早的時(shí)候跟李錫吾兩人專門負(fù)責(zé)給主席做飯，后來主席將我推薦給江青做飯，他說“火車（整理者按：指毛主席專列）上的程師傅給你做飯適合你，第一他會(huì)做西餐，第二他會(huì)做點(diǎn)心，第三他做的中西餐的菜你都能吃”。如果沒有主席的推薦，江青怎會(huì)盯上我？當(dāng)時(shí)她并不太了解我?？赡阏f她一點(diǎn)也不了解吧，也不是，她還了解一點(diǎn)。怎么了解的呢？就是那時(shí)她老跟主席一起吃飯，吃完飯就問：“這是誰做的菜？”老是問，問多了，就對(duì)我有所了解了，知道專列上有一個(gè)程師傅在為主席做飯。經(jīng)毛主席向她推薦以后，江青心里就更有底了。但真正對(duì)我的了解和考察還是從1961年主席過生日這天起。我記得這天江青的廚師因?yàn)橛惺?，?qǐng)假回家了，這樣就沒有專職廚師給她做飯了。當(dāng)時(shí)給毛主席做飯的除我一個(gè)固定的外，還有北京飯店的康師傅、上海一個(gè)飯店的鄧師傅，他們二人都是比較有名的廚師。江青提出：“我的廚師不在，請(qǐng)你們?nèi)粠煾祹臀易鲲?，每人給我做一天。”當(dāng)時(shí)我是廚師長，我就給他們二位師傅做了分工。我說江青第一天的飯由鄧師傅做，第二天的飯由康師傅做，第三天的飯由我來做。鄧師傅做的第一天的飯，我對(duì)他做的飯菜和江青餐后的情況進(jìn)行了仔細(xì)觀察，發(fā)現(xiàn)每頓飯菜江青只吃了一半。對(duì)康師傅做的第二天的三頓飯和江青餐后的情況，我也進(jìn)行了仔細(xì)觀察，江青吃的情況同第一天相比，沒有變化，每頓飯菜也都吃了一半。第三天輪到我，我發(fā)現(xiàn)我給江青做的每頓飯菜，她都吃得精光。我知道江青的目的是想換掉原來的廚師，讓我們?nèi)齻€(gè)人每人給她做一天飯，這本身就是對(duì)我們的實(shí)際考察。三天的飯做完了，我知道“要壞事”。為什么呢？因?yàn)樗麄冏龅娘埐硕贾怀粤艘话?，唯?dú)我做的飯菜她全部吃光，說明我做的飯菜適合她的口味，由此來看，留下我做她的廚師恐怕沒跑了。說心里話，誰也不愿意給江青做飯，當(dāng)她的專職廚師。事后，我將上述情況報(bào)告了汪東興。我同他說：“我估計(jì)江青要留下我做她的專職廚師?！蓖粽f：“你怎么估計(jì)出來？”我就將三人每人給江青做一天飯的情況向他作了敘述，他聽后笑了，看來他同意我的判斷。以后情況的發(fā)展，證明我的判斷是對(duì)的。endprint

李：為什么都不愿意當(dāng)江青的專職廚師？

程：她那個(gè)飯不好做，女同志也事多，婆婆媽媽的，誰都知道她的情況。主席從來不在飯上計(jì)較咸了淡了的，他也顧不得。主席吃的東西量也大，吃的東西多廚師就好做。

李：您從什么時(shí)候開始給江青做飯？

程：我基本上就是從這時(shí)開始給她做飯了，一做就是16年。

李：您這16年可真不容易！

程：要不很多人見到我都說“你真不簡單”！規(guī)規(guī)矩矩地講，警衛(wèi)局的同志，包括張耀祠、汪東興也佩服我！怎么呢？我給他們少惹多少麻煩??！那時(shí)候如果這個(gè)廚師給江青做不好飯，汪東興一天也安穩(wěn)不了?。∧菚r(shí)候她厲害著呢，根本沒把張耀祠看在眼里，張耀祠怕她怕得厲害！張耀祠那時(shí)候要求給她修房子，他叫我進(jìn)去給她送報(bào)告，她火了！她說為什么他自己不來送卻讓你替他送？這又不是你的事，你給他退回去！

李：退回去什么東西?。?/p>

程：退回去的是報(bào)告和修房子的設(shè)計(jì)圖。張耀祠為什么叫我給江青送去啊？他老認(rèn)為我會(huì)對(duì)付她。

楊：江青說吃咸了，程師傅就基本不給她擱鹽了。程師傅怎么敢這么對(duì)付她??？聽程師傅講的這一段事情后，大家就理解了，江青離不開他。

鄭：她也知道程師傅有情緒了，但是她也不敢說，唯恐啥時(shí)候撂挑子。假如再換一個(gè)人，她覺得遠(yuǎn)不如程師傅，所以程師傅有資本才不怕她。

程：主席病危的時(shí)候，她也在那兒守著，到點(diǎn)回來吃飯。有一天我準(zhǔn)備給她做清蒸魚吃。魚要放鹽早了，口感就沒那么松了，放鹽早了絕對(duì)不行，我等她回來了再放。當(dāng)有人告訴我，她回來了，我就立即把魚擱蒸鍋里了，結(jié)果忘了往魚里放鹽。魚做好了，端到飯桌上，江青一嘗沒味，就對(duì)護(hù)士說把那調(diào)料罐兒拿過來，程師傅沒放鹽，別跟他說。護(hù)士下來還是告訴了我，我一聽：哎喲！壞了，今天的魚確實(shí)一點(diǎn)鹽也沒放，忘了！她常跟護(hù)士說這樣的話，咸了淡了，而對(duì)這件事，江青只是向護(hù)士提了一句，還不要護(hù)士告訴我。我心里還是有些不安。一般不用她說，我盡量把飯把菜做好，讓她滿意，但我也不一味地迎合她。

楊：江青從來都叫我“小楊”，也不叫名字，更不叫秘書。而對(duì)程師傅，她一直叫“程師傅”，這稱呼就不一樣。

閻：她住在釣魚臺(tái)，到人民大會(huì)堂或中南海開會(huì)，有時(shí)帶著程師傅給她做飯，程師傅如果沒去，中南?；蛉嗣翊髸?huì)堂的廚師要打電話問他怎么給江青做飯做菜。程師傅說，他因此還得了一個(gè)他當(dāng)時(shí)還不解其意的綽號(hào)“遙控”。

程：人家給我打電話因?yàn)槲腋麄兌际炝恕１热?，江青喜歡吃烤鰣魚，大會(huì)堂一直烤不好?，F(xiàn)在這個(gè)魚啊大概是比魚翅還貴呢，一千多一斤，現(xiàn)在已經(jīng)沒有了。這個(gè)魚只有長江和錢塘江出，別的地方還不出，現(xiàn)在錢塘江的鰣魚少了，到長江那一帶有。一般的廚師沒見過這種魚?？决堲~在大會(huì)堂的廚師老做不好，做一次不行，再做一次還不行。大會(huì)堂的廚師長跟我是老鄉(xiāng)，他最后提到餐廳科的科長。他就說你這個(gè)鰣魚到底怎么做的？我說不跟你說了嘛，不行的話我哪天給你們烤一次去。江青到人民大會(huì)堂開會(huì)，并不是每次都要我跟她去給她做飯。只要她提出“今天的飯讓大會(huì)堂的師傅做”，我就可以不用隨她到大會(huì)堂去了。當(dāng)她提出“今天你到大會(huì)堂給我做飯”，我就得隨她到大會(huì)堂去。大會(huì)堂的師傅沒能烤好鰣魚都是在我沒跟江青到大會(huì)堂去做飯的情況下，他們烤的。其實(shí)江青很少讓大會(huì)堂的師傅給她做飯。一聽說“讓大會(huì)堂的師傅給她做飯”，大會(huì)堂的師傅也“轉(zhuǎn)腰子”。怎么呢？他們老說做不好江青的飯。我說關(guān)鍵是你們跟她接觸的時(shí)間短，還不夠了解江青，接觸時(shí)間長了，掌握她的餐飲生活規(guī)律了就好了。

鄭：大會(huì)堂的師傅巴不得你去給她做飯呢。

程：就是啊。我同大會(huì)堂有些師傅的關(guān)系是很好的，跟釣魚臺(tái)的那些師傅的關(guān)系也不錯(cuò)，我不像有的人那樣“狗仗人勢(shì)”，如果你屬于這類人，人家即使看見你，也當(dāng)沒看見，不理你。其實(shí)你有什么了不起的？你不就是江青身邊的一個(gè)廚師嗎？要是換個(gè)角度，人家是江青身邊的廚師，你跑到大會(huì)堂去作廚師，你不是也一樣嗎？因此，咱得尊重人家，遇事互相商量，互相幫助。中南海、大會(huì)堂、釣魚臺(tái)這些單位廚師的關(guān)系相當(dāng)不錯(cuò)，包括領(lǐng)導(dǎo)一直到下邊職工，也包括江青身邊的工作人員，都給我很高的評(píng)價(jià)。不然，楊銀祿、周金銘走了以后，大家不會(huì)一致推舉我為江青身邊工作人員的黨支部書記。

“可能在全國周總理直接任命的黨支部書記就您這么一個(gè)了”

楊：你是終身的黨支部書記，誰也不能換。

程：周總理親自任命的。周總理的苦心，我也明白。什么秘書、警衛(wèi)、護(hù)士江青都批評(píng)了，就是沒批評(píng)我，沒點(diǎn)我的名了?？偫碛H自給我們開會(huì)，他說“支部書記叫大師傅當(dāng)，叫程師傅當(dāng)”，大家都贊成。

李：可能在全國周總理直接任命的黨支部書記就您這么一個(gè)了。

程：啊，可能還真沒有。

楊：當(dāng)時(shí)也只能是他了，我走了以后那個(gè)秘書也是個(gè)新的，比我還新，對(duì)他信不過，怕他干不了，這總理看得特準(zhǔn)。

鄭：總理當(dāng)時(shí)怎么跟你說？

程：他就說由你當(dāng)。

閻：總理給你們開會(huì)是吧？

程：對(duì)，江青叫總理給我們開會(huì)，開會(huì)的時(shí)候周總理說你們這些人得有負(fù)責(zé)人吧?？偫硪豢次业哪挲g比其他工作人員都大，老練點(diǎn)兒，他就提出“由程師傅任支部書記”。大家都鼓掌。我這個(gè)黨支部書記就是這么提出來的。

李：這么多年，毛主席、江青那些孩子應(yīng)該是在您眼前長大的？

程：還真是的，這幾個(gè)孩子還都不錯(cuò)。

李：這幾個(gè)孩子小時(shí)候什么樣??？這不是“格格”就是“王子”的。

程：比如說毛遠(yuǎn)新，他一到北京就到我家去看我去。我原來就住西城區(qū)草嵐子胡同，“文革”后毛遠(yuǎn)新、李訥、李敏都去過，他們和我關(guān)系都不錯(cuò)。

李：聽說江青對(duì)李敏也還行，沒有一般民間說的什么后媽那勁兒的。

程：因?yàn)樗牡匚徊煌耍淖⒁饬σ膊豢赡苡迷诤⒆由砩?。再說孩子們的生活全靠主席的工資，用不著江青多費(fèi)心。據(jù)我所知，李訥、李敏，還有江青的姐姐，主席一個(gè)月都給他們30塊錢生活費(fèi)，此外，主席還經(jīng)常拿出工資周濟(jì)困難的身邊工作人員，再除去自己的伙食費(fèi)，他每月的工資也就所剩無幾了。主席老給工作人員錢，但是就沒給過廚師錢。為什么呢？我在廚師里頭拿錢最多，那三個(gè)廚師每月工資89.5元，比我少十來塊錢，他們同我一樣都屬于一級(jí)廚師，但我比他們多了一份廚師長的錢。在鐵道部任廚師長的時(shí)候就是這么規(guī)定的，有廚師長工資一項(xiàng)。我雖然被調(diào)到中南海毛主席身邊當(dāng)廚師，但工資關(guān)系一直在鐵道部，工資由那里發(fā)。endprint

李：毛遠(yuǎn)新是有傳奇經(jīng)歷的人，少年時(shí)候怎么樣??？淘氣嗎？

程：他不淘氣，因?yàn)樗r(shí)候的生活環(huán)境不是太好。跟李敏、李訥的關(guān)系還可以，沒見他們吵過、鬧過。他很少在家里呆著，就是禮拜六回來。

李：禮拜六他們一塊兒玩嗎？

程：也是回到各個(gè)的屋子里頭，他們都挺用功的，都是看書。主席給李訥的批示多，因?yàn)槔钤G是學(xué)歷史的，有時(shí)候警衛(wèi)拿著主席的批示就找李訥來了。大部分都是送到廚房，因?yàn)槔钤G他們都在廚房吃飯。主席的批示我看到過，但什么內(nèi)容我沒印象了。

鄭：那么江青罵他們幾個(gè)人嗎？

程：很少。江青在北京住的時(shí)候也不多，所以孩子們同她接觸也少，當(dāng)幾個(gè)孩子上中學(xué)出來以后，一放假，毛遠(yuǎn)新就到江西找他媽去了，李敏也到上海找她媽去了。1959年廬山會(huì)議的時(shí)候，毛遠(yuǎn)新他媽朱丹華常來主席這里，我們都認(rèn)識(shí)了，李敏她媽賀子珍這次也到廬山了。

李：您見過嗎？

程：那時(shí)候沒有，都不知道。但不只這一次，主席在上海也見過賀子珍。

李：哪一年?。?/p>

程：不是1959年就是1960年。我跟韓阿福師傅兩人那時(shí)候就在上海錦江飯店對(duì)過俱樂部住著，正在那兒和哨兵一起打撲克，突然警衛(wèi)出來就說你們小點(diǎn)兒聲啊，主席去散步了。他一說主席散步我們就看了看，哎，今天警衛(wèi)沒跟著，前面一個(gè)老太太和主席兩人往俱樂部去散步去了，我們不知道是誰。事后，我們才知道那就是李敏的媽，大概是徐業(yè)夫弄車把她接來的。

李：這我還從來沒聽說過，

程：從來沒公開報(bào)道過。

楊：在一本書上我看到過，講毛主席在錦江飯店還是在哪兒見過賀子珍。

程：在錦江飯店對(duì)過兒的俱樂部。

楊：在廬山還見過一次。

李：哪次先哪次后??？

程：我記得廬山那次好像在先，俱樂部這次在后。但是當(dāng)時(shí)即使在毛主席身邊的工作人員，也只能個(gè)別人知道，多數(shù)人不知道。

楊：對(duì)，我看到的那本書上說，有幾天江青對(duì)主席很冷淡，說主席舊情不忘。

程：實(shí)際啊，主席是舊情不忘。江青知道這件事的可能性極小，為什么呢？包括當(dāng)?shù)氐娜?，包括江青身邊的工作人員都不會(huì)跟她說，給她通風(fēng)報(bào)信，這是絕對(duì)的。

鄭：說起來，也都是人之常情。

謝謝程師傅今天給我們講的這些故事！你在最難侍候的江青身邊工作長達(dá)16年，而且做到“善始善終”，還得到上上下下的尊敬和好評(píng)，真不容易！我想，這和你做人的人品和智慧是分不開的，我也向你表示敬意！謝謝你！（全文完）endprint