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      “我能出名,也算這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步”

      2015-01-28 01:33
      時(shí)代人物 2014年8期
      關(guān)鍵詞:崔永元主持人

      記者:你現(xiàn)在在網(wǎng)上吵架,像個(gè)老憤青,偏執(zhí),也罵粗口,似乎顛覆了原來電視上幽默、風(fēng)趣的形象?

      崔永元:其實(shí)我覺得這個(gè)狀態(tài)才是高興的,活得非常自由?,F(xiàn)在想發(fā)火就發(fā)火,想罵人就罵人,想拍桌子就拍桌子,沒有什么公眾形象這一說,我覺得這才是一個(gè)真實(shí)的崔永元。

      如果以前你看到崔永元特老實(shí),他只是遵守中央電視臺(tái)的規(guī)矩?,F(xiàn)在崔永元遵守的是中華人民共和國的法律,只要不違法就沒有問題。

      我倒勸告那些喜歡我的人,或者追星族,你們應(yīng)該擦亮眼睛。如果現(xiàn)在這個(gè)崔永元,你們喜歡的話,你就喜歡下去吧,他這輩子肯定就是這個(gè)樣了。如果這樣的崔永元你不喜歡,你喜歡以前他在電視臺(tái)那個(gè)形象,那就算了吧,他不會(huì)回到那個(gè)形象了。

      記者:你在央視,我們看著很風(fēng)光,你的委屈從何而來呢?

      崔永元:我覺得沒有什么委屈,非得說有什么委屈,實(shí)際上是兩個(gè)崔永元在打架,一個(gè)是體制中要服從命令的崔永元,他要做得盡善盡美;一個(gè)是本性的崔永元,瘋狂原始人。他們兩個(gè)得合成一個(gè)形象,就是電視里的形象;要不合成另一個(gè)形象的話,就是現(xiàn)在的我。

      現(xiàn)在傳媒大學(xué)這里沒人管我,我估計(jì)只要有一個(gè)人管我,我又會(huì)覺得不舒服了。在中央臺(tái)那個(gè)環(huán)境里,我認(rèn)為他們已經(jīng)盡了最大的努力,給我創(chuàng)造了最好的環(huán)境和條件,我不得不說對(duì)我有點(diǎn)特殊。

      其實(shí)是我給自己制造委屈,因?yàn)槲矣袀€(gè)烏托邦式的新聞理想,我非要摸到它。不光自己要摸到它,還苛刻所有同行都去摸到它。我希望我們是全世界最好的電視臺(tái),勝過CNN和BBC,我們拍《動(dòng)物世界》都要比他們拍得好——你說這事我管得著嗎?但我天天就在想這些事,所以我永遠(yuǎn)不愉快。真的沒有人欺負(fù)我。

      記者:我曾看到過央視1993年新聞評(píng)論部的記者規(guī)范,那個(gè)東西很好,可是后來沒有傳下來?

      崔永元:那個(gè)是我參與制定的。當(dāng)時(shí)我們覺得就應(yīng)該有一個(gè)規(guī)范,為什么?因?yàn)槲覀兯腥诉M(jìn)去的時(shí)候全是外行,干廣播的、干報(bào)紙雜志的、搓澡的,什么人都有。反正來了,大家一塊干電視,不知道怎么做。

      我們不知道采訪有什么原則,也根本不懂機(jī)位,有很多東西要規(guī)范。到什么程度呢?比如你選題被斃了,怎么辦?我們把它寫出來,非常幽默——洗熱水澡,別的都沒用。但今天你要讓我補(bǔ)充,我就說把素材留好。

      今天我做口述歷史,我明白了,要把素材留好。別因?yàn)楸粩溃拖戳虽泟e的了。當(dāng)時(shí)大家在努力制造規(guī)范,也盡可能按照規(guī)范來做。

      后來你會(huì)發(fā)現(xiàn)永遠(yuǎn)做不到規(guī)范,還會(huì)發(fā)現(xiàn)規(guī)范在不斷完善和提高,就像跳高,我一厘米一厘米地給你加,這樣既給你壓力又給你動(dòng)力,你只要躍過去就是好樣的。但我永遠(yuǎn)讓你躍不過去,最后一個(gè)桿把所有人全擋在外面,這就是它的魅力。

      可現(xiàn)在我們面前擺的是鐵絲網(wǎng),好像是規(guī)矩,實(shí)際上寸步難行,所有人都走不了,膽小的人就開始往后退,就導(dǎo)致今天這個(gè)局面。

      記者:今天電視行業(yè)這個(gè)局面,有哪些往后退了?

      崔永元:當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)的那些人,我想問問,誰現(xiàn)在沒退步呢?

      以我自己為例,剛開始做《實(shí)話實(shí)說》的時(shí)候,我就想像我這樣兒化音這么多的人也能主持節(jié)目,算是電視媒體的一個(gè)寬容。像我這樣的人也能出名,也算是這個(gè)社會(huì)的寬容。

      慢慢地我意識(shí)到我創(chuàng)造了個(gè)平臺(tái),這平臺(tái)門檻非常低,過去不是專家、學(xué)者、部長或官員,就不可能進(jìn)來。像街頭采訪老百姓,哪有呢?現(xiàn)在我們老百姓坐在演播室里,誰想說誰就說,愛說什么說什么,這是個(gè)大進(jìn)步。

      再后來,我發(fā)現(xiàn)這個(gè)平臺(tái)真正美麗的地方,是能容納不同聲音。過去是一個(gè)人說了算,比如說我在這個(gè)學(xué)校(中國傳媒大學(xué)前身北京廣播學(xué)院)上學(xué)的時(shí)候,來了個(gè)人跟我們講美學(xué),講共產(chǎn)主義,我們只有鼓掌的份,不能提問,也不能反駁。但《實(shí)話實(shí)說》,你說著話,我可以打斷你,說我不同意你的觀點(diǎn),我來闡述我的觀點(diǎn)。

      這些人在社會(huì)地位上,實(shí)際上是不同的。有的是高級(jí)教授,有的是普通老百姓,但他們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)上的話語權(quán),完全平等,這個(gè)真了不起。但后來這個(gè)平等慢慢地就被剝奪了。

      記者:你說《實(shí)話實(shí)說》你1999年就做不下去了,那從1999到2002年,你還強(qiáng)撐了3年。

      崔永元:實(shí)際上是我們妥協(xié)了。我們覺得自己很聰明,他不讓我們保持開放性的討論,那我們就改成做個(gè)案,請(qǐng)一個(gè)人來讓他講故事,這就沒有爭(zhēng)論了。但故事里藏著很多問題,藏著很多觀點(diǎn),就這樣來做。但后來,很多故事他也不讓你講。

      另外我們覺得太累了。評(píng)書的故事講得多動(dòng)聽,憑什么找個(gè)普通老百姓,語言表達(dá)能力也不行,我還費(fèi)半天勁幫他調(diào)整。我還不如自己講呢。然后還要把自己的觀點(diǎn)想方設(shè)法放進(jìn)去,放進(jìn)去后,被發(fā)現(xiàn)了,給剪掉了。這是干嗎呢?太累了。

      記者:你之前做的《電影傳奇》很接近你心目中的理想嗎?

      崔永元:《電影傳奇》特別近,它離我的理想特別近,只是不被市場(chǎng)認(rèn)可,大家不覺得它是個(gè)好節(jié)目,這是個(gè)問題?!秾?shí)話實(shí)說》人民認(rèn)為它是個(gè)好節(jié)目,但是我覺得它離人民越來越遠(yuǎn),我每做一期就覺得離我的理想又遠(yuǎn)了一步,這也是我自己不能接受的。

      《電影傳奇》就是干事,因?yàn)闆]有人愿意干這個(gè),費(fèi)力不討好。中國電影100年,我們有多少關(guān)于100年的資料呢?我們采訪了1000多位電影人,其中幾十位現(xiàn)在已經(jīng)離我們而去了,再也沒有他們自己的影像資料了,等到中國電影150年、200年時(shí),只能到我們這兒來找到他們的資料了。我跟我的伙伴們說,咱們不功利,咱們做一個(gè)資料收集,采訪每個(gè)人都是從他記事開始談起的,說的跟電影毫無關(guān)系,但是我們把它完整記錄下來,我覺得這是有意義的,對(duì)整個(gè)中國電影史是有意義的。但是把自己累得半死,也掙不了錢,不盈利,也沒人說這個(gè)節(jié)目受歡迎。我也可以做《超級(jí)女聲》這樣的節(jié)目啊,我要去做主持比他們主持棒多了,我有這份自信。

      現(xiàn)在這個(gè)節(jié)目已經(jīng)被中國電影博物館收為館藏作品了。據(jù)我所知,這是電影博物館唯一的電視作品,這就說明了它的史料價(jià)值。現(xiàn)在,起碼電影圈的老人,天天都在鼓勵(lì)我,每次我見到他們,都像摸自己兒子似的摸我的腦袋,說小崔,你干了一件好事,你幫我們干了一件好事,這應(yīng)該是我們電影人自己干的,讓你給做了,我們得感謝你。他們對(duì)我特別好,還給我寄吃的,寄治病的藥,我特別感動(dòng)。

      記者:《小崔說事》和《小崔會(huì)客廳》這兩個(gè)節(jié)目是怎么來的?

      崔永元:2002年,我住院出來以后,先做《電影傳奇》。我的醫(yī)生建議,說你喜歡電影,做電影可能對(duì)你的心態(tài)有好處。后來臺(tái)里說你不能老不露面,那就做個(gè)《小崔說事》,嘉賓講故事,我坐那兒聽就行了。十幾分鐘里要說3個(gè)事,實(shí)際上就是為了減輕我的負(fù)擔(dān),一個(gè)事說5分鐘,一天就能錄4個(gè)。這樣就做下去了。

      《小崔會(huì)客廳》是“兩會(huì)”的時(shí)候,領(lǐng)導(dǎo)想做這么一個(gè)高端采訪節(jié)目,好像之前好多主持人都做過,不合適,就想讓我做。很少有人讓我試這個(gè),比如國慶直播之類肯定不會(huì)讓我去。神六還是神七上天的時(shí)候,讓我去直播,播了一下午就把我換下去了。他們覺得這種場(chǎng)合不能開玩笑。我是覺得什么場(chǎng)合都能開玩笑,除了追悼會(huì)。

      他們問我,我也樂得試試,我不相信官員只會(huì)說那些話,官員也是人。在做策劃和聯(lián)絡(luò)的時(shí)候,我就意識(shí)到我得做進(jìn)一步妥協(xié)。他們現(xiàn)在還做不到進(jìn)來就回答問題??赡苁敲貢⒚貢L、宣傳部門要跟你溝通一下,我說可以溝通。他們最早溝通時(shí)是拿著劇本來:我問什么,他答什么,我開什么玩笑,他開什么玩笑。

      我說你可別這么弄,這么弄會(huì)出大事的。第一,我記不住,第二你們首長也記不住。到時(shí)兩人都斷詞,中央臺(tái)不管我,你可完蛋了。最好還是按照我們的職業(yè)規(guī)矩來,我們?cè)O(shè)定話題,看誰適合談什么。

      記者:《小崔會(huì)客廳》一開始就確定了采訪對(duì)象是省部級(jí)官員嗎?

      崔永元:對(duì)。主要采訪部長、省長和省委書記。我采訪的第一個(gè)人是周鐵農(nóng),全國政協(xié)副主席、民革中央主席,他很真實(shí)。我化完妝坐在那屋等他來。過了一會(huì)兒,外面挺熱鬧,就是大官來的動(dòng)靜,然后他進(jìn)來說“小崔你好”,然后握手,坐在那。他說,你有什么吩咐沒有?我說沒有,您有什么吩咐沒有?他說我也沒有。我說,那咱們就開始吧。

      我記得我說的第一句話是:聽說我要采訪你,我家里特緊張,因?yàn)槟闶谴蠊?,我媽怕把我槍斃了。他說,聽說你要采訪我,我家里人也特緊張,說你說話沒情面,怕我在這里丟丑。這樣就聊得很好,很順利。

      后來也有副委員長、副主席進(jìn)來,他們也有在省里工作的經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)我們特別希望采訪一把手,我還跟溫總理說,你應(yīng)該接受我們采訪。就不能敞開心扉跟我們談?wù)劊?/p>

      記者:《小崔會(huì)客廳》為什么沒有成為常規(guī)節(jié)目?

      崔永元:我們想做常態(tài),但沒有那么多省長天天陪你聊。如果變成常規(guī)節(jié)目,可能都得采訪到鄉(xiāng)長了。日常狀態(tài)下,我們采訪省長肯定是突發(fā)事件的時(shí)候,比如你這里煤礦爆炸,比如征地拆遷有公眾游行了,我當(dāng)然第一時(shí)間想采訪你了,你不用跑到北京演播室,我跑到你那里找你。

      但你想他們?cè)谶@時(shí)候會(huì)接受采訪嗎?這個(gè)難度非常大,那只有“兩會(huì)”是個(gè)好機(jī)會(huì),所以后來就變成一個(gè)“兩會(huì)”期間的節(jié)目。我很喜歡這個(gè)節(jié)目,我甚至比喜歡《實(shí)話實(shí)說》還要多。

      記者:《實(shí)話實(shí)說》《小崔說事》《電影傳奇》,你怎樣評(píng)價(jià)自己在3個(gè)節(jié)目中的表現(xiàn)?

      崔永元 :《小崔說事》就不評(píng)價(jià)了,不值一提,挺隨手的,好像少年時(shí)候練過武,老年了再比劃兩下,這么回事?!峨娪皞髌妗贩浅ゴ螅瑢砜倳?huì)有人寫它一筆的,它為百年電影作出了貢獻(xiàn),真的可以這么說,一點(diǎn)兒都不覺得臉紅,也不愧疚。

      《實(shí)話實(shí)說》了不起,創(chuàng)造了一種全新的談話節(jié)目方式,但是美中不足的,它是模仿,實(shí)際上學(xué)的是美國《脫口秀》。《電影傳奇》全世界沒有第二個(gè),是我們自己的發(fā)明?!秾?shí)話實(shí)說》頂峰時(shí),我特別有成就感,覺得自己真了不起,我是中國第一號(hào)男主持人,后來才發(fā)現(xiàn)這個(gè)想法非常非常愚蠢,那只是在我們通往理想的過程中非常艱難地邁了一步,就誤以為自己成功了,現(xiàn)在想來真幼稚,還沒到青春期呢。實(shí)話說,《電影傳奇》真是讓我有成就感。

      記者:近幾年,你自己也試過娛樂節(jié)目,包括《謝天謝地你來了》《小崔說立波秀》。

      崔永元:但不舒服。我覺得娛樂也不是這么做的,娛樂可以特別娛樂,表達(dá)的信息量比《焦點(diǎn)訪談》還厲害。

      大家來驗(yàn)收娛樂節(jié)目,看它廣告怎么樣,能不能請(qǐng)到大腕,現(xiàn)場(chǎng)好不好看,收視率高不高,網(wǎng)絡(luò)傳播怎么樣就行了。通常都用這樣的標(biāo)準(zhǔn)。

      但我不是。每次說劇本的時(shí)候,我非??量?。我知道那些人這輩子都不想再跟我干活了,就那么10分鐘的戲,我把它當(dāng)藝術(shù)品對(duì)待;人家都是總政、軍藝專業(yè)的話劇演員,我還在跟他們提角色體驗(yàn)——雖然就那么兩分鐘,你得有個(gè)角色體驗(yàn),讓我們看出你的前世今生來。誰這么玩娛樂節(jié)目呢?多累啊!但是我就這么玩,所以我玩不下去。

      你說滿場(chǎng)笑聲,我們做到了。我們是真笑真鼓掌,不是假的?,F(xiàn)在還有人問,你敢保證你們一點(diǎn)兒都沒透露嗎?真是即興的嗎?我說我敢保證,從我進(jìn)入這個(gè)節(jié)目,一直到我離開,沒發(fā)生過這樣的事,或者發(fā)生過我不知道。如果我不離開央視,這節(jié)目還會(huì)做。

      記者:你覺得你是一個(gè)優(yōu)秀主持人嗎?

      崔永元:是,難得一見的優(yōu)秀主持人。

      記者:為什么呢?

      崔永元:既有職業(yè)水準(zhǔn),又有良心,非常難得。我們的主持人總是缺乏這兩點(diǎn),有的人有職業(yè)水準(zhǔn)沒良心,有的人有良心不會(huì)主持節(jié)目,我是這兩點(diǎn)都具備一點(diǎn),所以就顯得比較優(yōu)秀了。談話類節(jié)目主持人的要求特別簡(jiǎn)單,比娛樂節(jié)目,其他類型節(jié)目的主持人都簡(jiǎn)單得多,因?yàn)檎勗捁?jié)目主持人是真實(shí)地表現(xiàn)自己,所以你是什么樣的人,你就是什么樣的談話節(jié)目主持人,所以我說,可能談話節(jié)目主持人是最難選的。從另一個(gè)角度來講,談話節(jié)目主持人也是最好找的,你只要會(huì)跟別人說話,你就能當(dāng)談話節(jié)目主持人。這個(gè)事情就這么簡(jiǎn)單。所以我覺得好的談話節(jié)目主持人肯定是個(gè)好人,有相對(duì)完美的人格,所以他才會(huì)有相對(duì)完美的談話。

      記者:你在談話節(jié)目中表現(xiàn)得很好,你覺得自己的人格也是非常完美的嗎?

      崔永元:我還好,到現(xiàn)在我還在猶豫我要不要參加商業(yè)活動(dòng)呢,我把好的機(jī)會(huì)都錯(cuò)過了,我其實(shí)1996年就可以參加,但是到現(xiàn)在2005年還沒有參加,9年都過去了,損失了多少錢啊,你想想。

      記者:你覺得電視臺(tái)主持人和演員、歌手有什么區(qū)分嗎?

      崔永元:公共電視臺(tái)的主持人,跟娛樂圈一點(diǎn)兒關(guān)系都沒有。商業(yè)電視臺(tái)的主持人就是娛樂圈的。

      記者:國內(nèi)有你欣賞的主持人嗎?

      崔永元:楊瀾、張?jiān)?、水均益我都很喜歡,非常喜歡。作為一個(gè)談話節(jié)目主持人,在尊重人這方面,楊瀾無可挑剔,非常好,而且我覺得她的適用類型特別強(qiáng),可以做這樣的節(jié)目,也可以做那樣的節(jié)目,我覺得她特別好。

      張?jiān)侥?,我喜歡,因?yàn)閺堅(jiān)降恼Z言風(fēng)格特別苛刻,但是我覺得她在苛刻的過程中,能讓你感覺到善意、友好,這是她的技巧。張?jiān)阶鋈艘彩沁@樣的,我們倆在私底下談話,我根本不是她的對(duì)手,看書也沒有她多,她是讀書狂,看書特別多,甘于寂寞,什么都不爭(zhēng),你見過張?jiān)綘?zhēng)什么?什么都沒爭(zhēng)。王雪純也是,什么都不爭(zhēng),就天天坐家里看書,充實(shí)自己,耐得住寂寞,這是我學(xué)習(xí)的榜樣。水均益是另一種類型,我不會(huì)英語,我覺得他會(huì)英語挺棒的,非常好。碰到一些國際問題的時(shí)候,我會(huì)去問他,他搞得非常清楚,一定程度上來講,他成了這個(gè)領(lǐng)域的專家,這樣的主持人值得提倡,就是你做一個(gè)類型節(jié)目時(shí)間長了以后,你對(duì)這個(gè)領(lǐng)域能有充分的了解,能顯出你對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的學(xué)識(shí)掌握的程度。水均益人也特別好,我很喜歡他。

      記者:在中國,優(yōu)秀電視主持人的“短命”是一種普遍現(xiàn)象嗎?

      崔永元:非常普遍的現(xiàn)象,誰也無法逆轉(zhuǎn)。電視節(jié)目是內(nèi)容為王的,當(dāng)我們的內(nèi)容受限制的時(shí)候,我們就只能在表現(xiàn)形態(tài)上做文章,那個(gè)東西壽命就是短,現(xiàn)在一個(gè)節(jié)目能堅(jiān)持3年、5年我覺得已經(jīng)非常奇跡了,應(yīng)該比這個(gè)還要短。在媒介以內(nèi)容為王這個(gè)前提下,如果我們?cè)趦?nèi)容上無法拓展,只能在形式上去翻新,就會(huì)導(dǎo)致主持人生命力特別短,基本上就成了吃青春飯,成了這么一個(gè)行當(dāng)。在國外到了我這個(gè)年齡剛有資格做主持人,在中國都被淘汰了。在國外,你不到40歲,誰讓你做主持人?開玩笑!這個(gè)事情比較復(fù)雜,我覺得跟我們整個(gè)電視生態(tài)環(huán)境都有關(guān)系。比如拉里·金那樣的節(jié)目,我們讓他到中國來做,即便沒有政策的限制,又有多少人愿意看呢?但是我告訴你,你愛看不看,公共電視臺(tái)就是這樣,你只要家里有電視,你就必須交錢,不交錢就罰你,就是這樣。

      記者:你是不是社會(huì)責(zé)任感很強(qiáng)的人?

      崔永元:每個(gè)做媒介的人都應(yīng)該有這種責(zé)任感。你的媒介會(huì)影響別人,你怎么能夠沒有責(zé)任感呢?我這些年發(fā)表的觀點(diǎn)老被人重視的原因,就是因?yàn)閮牲c(diǎn):一是我確實(shí)說到了痛處;二是別人不愿意說的話,明擺著得罪人的話,我說出來了。

      我把中國當(dāng)下的知識(shí)分子分成三類:一類叫拍案而起;一類叫潔身自好;第三類叫隨波逐流。從歷史的角度看,最需要的是拍案而起的知識(shí)分子?,F(xiàn)在中國的知識(shí)分子,能做到潔身自好就相當(dāng)不錯(cuò)了。哪一次商業(yè)炒作,哪一次對(duì)消費(fèi)者、讀者、公眾的欺騙,后頭沒有學(xué)者、科學(xué)家甚至院士幫忙?哪一次沒有?這是中國文化的悲哀。我一直想做一個(gè)拍案而起的人,但是那樣的人除了要有血性,還需要有知識(shí)。我認(rèn)為我的血性足夠,我的知識(shí)不夠,我的知識(shí)儲(chǔ)備不夠,我說話不能那么雋永,不能那么深遂,但是起碼我能拍桌子。

      記者:你一直在以太強(qiáng)硬的姿態(tài)去面對(duì)生活,為什么不讓自己更舒服些呢?

      崔永元:舒服的方式是妥協(xié)。為什么我們老勸大家妥協(xié)呢?有的人妥協(xié)了很舒服,比如說被日本人占領(lǐng)了當(dāng)漢奸就是妥協(xié),特舒服,汪精衛(wèi)特舒服,都混到頂上了;有的人就是死了都不想當(dāng)漢奸。像梅蘭芳他們,就是今天所說的演藝圈的人,他們不但不當(dāng)漢奸,都不給他們演戲。我們?cè)趺纯催@些人呢?你說你給他演唄,你故意給他往壞里演,你含沙射影再諷刺一下日本人?妥協(xié)的渠道任何人都能找著,我覺得那是借口。

      記者:你是不是老有孤獨(dú)感?

      崔永元:我每天晚上都非常難受,特別孤獨(dú),寂寞。我都無法跟你形容我的難受,經(jīng)常晚上9點(diǎn)就躺在床上,到第二天早晨7點(diǎn)還沒有入睡。我老在想這些事,想不通,想不明白:以前有那么多拍案而起的人,現(xiàn)在他們都上哪兒去了?我知道崔永元無法跟他們比,這個(gè)時(shí)代有可以跟他們比肩的人,做人做事都無可挑剔,但是他們都在潔身自好,我見過很多很多,他們不愿意站出來對(duì)這個(gè)社會(huì)負(fù)責(zé)任。

      記者:你聽到過的對(duì)你最惡毒的評(píng)價(jià)是什么?

      崔永元:罵我的很多,最惡毒的評(píng)價(jià)是,這小子會(huì)玩,既炒作自己,還不露痕跡,顯得很有學(xué)問,很有修養(yǎng),很寬容,這是對(duì)我最大的傷害。真的,罵別的,比如他長得難看,沒有一個(gè)女人會(huì)喜歡;他早點(diǎn)死,死得越早越好,他怎么還不死,他老說自己要自殺,怎么還不自殺啊,快點(diǎn)啊——這些我經(jīng)常聽到,我根本不在乎,但是剛才那個(gè)評(píng)論,我認(rèn)為是最狠的,也可能說到了我的痛處吧。

      記者:你希望中的自己,希望中的別人,希望中的外界社會(huì),有沒有點(diǎn)烏托邦色彩?

      崔永元:我才不認(rèn)為那個(gè)是烏托邦世界呢,我認(rèn)為那是美好的世界,我相信有這樣的地方。比如我?guī)遗畠喝ダ什祭睿ㄒ簦?,老撾一個(gè)城市,那地方非常非常好,路不拾遺,夜不閉戶,讓人特別感動(dòng)?;貋砦揖拖?,什么叫文明?什么叫發(fā)達(dá)?是不是紐約就叫文明?華盛頓就叫發(fā)達(dá)?每個(gè)人都可以選擇自己的生活方式,大概就叫文明吧。

      記者:你認(rèn)為自己已經(jīng)做到了你對(duì)別人的那些要求了嗎?

      崔永元:對(duì),我就能做到綁票不撕票,收了紅包不塞紗布。主持人請(qǐng)人家來做節(jié)目,人家好好配合你,你別背地里罵人家,我就這個(gè)要求,這個(gè)要求高嗎?

      記者:生活中,你是個(gè)好玩的人嗎?

      崔永元:我生活中好玩著呢,只不過得了抑郁癥變成現(xiàn)在這個(gè)德行了?,F(xiàn)在我的同事跟我合作都覺得沒意思了,因?yàn)槲姨貏e苛刻,這些小孩經(jīng)常被我批得掉眼淚。但是以前在廣播電臺(tái)時(shí),大家都盼著我去,只要我一去,辦公室就永遠(yuǎn)是笑聲。我們有個(gè)女同事,生了個(gè)孩子,歡天喜地,然后我去了,他們說小崔腦子靈,給起個(gè)名字吧。我就在那兒裝模作樣地想,她丈夫姓馬,我說叫馬奮吧,他們就說你太惡俗了,怎么起這樣的名字。我說是奮斗的奮,奮斗怎么會(huì)惡俗呢。一下午大家都為這事高興。其實(shí)生活中我是特別有趣的人?,F(xiàn)在那個(gè)狀態(tài)已經(jīng)沒有了,一點(diǎn)兒趣味都沒有了。身體加責(zé)任感這兩件事,讓這人一點(diǎn)兒意思都沒有了。

      記者:你有過挺嚴(yán)重的失眠和抑郁癥,長時(shí)間的失眠和抑郁,是不是影響了你對(duì)外界事物的判斷呢?

      崔永元:我是處在這種狀態(tài)的,就是自己對(duì)自己無事生非,比如非洲出事了,跟我有什么關(guān)系?但是我憂心忡忡;甚至看到美國的電視不好,我都很反感,比如說國家地理頻道有個(gè)欄目廣告(不是商業(yè)廣告),我特別不能接受,它的第一個(gè)鏡頭是“9·11”那個(gè)大樓塌了,視覺上非常漂亮、非常好看,我就說你想沒想過,那些失去親人的人打開電視機(jī)心里會(huì)怎么想?我為這些憂慮,想給他們寫信。是不是有病?

      記者:你回了水均益一條微博,你覺得你們的時(shí)代過去了,為什么會(huì)有這樣的感慨?

      崔永元:我們那個(gè)時(shí)代像我這樣的人特別多,追求事業(yè)完美,想知道世界潮流是什么樣的,想知道踩在前一輩肩膀上能摸得多高,能看得多遠(yuǎn)。

      現(xiàn)在呢?孩子們特別現(xiàn)實(shí),他在你這兒找一個(gè)體面的職業(yè),過有尊嚴(yán)的生活。這一點(diǎn)兒錯(cuò)誤都沒有。他們思考?xì)v史和社會(huì)的方式也許跟我們不一樣,我們覺得人家淺薄,人家還覺得我們老朽呢!我們很多歷史,他們可能一眼就看穿了,而我們還糊涂在里面,這都是有可能的。但這不是誰對(duì)誰錯(cuò)的問題,確實(shí)是時(shí)代不一樣融不到一起。

      我跟這些年輕人的關(guān)系,就很像我和這個(gè)時(shí)代、和這個(gè)電視市場(chǎng)的關(guān)系。你們做得歡天喜地,節(jié)目賣得好、人氣高,我真覺得跟我沒關(guān)系。我想象的電視不是一個(gè)集貿(mào)市場(chǎng),我想象的電視是跟哲學(xué)有關(guān)的這么一個(gè)地方,它是傳遞思想的,它甚至是產(chǎn)生思想的,如果這個(gè)達(dá)不到,其他沒用。

      記者:你在微博回復(fù)里說,看好下一代,關(guān)鍵是他們“不聽話”。

      崔永元:對(duì)。為什么我說未來在年輕人身上?你在采訪我,你身后這位年輕人就讓你看表,這在我們那個(gè)時(shí)代是不可想象的,意味著讓我趕緊停。但在他們來說這是很正常的。這就叫不聽話,但我非常欣賞,不聽話就是獨(dú)立思考,獨(dú)立思考就會(huì)出現(xiàn)無數(shù)美麗的碩果。憑什么采訪你一個(gè)老朽崔永元,我就得畢恭畢敬,就不能照我的職業(yè)方式去做?你想以你的資歷、你的權(quán)威,把這些人弄服,門都沒有。你對(duì)他的態(tài)度不好,他明天就到別處去,他有手藝,到哪都能活。

      我特別高興,在我這一代或者我父母這一代是不可能的,工廠把他開除,他就餓死了,沒那么多工作崗位?,F(xiàn)在他們機(jī)會(huì)太多了,我們?nèi)撬麄?,他們就給國外電視臺(tái)在中國的分支機(jī)構(gòu)去干了。我最優(yōu)秀的學(xué)生都跑到那兒去干了。你還惹他干嗎?

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