黃靈+閔培列

近期，上海市人民檢察院檢察長陳旭在廣播電臺就司法改革問題，接受了公眾的提問，并就大家關(guān)注的熱點問題做了解答。

如何體現(xiàn)司法公正和公平正義

陳旭：習(xí)近平總書記說，要讓人民群眾在每一個司法案件中感受到公平正義。但話說回來，比如民事案件總有敗訴一方，那么從處理結(jié)果來說，要讓每個人達到自己預(yù)想的結(jié)果，這比較難。我理解總書記說的是整個訴訟的過程要體現(xiàn)公平公正，要保護當事人申訴、辯護等的合法權(quán)利，整個司法過程要做到公開、做到程序合法，司法人員要不偏不倚、理性平和、依法辦案。那么這個尺度如何拿捏？這就需要我們加強對檢察官的培養(yǎng)。如果判決過程依法、合理，辦理、審理過程中沒偏向，那就對了。

法律有溫度嗎

陳旭：法律雖然是剛性的，但是卻是保護老百姓的，有親和力的。檢察機關(guān)推行司法改革，對老百姓來說是有很大好處的。我們這次的改革，包括五個方面，主要是針對司法實踐中長期想解決卻沒有解決的問題。

首先是分類管理，原來所有人員沒有分類，招來的學(xué)生都是學(xué)法律的，到了檢察機關(guān)也沒分類。每個新進人員進來的要求和培養(yǎng)的方向都是一樣的，檢察官、檢察官輔助人員不分;司法人員、行政管理人員不分，待遇、要求都一樣。這不利于我們檢察官專業(yè)隊伍的培養(yǎng)。

第二是完善司法責(zé)任制，就是誰審案誰決定，然后把責(zé)任落到你身上。那么這么搞，是不是一個檢察官就能決定這個案件了，會不會更有可能腐敗了呢？實際上不是這樣的。司法的一個重要特點，就是它的法律性和程序性，法律已經(jīng)制定了較嚴格的程序，比如不批捕、不起訴，如果刑事案件被害人有不同意見了，可以提請復(fù)議;法院案件判輕了，檢察院可以提起抗訴。如果被告人認為判重了，還可以上訴。

這里很重要的一點，原來一個檢察官、一個法官判的案子，后面又有高一級的檢察官來斷這個案子，那么就職責(zé)不清了?，F(xiàn)在把責(zé)任落到直接辦案的人員身上，權(quán)力清楚了，責(zé)任也就清楚了，檢察官勢必就要落筆千斤重。

另外，責(zé)任重了，就逼著他努力提高自身素質(zhì)。而且，這案子你判的，在業(yè)界，你也要注意自己的職業(yè)形象，要認真研究。

當然，我們要制定一套有效的監(jiān)管制約制度，還將組建檢察官懲戒辦公室，對出現(xiàn)檢察官不公正的情況，大家可以對其投訴，這就是從另一個角度來解決問題了。這個責(zé)任制度健全了，對保障執(zhí)法人員的公正，能起到一定的監(jiān)督和保障作用。

第三個內(nèi)容是健全檢察人員的職業(yè)保障制度，待遇提高是一個方面，正常的職級晉升也是一個方面，還有，作為一名司法人員只要依法辦事依法行使職權(quán)，法律上就要免責(zé)等，這些我覺得都是保障方面的重要制度。

此外，人財物統(tǒng)一管理，就是避免憲法規(guī)定的依法行使審判權(quán)、檢察權(quán)受到各種干擾。

公正要以看得見的方式讓老百姓感受到

陳旭：我們要十分重視律師的作用，律師在保護當事人的權(quán)利，維護司法公正方面具有不可替代的作用。全市檢察機關(guān)都設(shè)有一個律師接待閱卷的專門場所。這幾年，檢察機關(guān)推廣辦案區(qū)建設(shè)，就是檢察機關(guān)執(zhí)法活動必須在專門的辦案場所，依法規(guī)范進行，并規(guī)定了對于檢察機關(guān)的案件以及重大疑難復(fù)雜案件要在當事人及律師到場下公開聽證。

司法的一條重要規(guī)則，就是公開才能公正，公正要以看得見的方法讓老百姓感受到。檢察院的公開是全方位、系列性的公開，不僅是結(jié)果，還包括程序性的事項，是對律師工作的支持。

律師對法律保護和當事人的權(quán)利方面起到了很大的作用。長期以來我們律師和公訴人好似在法庭上唱對臺戲，我們現(xiàn)在重視保障律師的權(quán)益，就是為了更好的保障公民的權(quán)益。前一段時間我們出臺的保護律師的十項權(quán)利，包括了公民的閱卷權(quán)、探視權(quán)、辯護權(quán)等。我們作為司法人員，要站在國家法制機關(guān)的高度，而不是站在律師的對立面，去設(shè)置障礙，僅僅為了在法庭上占上風(fēng)。這種變化，實際上是公開司法理念的一個重大進步。

如何看待“司法公開與陽光司法”

陳旭：公開是司法公正重要準則;公正要以看得見方式讓人民群眾感覺到。比如不僅要做到結(jié)果公開還需要做到過程公開，就是有關(guān)各方當事人都參與?，F(xiàn)在法院把辦案重點放在法庭上，你雙方有什么要說的，就在法庭上說，老百姓目睹了整個過程，那么他們就很放心，就對你的結(jié)果產(chǎn)生信任感。

檢察院的工作和法院工作有區(qū)別，許多是過程中的裁決不是最后的裁決。但對于一些重大的案件，我們也要雙方到場聽一聽各自的意見。我們檢察院還在著手建立統(tǒng)一查詢和法律咨詢服務(wù)系統(tǒng)，比如當事人能夠通過網(wǎng)絡(luò)來查詢整個案件的進程。今后檢察機關(guān)終結(jié)的案件的文書等都要做到公開。

培根說，不公正的審判不僅毀壞了法律，而且還污染了水源。這個很重要，不公正對整個社會危害太大了。這不是個案的問題，司法的權(quán)威、公信力都會受到損害。公正司法，是司法職業(yè)者最起碼的職業(yè)操守和底線。程序、結(jié)果、形象都要公正，才是秉公司法，法律也就有了溫度。

改革促進建立一支擁有現(xiàn)代理念的執(zhí)法隊伍

陳旭：這幾年，我們推出了一系列的改革措施，比如檢察工作公開，重視發(fā)揮律師的作用等。應(yīng)該說我們檢察機關(guān)還是嘗到甜頭的。

一個是使我們檢察官法治理念、程序意識、保障公民權(quán)利的意識有了一系列的提高，這對培養(yǎng)一支有現(xiàn)代理念、秉公執(zhí)法的隊伍非常有效。另外，我覺得對于我們辦案方式的改變，從傳統(tǒng)到符合現(xiàn)代司法公開、公正理念上的轉(zhuǎn)變，也是非常有促動的。社會各界對檢察機關(guān)工作的了解、認同度也在不斷提升。

這次四中全會黨中央提出了新的要求，包括如何在黨的領(lǐng)導(dǎo)下，依法獨立履行檢察權(quán)，要公正，要獨立。面對一個人情社會，檢察機關(guān)要如何做到秉公執(zhí)法，依法行使，排除干擾，很大程度上是對檢察機關(guān)執(zhí)法人員本身的考驗。

此外，要建立一套確保檢察權(quán)履行的公正運行機制：包括內(nèi)部監(jiān)督、人民監(jiān)督員的監(jiān)督和社會監(jiān)督，這都是保證公正執(zhí)法的重要機制。

培養(yǎng)人才、引進人才、留住人才

陳旭：要建立一支有良好職業(yè)技能、操守、經(jīng)驗的檢察隊伍，檢察機關(guān)還面臨一次大的調(diào)整。原先，我們檢察機關(guān)人員來自各條戰(zhàn)線，非科班出身的不少，現(xiàn)在新生代的檢察人員已經(jīng)成為檢察機關(guān)的主力。他們都受過良好的教育，缺少的就是經(jīng)驗，但我們要防止從理論到理論，防止就案辦案和機械執(zhí)法，不僅要從法律上解決問題還要從人民群眾是否能夠接受的角度去辦這個案子，這就是他們需要學(xué)習(xí)的地方。通過時間的磨礪，將來他們就是檢察機關(guān)的主力軍。

此外，將來我們還將從專家、學(xué)者、優(yōu)秀律師中遴選檢察官，社會上優(yōu)秀人士也可以到我們隊伍中來。我們向社會遴選的就是檢察官，甚至是高級檢察官，我們要引進一些高素質(zhì)的人才和特殊需要的人才。擴大檢察官的來源是世界各國非常好的通用經(jīng)驗，這一點我們可以吸收。

內(nèi)部員額制的人員配置

陳旭：這次改革解決了一系列問題，包括解決了成為檢察官門檻比較低的問題。原來考進檢察院的大學(xué)畢業(yè)生，進來一年多就能成為助理檢察官，就能判案了。才25歲左右，社會經(jīng)驗不足，就會引起群眾的擔(dān)心和疑慮。現(xiàn)在大學(xué)畢業(yè)生進來先當五年助理，等到當上檢察官就近30歲左右了，這個進門臺階提高了，也解決了原來檢察官數(shù)量太多的問題。改革會涉及一些利益，但這次改革更多是給大家一個發(fā)展的空間，要成為一名有一定社會地位的檢察官勢必具備更大的熱情和恒心。

我們原來沒有員額限制，整個檢察系統(tǒng)4000多人，檢察官、檢察官助理2800人左右，數(shù)量占所有人員的70%，而現(xiàn)在要降到33%。這是世界各國普遍的做法，只有檢察官精英化、專業(yè)化、職業(yè)化，他們才有職業(yè)榮譽感。而之前有的檢察官不一定在辦案崗位上，比如在行政崗位上的，這些情況都要調(diào)整。我們要將上海市檢察官人數(shù)從2800人減少到1800人，那就是很大的變化，那樣檢察官的素質(zhì)就會有很大提高。根據(jù)測算，未來我們上海檢察機關(guān)退休人數(shù)大約達到500多。要將一些優(yōu)秀的年輕檢察員、律師遴選進來，這樣測算下來每年大約有100多名檢察員可以遴選進來，與以往每年遴選檢察官的人數(shù)和一名大學(xué)生成為一名檢察官的時間差不多，因此不會引起檢察系統(tǒng)大的動蕩和恐慌。

目前我們一線檢察官收入不高，社會熱切呼吁提高其薪酬。中央和市里都有一個要求，就是提高一線辦案檢察官的薪酬，但不是普漲工資。我們希望辦案檢察官收入有比較大的提高，當然也存在和其他部門的相對比例考量，而且也要有一個過程。應(yīng)該說，檢察官即便提高待遇，比如相對于一些高級律師的話，可能還不及他原來的水平，但是檢察官社會地位很高，其他國家地區(qū)也存在這樣的情況。我們希望將來能有比較好的待遇保障和社會榮譽感，能留住人才。此外，我們還希望建立起檢察官人才培養(yǎng)的好的制度，能形成一個比較好的循環(huán)。