【訪問者:姜紅偉】
【受訪人:鄧萬鵬】
問:有人說20世紀80年代是中國大學生詩歌的黃金時代,您認同這個觀點嗎?
答:有一定道理也不盡然。因為以后到現(xiàn)在再也沒有也不會出現(xiàn)那樣的在校學生大規(guī)模地投身寫詩活動。從參與寫詩者的數(shù)量看是空前的,數(shù)量與黃金沒有必然。什么事情一反常態(tài)一定有它的深層原因,一個近現(xiàn)代詩歌落后的國家和地區(qū)突然都來寫詩,對詩歌發(fā)展雖然沒有什么壞處,但也不見得一定就有多么多的好處。詩歌從來就害怕扎堆大幫哄。再者,校園詩歌終究是“園”里事物,園里是苗苗的樂園,大樹奇柯往往生自深山老林。
由于1979小本《詩刊》12期以頭條位置發(fā)表了徐敬亞的一首《早春之歌》,這使得校園詩歌一開篇就無限高于校園詩歌,這種超常規(guī)的至高點式的閃現(xiàn)是十分罕見和出乎詩壇意料的,它使校園詩歌的載重量遠遠超出校園詩歌本身,這一奇跡般的校園詩歌奇跡,仿佛在校園詩歌一開始形成就決定了他的必然結(jié)局:中國校園詩歌后來所呈現(xiàn)的奮力前進、平穩(wěn)下滑直到消失的必然趨勢。
雖然緊接著鄭道遠的《莊稼之歌》、徐敬亞的《別責怪我的眉頭》、王小妮的《我感到了陽光》、薛衛(wèi)民的《紅高粱啊紅高粱》相繼以十分耀眼的光芒閃現(xiàn)于中國詩壇,尤其稍后呂貴品的長詩《黃河之歌》的出現(xiàn),加上于耀江在校期間遍地開花的新穎別致的精短小詩,使得1978到1982,最多到1985短短幾年就把中國校園詩歌推向輝煌頂峰,一時間校園詩歌大有主宰并獨霸中國詩壇之趨向。
雖然吉林詩歌也因校園詩歌的興起而進入前所未有的輝煌期,以吉林大學,東北師大、四平師院學生詩群為生力軍,加之曲有源、公木、丁耶、胡昭等老牌詩人的呼應(yīng)和支持,但吉林詩歌位居全國領(lǐng)先地位的跡象稍有呈現(xiàn)便被朦朧詩無法抗拒的穿透力和持久的影響力所逐漸溶解,校園詩歌也勢必因力不從心和本身的局限而無法躋身詩壇主流,它幻覺般的輝煌注定是曇花。南方大學生曹劍、伊甸、許德民、柯平等“第三條道路”也只是一廂情愿的探路,詩歌從來就沒有第三條道路,詩歌只有一條道路,詩就是詩。
問:請您簡要介紹一下您投身20世紀80年代大學生詩歌運動的“革命生涯”。
答:仿佛被一種新的命運呼喚,寫詩的沖動前所未有。我是77級學生,78年3月入校,(過去網(wǎng)上和各種有關(guān)文章都誤我為78級,在此特加更正)入校后我的詩興極度高漲,不到半月,寫了十幾首。
找到《長春日報》副刊,當時的黃編輯接待了我,他一邊看著我的詩稿,一邊自語式地說:“考上來的新生就是不一樣,稿子留下”。半個多月后,組詩《貼在大學校門上的詩》(四首)果然發(fā)表了,展開對開八版報紙“長春”副刊,署名前邊還特地加了正體“東北師大中文系新生”字樣;這讓我興奮了好一陣子,雖然用現(xiàn)在眼光看詩很幼稚,可當時對我來講,真是個了不起的大事!從此寫詩更加勤奮了,不停地向國內(nèi)各個大小期刊投稿,可是到1979年年底都沒見發(fā)表一首,這讓我大失所望;好在我沒有停下來,到1982畢業(yè)時已經(jīng)在《詩刊》、《飛天》、《吉林文藝》、《長春》、《新苑》、《鹿鳴》、《陽關(guān)》、《吉林青年》、《吉林日報》等報刊發(fā)了一些作品。
1988年,黃河文藝出版社為我出版了詩集《走向黃河》,我的家鄉(xiāng)梨樹新華書店也進了該書。不論這本書如何地速朽,但處女集出版帶給我的興奮還是難忘的。據(jù)我二弟回憶,那時我父親的視力已經(jīng)很差了,有一天父親走進書店發(fā)現(xiàn)書架上擺著我的書時,他的眼睛突然放出少見的光彩,箭步上前從架上取下我的書,顫抖地對營業(yè)員說:“這是我兒子寫的!”……哪怕世界只有這樣一個比我還要激動的讀者,我的書就值了。
問:投身20世紀80年代大學生詩歌運動,您是如何積極參加并狂熱表現(xiàn)的?
答:入學前我在《吉林文藝》等報刊發(fā)表過詩,但一來到省會長春,進入大學校園,就感到了自己的渺小,因為長春這座文化大城不僅居住著全國有名的公木、丁耶、胡昭、曲有源等大詩人,僅是師大中文系里就有在當時赫赫有名的76級詩人學生程剛,上文選課的是詩人講師高帆等,我簡直感到自己是在做夢,一個關(guān)于詩歌的輝煌大夢。我好像忘記了自己是來學習的,而是參加一次詩國盛宴。同學當中,凡是聽說誰是寫詩的,一見面就成為親人,好像活了這么大就是要等今天的相認相識的。哪怕隔著系別,也要互相登門拜見。
校學生會搞文藝晚會,少不了詩朗誦。77級三班賈杰同學英俊瀟灑,據(jù)說入學前是吉林市話劇團的演員,我寫的好幾首詩歌都是經(jīng)他朗誦的。特別是運動會上,我和好友王洪青合作的長篇配樂朗誦詩,經(jīng)他和王亞茹(考前來自某市廣播電臺)的朗誦和渲染,連我們自己也被感動和陶醉了。這首詩據(jù)說后來成了中文系運動會的保留節(jié)目。2003年年底,在哈爾濱和大學詩友王巖重逢,一見面他就對我說,你寫的那首運動會朗誦詩,在你們畢業(yè)后被系里每年的運動會連續(xù)用了四年。
學業(yè)之余,寫詩是我的頭等大事,跑圖書館、書店、編輯部,成了“詩歌狂徒”們課外生活的主要內(nèi)容。我們很快成了省會報刊《長春》、《吉林日報》、《春風》、《吉林青年》、吉林人民廣播電臺等單位的常客,不但很快結(jié)識了詩人編輯家曲有源、戚積廣、何鷹、姚業(yè)涌、錢璞等,還得到了他們對我等學生詩歌作者的很大扶持和指點。
上世紀70年代末到80年代初,校園里的思想極為活躍,全國各大學里學生寫詩蔚然成風,當時東北師大中文系各年級都有一群狂熱分子,除“北方六友”外,經(jīng)常發(fā)表作品的還有76級程剛、77級趙云鶴、徐國靜、李曉輝、王洪青、王乃華、78級于二輝、郭力家、79級任白、趙培光、周力、黃云鶴、張世丹。歷史系有張彬彬,劉占武,教育系有阿古拉泰、王秋平等等,他們經(jīng)常到中文系來串聯(lián),交流新作。中文系寫散文、小說、評論的還有洪峰、楊若木等人。徐國靜要去北京參加青春詩會的消息傳來,大家內(nèi)心激蕩了好幾天。有一天晚飯后走在前邊的洪峰專門停下來,用有些疑問的語調(diào)對我說:你們寫不過徐國靜?弄得我一時無言。
問:在大學期間,您參加或者創(chuàng)辦過詩歌社團或文學社團嗎?擔任什么角色?參加或舉辦過哪些詩歌活動啊?
答:系里同仁組織詩社,辦起了油印詩刊《北方六友》,成員有77級的鄭道遠、朱自強,78級的孟繁華、楊春生、史秀圖加上我。先后出版六期。不少作品被《北京文學》、《詩刊》、《海韻》、《飛天》、《牡丹》、《新苑》、《吉林日報》、《春風》、《長春》、《參花》、《吉林青年》等省內(nèi)外報刊轉(zhuǎn)載。有的還被收入《中國當代大學生詩選》等書。每個六友成員除了參與編刊外,每人每期要提供一組新作。
問:當年各大高校經(jīng)常舉辦詩歌朗誦會,給您留下最深印象的詩會是哪幾次?
答:參加過系里組辦的各種詩歌朗誦會,印象深的是鄭道遠畢業(yè)詩歌朗誦會。那一晚中文系二樓大教室二百瓦的燈泡下擠滿了人,朗誦會開始前,看到吉林大學《赤子心》詩社成員也來了,主持人介紹每個人后,他們陸續(xù)在第一排坐下,記得有徐敬亞、呂貴品、白光、鄒進、劉曉波、蘭亞明,只是沒看見王小妮。來的都朗誦了自己的作品。由于臨近畢業(yè),整個會場乃至校園,到處都顯現(xiàn)出畢業(yè)前夕那種“兵荒馬亂”人心浮動的景象,我的心情也處于畢業(yè)的動蕩當中,那晚的朗誦會沒結(jié)束就悄悄溜了。
問:您如何看待上世紀80年代大學生詩歌運動的意義和價值?
答:為長期貧血的中國詩壇帶來一抹新鮮的元氣和光彩。
80年代初期詩壇由三股力量組成:1、歸來的詩人(即右派詩人);2、朦朧詩人;3、校園詩人。這個時期文革詩人和后文革詩人迅速退場,有的在轉(zhuǎn)向,有的失語,這種失語不是因為別的,而是自己突然感到不會寫詩了,這在全國詩壇人數(shù)比例很大。朦朧詩變成了急先鋒,很多人不接受,轉(zhuǎn)不過彎來。其實是鳥籠子打開了,籠中鳥卻不會飛了,把天上的飛鳥當成了冰雹。在兩種情況之間,校園詩歌可能被當時更多人喜愛。在詩壇起到一種短時的緩沖或調(diào)和地帶。
對以往概念化和高度意識形態(tài)化的詩歌是一種反叛和清理。
當時的校園詩歌以特有的清新和活力出現(xiàn)在詩壇,它既不是以往的標語口號,也不是朦朧得難以進入。或以關(guān)心民族的命運為主題,以吉林大學徐敬亞、武漢大學王家新等人為代表?;蛞员憩F(xiàn)清新的鄉(xiāng)村或城市生活為旋律,以北廣葉延濱、吉林大學王小妮、復旦大學許德民、東北師大鄭道遠為代表?;蛞跃袒蛘芾硇匀?,以河南大學中文系易殿選、程光煒,四平師院的于耀江、薛衛(wèi)民等為代表。
對優(yōu)秀詩人的出現(xiàn)是一種大規(guī)模演練和普選,雖然能堅持到如今的沒有幾個,雖然能進入更高意義上的詩人也依然有限。
問:回顧20世紀80年代大學生詩歌運動,您最大的收獲是什么?最美好的回憶是什么?
答:找到了一生可以無限開墾的荒原,隨意種你自由的蔬菜。
拆開郵件,1980年秋天,第一次看到《詩刊》目錄上標出你的作品和名字的一剎那。
一剎那天地變,變成很久很久。
問:目前,詩壇上有這樣一種觀點,認為20世紀80年代大學生詩歌運動是繼朦朧詩運動之后、第三代詩歌運動之前的一場重要的詩歌運動,您認為呢?
答:不是運動,是現(xiàn)象。我以為運動一般是指有組織、有目的、專門有人策劃的一種統(tǒng)一參與的行動??赡苤袊^去各種運動太多了,有人喜歡用這個詞。1958年全民寫詩那是運動。可大學生詩歌不是,我認為80年代大學生詩歌現(xiàn)象是特定歷史時期出現(xiàn)的現(xiàn)象,與當時那樣的時代有關(guān)。完全是自發(fā)的,各刊物如《飛天》者專門定時定版開專欄,編輯部和編輯是自愿的,全國各高校學生尤其文科學生寫詩投稿全都是自發(fā)性質(zhì),沒有學校黨團組織發(fā)文件號召,清一色自發(fā)現(xiàn)象。當然,這種自動發(fā)生自動消失的現(xiàn)象一定是有著它深刻的社會背景,時代與歷史背景。
問:當年您擁有大量的詩歌讀者,時隔多年后,大家都很關(guān)心您的近況,能否請您談?wù)劊?/p>
答:80年代中期從東北來到河南從事報紙副刊工作近三十年??恐粡埼膽{和一冊詩歌剪貼本進報社,靠文學文字工作養(yǎng)家糊口,幾十年能連續(xù)以自己的喜好與謀生結(jié)合起來是幸運,年近花甲的人至少還有艾略特是幸福,不被社會的惡濁所左右能夠臨風看云是幸福。因為愛好詩,任何時候都不應(yīng)說我不幸福。
2010年河南文藝出版社出版的詩集《時光插圖》代表了我進入新世紀以來的詩歌寫作,是目前自己相對滿意的一本,對自己未來的寫作還有期待,而且超過以往。寫了幾十年,剛接近詩歌。這種感覺給了我不少力量和勇氣。這也是我寫詩生涯中從來沒出現(xiàn)過的。
鄧萬鵬,著名詩人,1982年畢業(yè)于東北師范大學漢語言文學系?,F(xiàn)在鄭州日報社工作。河南省作協(xié)理事,鄭州市作協(xié)副主席。1976年開始發(fā)表作品。1999年加入中國作家協(xié)會。著有詩集《走向黃河》、《牧鵝少女》、《冷愛》、《方方世界》、《野韻》、《愛河》、《落花》、《火與流水》、《鄧萬鵬的詩》,散文集《不敢說謊》等十余部。