閔杰

身為霍氏家族的二代掌門，霍震霆已經連任多年全國政協(xié)委員，對內地事務的深度參與已經成為這個家族的基因。

其父霍英東是目前所有香港商人中獲得了最高政治地位的人，曾任第九屆和第十屆全國政協(xié)副主席。其長子霍啟剛也是廣州市番禺區(qū)政協(xié)委員，并擔任香港青年聯會主席，熱心參與推動香港和內地青年的交流。

與內地各界的廣泛接觸，讓霍震霆對中國改革走向的了解甚于香港商界的一般商人。在香港信心遭遇質疑之際，霍震霆接受了《中國新聞周刊》專訪。在他看來，香港人一定要改變。

中國新聞周刊：春節(jié)期間，香港發(fā)生了“反水客”示威，你怎樣看待這些香港年輕人的怒氣？

霍震霆：看到那些視頻，他們把老人踢倒在地，孩子在旁邊哭，我真的很心痛。但這只是很少一部分人的行為，希望不要影響內地人對香港人的感情。但這種少數人引起的后果可能很糟糕，因為全世界都能看到那些視頻。

考慮到香港歷史背景，150年的殖民地歷史，教育不僅代替了言語，還代替了文化和價值觀。殖民地教育就是遠離對祖國的感情和語言，慢慢到下一代，就更淡化了。所以很多香港年輕人不理解上一代人對國家的那種感情。

不過，我也理解他們的艱難。幾十年前，香港和內地的機會很多，中小企業(yè)也可以發(fā)展起來。但現在連條件最好的中產和專業(yè)人士，都覺得蠻吃力。

中國新聞周刊：現在有人認為香港與內地經濟的互補性在減弱，內地很多城市在趕超香港，對此你怎么看？

霍震霆：這已經是事實，但很多香港人不愿意面對。

香港很特殊，它曾是殖民地，中西文化交融，開放得比較早，可能一直認為自己是最好的。但現在內地的發(fā)展很迅速，我每次到內地都有深深的自豪感。所以香港人的心態(tài)需要調整。過去做生意很簡單，就是靠商品的差價，但現在已經不行了，香港不能總是靠國家政策，如果有一天國內稅費降低，香港商品沒有優(yōu)勢了，怎么辦？

現在內地發(fā)展很快，比如新媒體，比如互聯網經濟，出現了很多阿里巴巴這樣的公司，但香港還是主要靠地產。所以香港人應該多一些改變，尤其是年輕人，如果總不愿意了解內地，總覺得語言有障礙，不能跟上改變，將來就會很艱難。

中國新聞周刊：在你看來，香港工商界對香港未來經濟的表現是否有信心？

霍震霆：我對香港未來是有信心的?，F在和1997年回歸前不同，現在沒有以前那樣的擔心。那時候六分之一的人口移民，我們公司很多人移民去加拿大。但現在他們想要回來，已經很困難了，因為香港房價已經很貴了。

但我還是看到很多過去的移民回來了，盡管外國空氣好，地方大，但感情很淡薄，中國人還是講究人情社會的，那些不了解的就以為國外很好，這是一個過程。

回歸以前，全世界都不看好香港，現在香港不僅沒死，而且也發(fā)展得很好，這離不開內地的支持。香港人是比較務實的，還是要以經濟為主。這么多年來，中央給了很多政策，但香港不能永遠靠中央政策。就像現在的自貿區(qū)，不是給錢給政策，要靠自己改革。

中國新聞周刊：在未來香港和內地經濟的交流中，互相應該扮演什么角色？

霍震霆：香港和內地的差距慢慢拉近，但還是有很多方面不一樣，體制不同，法律體系也不一樣，應該保持不同的制度。

金融方面，現在人民幣也越來越國際化，可以利用香港的國際渠道，香港應該扮演一個很好的平臺。以前香港與內地合作的模式很簡單。香港利用珠三角廉價的土地、勞動力生產產品，然后從香港出口到世界各地。但現在不一樣，中國是全世界最大的消費市場，香港應該好好利用這個機會。

內地很多事情也在轉型。香港最大的優(yōu)勢是有專業(yè)人士，比如專業(yè)的醫(yī)生、律師、銀行家。這些專業(yè)人士可以到內地提供服務，傳遞香港的專業(yè)精神，也能提升內地的服務業(yè)水平。我知道很多內地人是很愛香港的，支持香港發(fā)展，也很欣賞香港的法制精神和公民教育。

怎么樣改進香港和內地的關系，需要多一點深入的探討，什么事情都不能極端，這樣對兩地的長遠發(fā)展是有好處的。

中國新聞周刊：在參與內地事務方面，你的父親霍英東對你最大的影響是什么？

霍震霆：他的理念一直是，說沒有用，要具體來做，很多事情要靠帶頭作用。

剛來內地的時候，內地沒有接待的地方，只有招待所。但是要吸引外商來，必須要有接待能力。他很重視細節(jié)，比如洗手間的衛(wèi)生，不要小看這個東西?？偨y(tǒng)套間不代表什么，洗手間才代表公共管理的水平。包括后來我們建第一個高爾夫球場，建過街天橋，都有很多爭議，也有很多人罵，但父親很強調國際慣例，如果不改變基本接待能力，不加強體制，那誰會來呢？

他那個時候很不容易，他的觀念就是我要帶頭改變，如果做得好，可以起推動和示范作用。如果出問題，那是我的錯。

但他也會考慮很多因素，比如修建貴賓樓飯店的時候，很多人建議我們建高樓大廈、玻璃幕墻和旋轉餐廳，但他不同意，他覺得這是國家給我們的一個優(yōu)待，不能只考慮經濟，要考慮整體的協(xié)調。很多東西要改革，但也要照顧大家的感情。他也明白內地的舊城改造很不容易，所以要在保持傳統(tǒng)和發(fā)展上盡量平衡。

中國新聞周刊：從家庭的角度看，你們也是香港和內地結合的一個代表，對于兩地的青年交流，有什么建議？

霍震霆：現在兩地通婚越來越多，我們這個家庭也很有代表性。郭晶晶適應能力很不錯，很能干，廣東話說得很好，英文也不錯，她已經融入了香港的生活，這點很不簡單。

唯一的障礙可能是老人的語言方面，我媽媽聽不懂普通話，郭晶晶的媽媽聽不懂廣東話。有時候在一起吃飯的時候，會有好幾種語言在臺上飛來飛去。要照顧兩個老人家，我們會在中間做一點同聲翻譯。

霍啟剛也干得不錯，他經常來國內，內地的朋友比我還多，普通話也比我好很多。所以兩地青年應該多一點交流，不僅政府要交流，民間也要多交流，包括媒體，香港的媒體和內地的媒體交流也不夠。

中國新聞周刊：現在南沙已經設立自貿區(qū)，對于南沙新區(qū)的未來，你有什么設想？

霍震霆：父親一直看好南沙的重要原因是，南沙是天然的深水港，是整條珠江最佳的水道。并且，南沙是珠三角、香港、澳門的幾何中心，海陸空交通樞紐地位特別優(yōu)越。他對南沙有一個很美好的規(guī)劃，希望能建設一個最好的深水港，做一個最現代的碼頭。所以從幾十年前開始，就很注重環(huán)境。

我們先建了7公里海岸護堤，然后進行大規(guī)模的填海工程。隨后，種了25萬棵樹，前幾年還獲得了聯合國“全球最適宜居住城區(qū)獎”。

以前有人說把電廠、水泥廠等污染企業(yè)從廣州舊城區(qū)遷到南沙，還有人提議海邊運煤方便，可以在南沙建煤場。我爸爸堅決反對，他說這里是白紙一張，是珠江口的寶地，一定要保護，不能破壞。

他當時就說了南沙夢，他考慮給香港年輕人一個未來的平臺。廣州有點遠，南沙剛好在香港、澳門、深圳中間，可以吸引香港人過來創(chuàng)業(yè)、生活和休閑，也可以增進香港對內地的了解。

現在國內新城模式都一樣，我們想創(chuàng)造一個新的環(huán)境和模式，有很多小店，咖啡館和步行街，打造一個人性化的生活方式，不要都是高樓大廈和車水馬龍。人性化的生活方式很重要。

所以，我們希望設計和開發(fā)方面，內地給我們多一點空間。可以多一點探討，不要把城市弄得千篇一律，我們按照一個新的理念來建設南沙。

范徐麗泰：

本名徐麗泰，1945年生于上海，1949年隨家人遷居香港。香港建制派政治人物，現任全國人大代表及常務委員會成員。范徐麗泰早年在香港理工學院工作，1983年起獲委任為立法局議員，1989年起兼任行政局議員，任內曾關注教育和越南船民問題等事務。香港回歸前，先后擔任香港特別行政區(qū)籌備委員會預備工作委員會委員，及香港特別行政區(qū)籌備委員會委員等職。1997年香港回歸后，任香港特別行政區(qū)臨時立法會主席。此后，連任三屆香港立法會主席。