2月某日下午，編輯部來了一位90后志愿者（以下簡稱90后）。他說他是一個非常積極、非常熱心的年輕志愿者。但在學(xué)雷鋒的問題上一直很迷茫，特別是網(wǎng)上一些東西，讓他們對雷鋒的事情真假難辨。聽說北京有了《雷鋒》雜志編輯部，特意前來探個究竟。這位90后提出的問題還帶有一些普遍性，有必要找知道真情的人回答他提出的一些問題。剛好，雷鋒生前戰(zhàn)友、河南鄧州編外雷鋒團(tuán)政委姚德奇到北京開會，做客編輯部。記者特意把這位90后和老政委拉到一起、吃個便飯，在甘家口北的一家燴面館里，我們一邊吃飯一邊拉起了家常。

90后：尊敬的老政委，我是一名90后，同時也是一個熱心公益事業(yè)的志愿者。我們特別支持在社會上廣泛開展學(xué)雷鋒活動，但看到網(wǎng)上一些人說雷鋒的事跡是假的，甚至說雷鋒這個人都是假的。這讓我們很迷茫，請問老人家，中國在二十世紀(jì)六十年代真的有雷鋒這個人嗎？

姚德奇：首先，我要更正你的這句話。你把那個“嗎”字去掉，把那個“問號”去掉。我今年74歲了，頭發(fā)都白了，我以黨性原則擔(dān)保，不會對你說假話。中國真有雷鋒這個人。雷鋒是1960年1月入伍，我是1960年8月入伍。在入伍時間上，我比雷鋒晚幾個月。我曾經(jīng)非常有幸和雷鋒在一個連隊生活戰(zhàn)斗、在一口鍋里吃飯，而且他一直是我們學(xué)習(xí)的榜樣。雷鋒在湖南是個好公務(wù)員、在遼寧鞍鋼是個好工人、在部隊里是個好戰(zhàn)士，這都是盡人皆知的事。在咱倆談話之前，請你不要對雷鋒的真實性有任何懷疑。網(wǎng)上一些人懷疑雷鋒、抹黑雷鋒、丑化雷鋒，那是別有用心的，我們不能相信他們的鬼話。

90后：老人家您不要太激動，我個人對雷鋒是非常相信的。我想問您一下，你既然是雷鋒的戰(zhàn)友，那他幫助過您嗎？

姚德奇：可以說，我們連隊許多同志都得到過雷鋒的幫助。我剛?cè)胛闀r，河南口音很重。雷鋒同志首先教我怎樣在飯?zhí)脧V播里讀報紙。他告訴我，連隊吃飯時間比較短，必須精選報紙上與連隊建設(shè)有關(guān)的文章，讀報時語速不能太快，慢慢讀起來才能讓大家聽得很清楚。正是在雷鋒的幫助下，我學(xué)會了怎樣讀報紙、怎樣選內(nèi)容、怎樣寫文章，成了連隊的一個小秀才。此后，我從士兵被提拔為干部，一直在團(tuán)里干到政治處主任，這與雷鋒早年對我的幫助是分不開的。

90后：您這種感恩之心很值得我們學(xué)習(xí)。由于我對雷鋒的事跡了解不多，對一些事情的真?zhèn)畏浅Ｄ：?。去年到杭州旅游，有人說雷峰塔下埋的就是雷鋒，我還以為是真的呢？

姚德奇：雷峰塔和雷鋒完全是不搭界的兩件事。雷鋒同志犧牲后，安葬在撫順（曾經(jīng)移靈）。我建議你有時間到撫順雷鋒紀(jì)念館去參觀一下，那里能回答你所不知道的雷鋒。

90后：撫順我肯定是要去的.為了增強(qiáng)我的感性認(rèn)識，您能不能說說雷鋒當(dāng)年做的好事都有哪些？

姚德奇：要說雷鋒做的好事，那可多了去了。他主要是在連隊幫助戰(zhàn)友，比如拆被子、縫被子。你是否聽說過，雷鋒的襪子，補了又補，這都是我親眼所見。因為雷鋒的“針線活”做得比較好，所以縫縫補補的事情，大家都愿意找雷鋒，雷鋒也特別愿意幫助人。我們起初就知道雷鋒經(jīng)常外出做好事，后來地方送來感謝信，提到雷鋒給災(zāi)區(qū)和人民公社送去200元錢，我們才知道雷鋒不僅僅是做幾件好事，他是用心來報答黨和人民的養(yǎng)育之恩，用實際行動來做一名真正的共產(chǎn)黨員。

90后：網(wǎng)上有個叫穆正新的，他說：雷鋒剛當(dāng)兵的時候，每月只有6元錢的津貼費，在不到兩年的時間里，他怎么可能會拿出200元錢去支援災(zāi)區(qū)和人民公社呢？

姚德奇：這個穆正新純粹是胡說八道。雷鋒在湖南當(dāng)公務(wù)員就有些積蓄，他在鞍鋼時每月工資加獎金可以拿到40多元，在部隊雖然每月只有6元錢，但雷鋒每月只拿出1元錢買些肥皂、牙膏、信封什么的。我們給他算過一筆賬，當(dāng)過公務(wù)員、工人和士兵的雷鋒除去每月的零用錢，其收入總額有800多元，這個數(shù)字相當(dāng)于現(xiàn)在的20多萬元人民幣，他怎么不可能拿出200元去支援災(zāi)區(qū)和人民公社呢？我要告訴你雷鋒不僅給災(zāi)區(qū)和人民公社寄過錢，而且還給我的戰(zhàn)友喬安山家里寄過錢。

90后：前段時間，我聽說有個叫鄧建國的人，拍了一部微電影叫什么《雷鋒的初戀》，鬧騰了好一陣子，現(xiàn)在又沒有消息了。我想請問姚政委雷鋒談過戀愛嗎？他有過初戀情人嗎？

姚德奇：你可能不太了解，部隊在服役期間，是不允許在駐地附近談戀愛的。雷鋒那個年齡，又處在那個時代，是不可能談戀愛的。這里有兩個情況，還有一個情況，就是雷鋒到部隊很快成長為一個很有名的典型.社會有很多女青年都特崇拜雷鋒，有的女青年可能在社會活動中與雷鋒有過交往。個別同志也反映過這件事，我們連的高士祥指導(dǎo)員在1962年7月26日還專門找雷鋒談過心。我們從雷鋒7月29日的日記中看到，“有則改之，無則加勉。事情總會清楚的，讓組織考驗我吧?！崩卒h作為一名講政治、守紀(jì)律的好戰(zhàn)士，在當(dāng)時不可能與女青年談對象，更不能有什么初戀情人。但因為雷鋒在部隊和社會上都是很有名的先進(jìn)典型，有女青年崇拜他和他通過信，甚至愛慕他。都屬于人之常情，正常交往。我們不能就此就認(rèn)為雷鋒談過什么戀愛，有過什么初戀情人。有的人就是為了獵奇，拿雷鋒說事，這是對英雄的不尊不恭，也是由于對英雄的不了解造成的。我們必須站出來，以正視聽，為雷鋒正名。

90后：人們都說雷鋒是艱苦奮斗的標(biāo)兵。在那個艱苦的年代，他為什么還要買皮夾克、黑皮鞋和毛料褲呢？

姚德奇：你說的這件事發(fā)生在雷鋒當(dāng)兵之前的鞍鋼。不知道你是否知道當(dāng)時的鞍鋼是在蘇聯(lián)專家?guī)椭ㄔO(shè)起來的特大型企業(yè)，相當(dāng)于現(xiàn)在的中外合資企業(yè)。那時候的前蘇聯(lián)專家完全按前蘇聯(lián)的方法管理企業(yè)，每個周末都有舞會。蘇聯(lián)專家以為鞍鋼的工人代表著中國工人階級的形象，穿皮夾克、黑皮鞋和毛料褲是統(tǒng)一著裝要求，雷鋒也不例外。我要告訴你的是，雷鋒的這些奢侈品，一到部隊就鎖進(jìn)小皮箱，只是在宣傳隊演出時，做過一次道具用。

90后：雷鋒只有小學(xué)文化，我是高中畢業(yè)生。說句實在話，我自己從來不寫日記，也寫不出像樣的日記，雷鋒文化水平那低怎么可能寫出那么高水平的日記呢？對這件事我一直半信半疑。

姚德奇：你如果相信我的話，就送你四個字，你應(yīng)該對雷鋒日記“確信無疑”。雷鋒雖然只有小學(xué)文化，但是他特別愛學(xué)習(xí)，在望城當(dāng)公務(wù)員的時候，雷鋒就經(jīng)常看書和向領(lǐng)導(dǎo)請教各種知識。雷鋒入伍那個年代，全軍大力開展學(xué)習(xí)毛主席著作活動，各部隊每年都評選學(xué)習(xí)毛主席著作積極分子，像廖初江、豐福生、黃祖示等都是受全軍表彰的學(xué)習(xí)毛主席著作的積極分子。那個年代，不僅雷鋒記日記，上級要求所有上過學(xué)的戰(zhàn)士都要寫日記，當(dāng)然雷鋒的日記寫的最好。毛主席都表揚他“此人懂得一點哲學(xué)。”那個年代，全軍還開展學(xué)文化活動，很多入伍前沒有上過學(xué)的士兵都達(dá)到了高小文化水平。就我自己的看法，雷鋒當(dāng)時的文化水平至少達(dá)到了高中畢業(yè)，那個年代在部隊，高中畢業(yè)生可是難得的大秀才。我是初中畢業(yè)，入伍前不久就當(dāng)了文書和營部書記，所以雷鋒的文化水平和寫日記的能力是不容置疑的。按今天的話說。雷鋒也是一個草根作家、草根詩人、草根哲學(xué)家。那個年代，能夠讀懂毛主席的《實踐論》和《矛盾論》很不容易，雷鋒不僅讀進(jìn)去了，而且讀懂了。他的日記很富有哲理性、邏輯性和藝術(shù)性。這一點我們是比不了的。

90后：很多書里都說，雷鋒生前最大的愿望就是見到偉大領(lǐng)袖毛主席。他真的對毛主席有那么深的感情嗎？

姚德奇：今天的80后、90后、00后，很難理解雷鋒對毛主席的感情。實話告訴你，那個年代我們所有的軍人對毛主席都有一種特別深厚的感情，毛主席就是我們的大救星，沒有共產(chǎn)黨就沒有新中國。我們這些生在舊社會，長在紅旗下的人和你們這些生在紅旗下。長在蜜罐中的年輕人的感覺是不一樣的，特別是雷鋒。他苦大仇深，是萬惡的舊社會讓他成了孤兒，是新社會讓他成了主人，他怎么能忘記共產(chǎn)黨和毛主席呢？我想對你說的是，現(xiàn)在的年輕人應(yīng)該了解一下我們的黨史，了解一下我們的國史。我剛?cè)胛榈臅r候，指導(dǎo)員講為了中國革命的勝利，毛主席的六位親人都犧牲了，當(dāng)時就覺著毛主席太偉大了，他是真正的人民大救星。

90后：姚政委，人們都說“與君一席話，勝讀十年書?！蹦屛伊私饬死卒h，也讓我了解你們那時的老革命，對黨、對毛主席的真摯感情。在這一方面，我們真的有缺陷，應(yīng)該補上中共黨史和國史這一課。我建議新創(chuàng)刊的《雷鋒》雜志應(yīng)該同《雷鋒網(wǎng)刊》結(jié)合起來，大力宣傳雷鋒。我們這些年輕人要知雷鋒、愛雷鋒、學(xué)雷鋒。同時，我也非常感謝《雷鋒》雜志的編輯同志，為我安排在這次有意義的見面。

姚德奇：很好，讓我們?yōu)椤袄卒h”干杯！