馮華　趙永平

對話人：

農(nóng)業(yè)部農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全中心副主任 顧寶根

中國農(nóng)科院植保所研究員 劉新剛

河北永清縣農(nóng)業(yè)局信息站主任 王永江

河北永清縣永清鎮(zhèn)北岔口村菜農(nóng) 張建巖

不打農(nóng)藥行不行？

病蟲害不防治損失近四成。合理用藥不影響質(zhì)量安全，蔬菜水果抽檢合格率96%以上

河北永清縣蔬菜種植面積36萬畝，是供應京津的菜籃子基地之一，這里的菜農(nóng)打不打藥，怎么用藥？

張建巖：我家有5個大棚，2個棚種黃瓜，3個棚種甜瓜。相對露地種植，大棚瓜菜蟲害少，主要是打殺菌劑預防病害。拿春茬黃瓜說，年前12月份種上，因為施了菌肥，到2月進入坐果期才開始打藥。我用的殺菌劑是易保、百菌清、多菌靈等，每10天左右打一次，再加上殺螨劑，從種到收打四五次藥就行，采摘前10天左右必須停藥。這幾天黃瓜拉秧后種冬瓜，冬瓜抗病，基本可以不打藥。但每年到8、9月病蟲害高發(fā)期必須悶棚，啥也不種給棚高溫殺菌，為來年做好準備。

王永江：像張建巖這樣的在永清算普通農(nóng)戶，經(jīng)過二三十年摸索推廣，菜農(nóng)基本掌握了蔬菜安全生產(chǎn)技術。一靠物理防治，比如大棚種植前悶棚、熏棚殺菌，施菌肥、錯季、倒茬防病。二靠安全用藥，比如張建巖大棚里用的幾種農(nóng)藥都屬于微毒，到產(chǎn)品上市前能分解掉的。

我們吃的瓜菜是否渾身是“藥”？

顧寶根：這一說法是不準確的。在農(nóng)作物生長的過程中，受氣候等多種因素影響，必然會發(fā)生病蟲害，需要用農(nóng)藥防治才能保產(chǎn)量。從理論上講，用了藥后就會有殘留，但有殘留并不意味著不安全，只要在國家標準范圍內(nèi)，就是安全放心的。

不打農(nóng)藥行不行？

張建巖：如果蔬菜不打藥，一旦發(fā)病根本治不過來。前幾年村民的黃瓜得了“跑馬干”，是一種灰霉病，不到3天，一個棚里的葉子就全掉光了，啥收成都沒了。

劉新剛：目前農(nóng)藥仍是世界各國包括發(fā)達國家農(nóng)業(yè)生產(chǎn)不可缺少的生產(chǎn)資料。據(jù)聯(lián)合國糧農(nóng)組織測算，如果不進行病蟲害防治，作物損失率高達37%。

市場上的瓜菜質(zhì)量放心嗎？

顧寶根：農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全是天大的事。監(jiān)測數(shù)據(jù)顯示，近幾年全國蔬菜、水果抽檢合格率穩(wěn)定在96%以上，且呈逐年上升態(tài)勢?？傮w上講，我國的農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量是可靠的，消費安全是有保障的。

農(nóng)藥殘留標準安全嗎？

現(xiàn)多為仿生農(nóng)藥，毒性降低、風險可控。一些農(nóng)藥風險與食鹽相當，國家標準留出足夠安全空間

有人一提起農(nóng)藥就色變，農(nóng)藥是不是“毒藥”？

顧寶根：農(nóng)藥有毒是大家的普遍認識。但現(xiàn)在農(nóng)藥與過去農(nóng)藥已大不相同。一是農(nóng)藥的化學成分和結(jié)構(gòu)有了很大變化，過去多為含氯和砷以及有機磷農(nóng)藥，現(xiàn)在多為仿生農(nóng)藥，毒性大大降低；二是藥劑的作用機理也不同，過去多為神經(jīng)毒劑，影響神經(jīng)系統(tǒng)，容易引起人中毒?，F(xiàn)在有影響昆蟲能量代謝、物質(zhì)合成的新農(nóng)藥，對人影響很??；三是效果好用量少。目前我國含有高毒農(nóng)藥成分的產(chǎn)品比例不到2%，低毒和微毒農(nóng)藥產(chǎn)品達75%以上?？偟内厔菔寝r(nóng)藥的毒性在降低，使用量在減少，安全風險在降低。

劉新剛：根據(jù)我國《農(nóng)藥管理條例》，農(nóng)藥毒性共有5個級別：微毒、低毒、中等毒、高毒、劇毒。我們做個比較，大家每天吃的食鹽，動物實驗的致死中量（LD50）為3750毫克/公斤，而不少農(nóng)藥的LD50大于5000毫克/公斤，LD50數(shù)據(jù)越大，毒性越小，因此這些農(nóng)藥的安全風險與食鹽相當，不能說農(nóng)藥就是毒藥的代名詞。

農(nóng)藥殘留標準是怎么制定的？

顧寶根：農(nóng)藥殘留標準是根據(jù)農(nóng)藥的毒性、農(nóng)產(chǎn)品中農(nóng)藥的殘留量、我們的食物消費結(jié)構(gòu)等，利用風險評估技術計算得出的安全值。在制定標準時，以最大可能的風險為基礎，也就是以一個人一生天天吃某種農(nóng)產(chǎn)品和可能吃的最大量來計算。在此基礎上，考慮到物種差異以及孕婦和兒童的安全，再增加100倍的安全系數(shù)，因此標準是十分嚴格的，而且有很大的保險系數(shù)。所以，農(nóng)產(chǎn)品中的農(nóng)藥殘留只要在國家標準范圍內(nèi)，就是安全的。我國目前已制定了3650個農(nóng)藥殘留標準，涉及387種農(nóng)藥、284種（類）食品，覆蓋了蔬菜、水果、谷物等幾乎所有主要農(nóng)產(chǎn)品。

一家一戶的生產(chǎn)方式能守住安全標準嗎？

王永江：現(xiàn)在種菜都是專業(yè)村甚至一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，成規(guī)模才有市場。在蔬菜生產(chǎn)專業(yè)村一般都組建農(nóng)民合作組織，聯(lián)戶聯(lián)保，農(nóng)民互相監(jiān)督。另外，縣里制定了13類蔬菜的無害化生產(chǎn)技術操作規(guī)程，每戶一冊，縣鄉(xiāng)蔬菜技術人員128人、農(nóng)民技術員1100多人，常年活躍在田間，推進蔬菜質(zhì)量安全實現(xiàn)科學化、規(guī)范化。

張建巖：對菜農(nóng)來說，使用高毒、劇毒農(nóng)藥等于斷了致富路，一旦出了事你在全村人面前都抬不起頭來。另外村里的3個農(nóng)資經(jīng)銷店都禁了高毒農(nóng)藥，你想買也買不到。

顧寶根：目前我國還有12種高毒、劇毒農(nóng)藥允許生產(chǎn)、銷售、使用。為何不全面禁止？是因為一些地下害蟲、倉儲害蟲等病蟲防治還離不開高毒、劇毒農(nóng)藥。按規(guī)定，高毒、劇毒農(nóng)藥不得用于蔬菜、瓜果、茶葉、中草藥材。自2010年起農(nóng)業(yè)部在全國范圍內(nèi)推行高毒農(nóng)藥定點經(jīng)營和可追溯管理，從源頭上嚴格把關。

市場監(jiān)管到不到位？

形成從田間到餐桌全程監(jiān)管鏈條，3332家質(zhì)檢機構(gòu)實現(xiàn)面上覆蓋

從田間到餐桌，市場檢測會不會“漏網(wǎng)”？

張建巖：我家的菜主要有3個銷售渠道：一個是新苑陽光公司，走高端消費市場；一個是惠民蔬菜公司，供北京超市；一個是固定經(jīng)銷商。前兩個渠道檢測嚴格些，每批菜都要抽檢，經(jīng)銷商收菜一般不檢測。為了保證質(zhì)量，村里的合作社也配了簡單的檢測設備，對村民的大棚不定期自檢。

王永江：作為無公害蔬菜基地，縣里建了蔬菜檢測中心和6個鄉(xiāng)級檢測站，近三年檢測樣品2.5萬個，自檢覆蓋率達90%以上。

顧寶根：農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全是產(chǎn)出來的，也是管出來的。我國已形成全程監(jiān)管鏈條，從田間地頭、豬圈魚塘到農(nóng)產(chǎn)品收購、儲藏、運輸環(huán)節(jié)等都有監(jiān)管。建立健全了重點農(nóng)產(chǎn)品和農(nóng)業(yè)投入品例行監(jiān)測、專項監(jiān)測和監(jiān)督抽查的一整套農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全監(jiān)測制度。國家共投資建設了部、省、地（市）、縣質(zhì)量檢測機構(gòu)2553個，加上各地自己建設的農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)檢機構(gòu)，總數(shù)達到3332家，檢測人員達到3.5萬人。應該說我國對于農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全監(jiān)管花了很大的力氣，但由于農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)范圍廣，產(chǎn)業(yè)鏈條長，難免還存在一些薄弱環(huán)節(jié)。

下一步農(nóng)業(yè)部將一手抓農(nóng)業(yè)標準化生產(chǎn)和全程管控，一手抓執(zhí)法監(jiān)管和專項整治。在農(nóng)藥監(jiān)管方面，今年繼續(xù)開展“農(nóng)藥及農(nóng)藥使用”專項整治行動，嚴厲查處生產(chǎn)經(jīng)營違法添加高毒農(nóng)藥、假劣農(nóng)藥和套用、冒用登記證等違法行為，推行高毒農(nóng)藥定點經(jīng)營和實名購買制度，開展農(nóng)藥產(chǎn)品電子追溯碼標識試點。

農(nóng)藥零增長怎么實現(xiàn)？

扶持專業(yè)化服務組織，大規(guī)模開展統(tǒng)防統(tǒng)治，提高農(nóng)藥利用率，減少用藥量

全國農(nóng)藥使用總體情況如何？

劉新剛：由于氣候變化和栽培方式的改變，農(nóng)作物病蟲害呈多發(fā)、頻發(fā)、重發(fā)態(tài)勢，加之農(nóng)藥施用器械落后、使用技術普及不到位等原因，當前仍存在農(nóng)藥過量使用現(xiàn)象，“跑冒滴漏”問題嚴重。數(shù)據(jù)顯示，我國農(nóng)藥平均利用率僅為35%左右，比發(fā)達國家低10至20個百分點。

顧寶根：科學用藥、減少農(nóng)藥用量迫在眉睫。今年農(nóng)業(yè)部制定農(nóng)藥使用量零增長行動方案，到2020年主要農(nóng)作物農(nóng)藥利用率達到40%以上，重點在“控、替、精、統(tǒng)”上下功夫，努力實現(xiàn)“三減一提”：一是減少施藥次數(shù)，應用農(nóng)業(yè)防治、生物防治、物理防治等綠色防控技術；二是減少施藥劑量，在關鍵時期用藥、對癥用藥、適量用藥；三是減少農(nóng)藥流失，開發(fā)應用現(xiàn)代植保機械，替代跑冒滴漏落后機械；四是提高防治效果，大規(guī)模開展專業(yè)化統(tǒng)防統(tǒng)治。

從實踐來看，這一技術路線是可行的。在去年全國專業(yè)化統(tǒng)防統(tǒng)治與綠色防控融合推進示范區(qū)，一般大田作物每季減少用藥1-2次，園藝作物每季減少用藥3-4次，化學農(nóng)藥用量減少20-30%。不僅沒有影響防治效果，而且還可以實現(xiàn)畝增產(chǎn)8%以上、節(jié)本增效150元以上。

綠色防控、生物農(nóng)藥好推廣普及嗎？

王永江：目前永清蔬菜生產(chǎn)大多是一家一戶的精耕細作，離有機農(nóng)業(yè)、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)還有差距。生物農(nóng)藥、綠色防控投入高，技術門檻也高，規(guī)模種植戶用的多些，大多普通農(nóng)民短時間還接受不了。

劉新剛：我國已登記的生物農(nóng)藥產(chǎn)品3700多個，約占整個農(nóng)藥產(chǎn)品的12%左右。與傳統(tǒng)的化學農(nóng)藥相比，生物農(nóng)藥對人畜健康和環(huán)境相對安全。從市場價格來看，生物農(nóng)藥與化學農(nóng)藥沒有顯著差別。但由于生物農(nóng)藥存在防效相對較低、效果緩慢等缺點，農(nóng)民使用積極性不高。隨著農(nóng)業(yè)生產(chǎn)規(guī)?；?、統(tǒng)防統(tǒng)治服務的發(fā)展，農(nóng)技培訓不斷深入，這個問題會逐步得到解決。