嘉賓簡(jiǎn)介：

徐海瑛，諾華（中國(guó)）總裁，負(fù)責(zé)諾華在中國(guó)的發(fā)展戰(zhàn)略、公共事務(wù)和公益項(xiàng)目。徐海瑛女士擁有在大型跨國(guó)公司擔(dān)任高級(jí)管理職務(wù)的豐富經(jīng)驗(yàn)。在加入諾華（中國(guó)）之前，曾擔(dān)任中國(guó)惠普公司主管政府及公共事務(wù)的高級(jí)副總裁。畢業(yè)于北京大學(xué)，獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士學(xué)位和國(guó)際金融碩士學(xué)位。

建國(guó)門外大街1號(hào)，建設(shè)中的國(guó)貿(mào)三期如火如荼，十多臺(tái)起重機(jī)坐地起架，懸空數(shù)十米左右馳騁，一派熱火朝天的施工景象。

在對(duì)面國(guó)貿(mào)二座13樓辦公室內(nèi)，徐海瑛動(dòng)作麻利、打點(diǎn)行裝，在處理完一些要緊的工作后，她的下一站將是遙遠(yuǎn)的新疆。在那里，由諾華支持的春雨工程骨干醫(yī)師培訓(xùn)將迎來(lái)新的起點(diǎn)。

四年來(lái)，徐海瑛的行程遍布全國(guó)各地，時(shí)而田間地頭、時(shí)而工地高校，為諾華大大小小的社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目四處奔波。正如坐在辦公桌前就能一覽盛大的施工場(chǎng)面，在她的帶領(lǐng)下，諾華（中國(guó)）的社會(huì)責(zé)任事業(yè)如今也是遍地開花、紅紅火火。

到過(guò)她辦公室的，都會(huì)對(duì)她辦公桌對(duì)面墻上的中國(guó)地圖駐足觀看，好奇不已。從上海開始，途徑兩湖，一路向西進(jìn)入新疆，一些星星點(diǎn)點(diǎn)的小圓圈標(biāo)記在途經(jīng)各個(gè)省份的一些城市上。

有人開玩笑說(shuō)，這些小圓圈的分布暗含著時(shí)下最熱的“一帶一路”的軌跡，而對(duì)她而言，卻是最為簡(jiǎn)單不過(guò)的行程記錄，正如這次要去的新疆，都只是諾華近年來(lái)一些項(xiàng)目的所在地。

“仔細(xì)一點(diǎn)的話，還能發(fā)現(xiàn)廣東的中山市也是我經(jīng)常要去的地方”，在接受本刊記者專訪時(shí)徐海瑛笑言，如果再這樣看，那么她的行程可能就需要改為“一帶一路一洲”了。

盡管只是調(diào)侃，但在接近兩個(gè)小時(shí)的對(duì)話中，這些最不起眼的小圓圈卻也隱藏著諾華這家外資藥企進(jìn)入中國(guó)以來(lái)的責(zé)任密碼。

密面

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：能簡(jiǎn)要介紹一下新疆“春雨工程”這個(gè)項(xiàng)目嗎？

徐海瑛：“春雨工程”是諾華健康快車項(xiàng)目的重要組成部分，由新疆維吾爾自治區(qū)衛(wèi)生廳指導(dǎo)，諾華出資支持，對(duì)基層醫(yī)務(wù)人員開展培訓(xùn)，強(qiáng)化基層醫(yī)療水平，改善醫(yī)療資源配置利用不均衡問(wèn)題。我們發(fā)起這個(gè)項(xiàng)目一方面是順應(yīng)國(guó)家“衛(wèi)生援疆”的重要舉措，另一方面在于提升疆內(nèi)各級(jí)醫(yī)院相關(guān)醫(yī)生對(duì)傳染性疾病，特別是當(dāng)?shù)馗甙l(fā)的慢性乙型肝炎的診斷治療水平。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：上次我們報(bào)道了諾華川西生態(tài)碳匯林的項(xiàng)目，諾華的大部分社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目也基本圍繞生態(tài)保護(hù)和基層醫(yī)療展開，是否跟諾華的戰(zhàn)略有關(guān)？

徐海瑛：應(yīng)該說(shuō)，我們的全球董事長(zhǎng)是一個(gè)很有遠(yuǎn)見和情懷的人，他覺得環(huán)境變化是全球需要共同應(yīng)對(duì)的挑戰(zhàn)，一些大的公司，大型的組織，需要跟政府分擔(dān)一些責(zé)任，所以很早就設(shè)立了這樣的目標(biāo)和承諾，諾華也要做那種對(duì)社會(huì)、對(duì)未來(lái)有影響力的事。而醫(yī)療衛(wèi)生，則是因?yàn)橹袊?guó)社會(huì)的現(xiàn)實(shí)需要，而剛好我們?cè)跇I(yè)務(wù)上有這樣的核心優(yōu)勢(shì)，所以這些年就這樣一路堅(jiān)持下來(lái)了。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：諾華在選擇項(xiàng)目上有哪些方面的考慮？

徐海瑛：我認(rèn)為首先選定的領(lǐng)域肯定要和公司最核心的優(yōu)勢(shì)相符合，這樣，每一份資源，包括資金、人力，都是最大化的。所以我們一定會(huì)選擇跟健康衛(wèi)生相關(guān)的領(lǐng)域，能夠讓我們的這些付出實(shí)現(xiàn)最大化的價(jià)值。

第二個(gè)方面的考慮，就是這個(gè)領(lǐng)域里面一般會(huì)有很多可供選擇的東西，大部分時(shí)間我們會(huì)選擇那些最有希望、最有需要的地方，相對(duì)于錦上添花，我們更樂(lè)于雪中送炭。因?yàn)橐恍┤菀椎牡胤娇傆腥巳プ?，但在一些難的地方需要的是有信念、不怕苦，諾華愿意尋求自己的資源去實(shí)現(xiàn)。

第三個(gè)需要考慮的是，需要有一個(gè)很好的合作伙伴。因?yàn)轫?xiàng)目的日常管理和持續(xù)跟進(jìn)，要求合作伙伴在這個(gè)地方的執(zhí)行一定要很強(qiáng)，同時(shí)愿意配合我們的業(yè)務(wù)和資源去調(diào)整，確保項(xiàng)目執(zhí)行的過(guò)程不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。

解碼

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您此前曾提到說(shuō)，希望項(xiàng)目能夠跟企業(yè)的商業(yè)企圖、商業(yè)戰(zhàn)略要有距離，不應(yīng)該發(fā)生關(guān)系？

徐海瑛：那應(yīng)該是三年前的事兒了（笑）?，F(xiàn)在來(lái)看，價(jià)值共享的模式是最好的。尤其是在金融危機(jī)之后，如果只從自己的資源庫(kù)里往外付出、往外輸血，那么在困難的時(shí)候可能就不可持續(xù)了，因?yàn)榈谝粡堊钣驳木碜邮且唤o華爾街的，我公益做得再好，我的卷子不及格，那對(duì)于公司長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展一定是很大的問(wèn)題，所以最好最理想的模式，是資源共享、讓責(zé)任與我們商業(yè)的戰(zhàn)略、長(zhǎng)遠(yuǎn)的部署能夠結(jié)合。

但對(duì)諾華來(lái)說(shuō)，我們的利潤(rùn)到了一定的程度，我們會(huì)愿意做一些非常低利潤(rùn)、甚至沒(méi)利潤(rùn)考慮的準(zhǔn)備，能夠讓自我產(chǎn)生的回報(bào)讓這個(gè)項(xiàng)目自我發(fā)展、自我循環(huán)，類似于社會(huì)企業(yè)這樣一種模式。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：諾華是一家社會(huì)企業(yè)嗎？

徐海瑛：我沒(méi)有專門去研究這個(gè)概念，但是有一些很樸素的認(rèn)識(shí)。社會(huì)企業(yè)的根本目的，在于其設(shè)立的目的是為了盈利還是服務(wù)更多的人，我認(rèn)為這是一個(gè)區(qū)分社會(huì)企業(yè)和商業(yè)企業(yè)的根本不同。真正的社會(huì)企業(yè)，在于設(shè)立的目的不是利益的最大化，而是滿足、服務(wù)更多的人。還會(huì)涉及到利潤(rùn)率設(shè)定到一個(gè)什么樣的幅度是合適的，利潤(rùn)得到了之后以什么樣的方式去分配。這是判斷是不是社會(huì)企業(yè)很重要的標(biāo)尺。

比如我設(shè)定一個(gè)非常適度的、有節(jié)制的利潤(rùn)率，然后我得到的這些利潤(rùn)，不是為了大部分的股東利潤(rùn)分紅，而是讓這個(gè)組織更好地發(fā)展，去服務(wù)更多的人。這就是一個(gè)社會(huì)企業(yè)。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：新疆的這個(gè)項(xiàng)目，是朝著這樣的思路去的嗎？

徐海瑛：準(zhǔn)確地說(shuō)，我們現(xiàn)在仍然在探索什么時(shí)候合適再做這樣的事。比如我們?cè)谛陆€有高血壓管理的項(xiàng)目，在中山還有慢病管理的項(xiàng)目，我們非常希望借鑒國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)用于在中國(guó)類似的項(xiàng)目，但是在中國(guó)，政府的開放度還沒(méi)到這樣的程度，最近一兩年跟公司的合作上會(huì)變得更慎重。所以我現(xiàn)在還沒(méi)看到一個(gè)非常成熟的時(shí)機(jī)讓我們?nèi)プ鲞@個(gè)事情，但我們不會(huì)放棄。我一定會(huì)期望有一天我在中國(guó)做這樣的事情。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：現(xiàn)在的這個(gè)發(fā)展周期，對(duì)諾華中國(guó)來(lái)講如何看待？

徐海瑛：因?yàn)獒t(yī)藥行業(yè)是跟人相關(guān)，所以都還好，也比較穩(wěn)定。而諾華比較特別的是，即便是在這幾年“專利懸崖”大規(guī)模發(fā)生的情況下，公司的長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略一直都很穩(wěn)定，研發(fā)從來(lái)都沒(méi)有松懈過(guò)。日子再難，我們也沒(méi)有卡到研發(fā)上去。其次，多元化的業(yè)務(wù)組合也讓我們比較好地適應(yīng)了這個(gè)專利懸崖期。這些年我們一直都保持著一個(gè)合規(guī)的、很平穩(wěn)的、可持續(xù)的方式在做。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中國(guó)未來(lái)最重要的一個(gè)目標(biāo)也是在關(guān)注民生、健康方面的問(wèn)題，在這個(gè)方面諾華有哪些支持或者好的推動(dòng)？

徐海瑛：一個(gè)是政策的研究，把國(guó)際上最好的一些經(jīng)驗(yàn)介紹到中國(guó)。另一方面，我們還有一些項(xiàng)目在做一些慢病管理的東西。在新疆和中山這兩個(gè)地方跟當(dāng)?shù)氐恼献?，就是希望能夠把世界上最好的慢病管理的方法介紹到中國(guó)來(lái)，能夠讓我們?cè)谟邢薜尼t(yī)療衛(wèi)生資源里，讓醫(yī)療衛(wèi)生資源在體系里頭合理地分布，能夠產(chǎn)生最好的健康產(chǎn)出。

其他

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：企業(yè)社會(huì)責(zé)任工作事關(guān)公司全局和長(zhǎng)遠(yuǎn)，在中國(guó)區(qū)的這一塊兒，您平時(shí)是怎么來(lái)協(xié)調(diào)其他的各個(gè)業(yè)務(wù)單元的？

徐海瑛：社會(huì)責(zé)任在公司歷來(lái)就是很受重視的一條線。有一個(gè)直接匯報(bào)給全球CEO的人，在戰(zhàn)略層面上去受關(guān)注、受重視，有統(tǒng)一的規(guī)劃，在戰(zhàn)略里面有部署。我們有中國(guó)區(qū)高層管理委員會(huì)，在所有重大問(wèn)題上，從產(chǎn)品到研發(fā)，到人力資源、到合規(guī)，都在這個(gè)組織下開展統(tǒng)一的討論規(guī)劃和執(zhí)行。但在執(zhí)行中，我們則鼓勵(lì)各個(gè)部門去規(guī)劃，因?yàn)樗麄兊氖杖霌p益表是自己的，他們能夠拿出資源，自愿地來(lái)做這個(gè)東西，從集團(tuán)的角度來(lái)講就是鼓勵(lì)支持，提供力所能及的幫助。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》： 2015年上半年，歐盟和美國(guó)批準(zhǔn)了一個(gè)治心衰的藥，比現(xiàn)在的藥要提高百分之二三十的治療效率。但是到中國(guó)2018年之后才能上市。藥物審批您這塊有什么好的建議？

徐海瑛：第一個(gè)就是要按現(xiàn)有的法律體系去修改，第二就是藥審人員太少了。在美國(guó)藥審人員有好幾千人，在中國(guó)，只有100多人。企業(yè)呼吁了很多年，但現(xiàn)在解決得還很慢。專家建議也不能說(shuō)的太重，畢竟面對(duì)的是現(xiàn)有的政策。企業(yè)能做的就是在允許的框架中做好自己那部分就可以了，而事實(shí)上情況也處在逐步向好的過(guò)程中。

編輯|趙鈞 ?jun.zhao@wtoguide.net