褚沙舟

2015年9月是聯(lián)合國(guó)千年發(fā)展目標(biāo)正式提出15周年，聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織如何評(píng)價(jià)中國(guó)在聯(lián)合國(guó)千年發(fā)展目標(biāo)中所做貢獻(xiàn)？怎樣看待中國(guó)新版食品安全法的實(shí)施？如何建構(gòu)食品安全的“國(guó)際共治”格局？日前，本刊記者就食品安全領(lǐng)域熱點(diǎn)問題專訪了聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織水土司司長(zhǎng)Parviz Koohafkan先生。

問：2015年9月是聯(lián)合國(guó)千年發(fā)展目標(biāo)正式提出15周年，據(jù)您的工作經(jīng)歷與觀察，您如何評(píng)價(jià)中國(guó)在實(shí)現(xiàn)聯(lián)合國(guó)千年發(fā)展目標(biāo)中所作出的貢獻(xiàn)？有哪些中國(guó)經(jīng)驗(yàn)值得世界分享？

答：中國(guó)作為世界上最大發(fā)展中國(guó)家，人口總量居世界首位，城市和農(nóng)村的文明發(fā)展程度較高，目前已是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，在全球合作發(fā)展目標(biāo)實(shí)現(xiàn)及千年發(fā)展目標(biāo)中貢獻(xiàn)較大，對(duì)聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織的重要性不言而喻。中國(guó)在減少饑餓人口、減少貧困人口、 促進(jìn)糧食產(chǎn)量與安全等方面有明顯提升且值得肯定，中國(guó)持續(xù)增長(zhǎng)的人口和蓬勃發(fā)展的經(jīng)濟(jì)，將促使中國(guó)在聯(lián)合國(guó)未來可持續(xù)性發(fā)展扮演重要角色。

問：工業(yè)化、城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)，包括農(nóng)業(yè)資源的高強(qiáng)度利用，引發(fā)的環(huán)境問題不容忽視，您如何看待這個(gè)問題？

答：中國(guó)工業(yè)化發(fā)展進(jìn)程舉世矚目。然而伴隨著工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的加深，中國(guó)高速發(fā)展的背后也面臨諸多挑戰(zhàn)，只有實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)等多維度的可持續(xù)性發(fā)展，中國(guó)的未來才能得到保障，耕地面積污染問題是工業(yè)化進(jìn)程不可避免的問題，解決問題的出發(fā)點(diǎn)應(yīng)該再次回到農(nóng)村地區(qū)，重點(diǎn)要實(shí)現(xiàn)農(nóng)村的綠色環(huán)保發(fā)展，將“綠色化”帶入中國(guó)城鎮(zhèn)化的發(fā)展方程式中，以此實(shí)現(xiàn)農(nóng)村與自然的和諧發(fā)展。

問：如何使居民的飲食結(jié)構(gòu)更加健康、綠色？

答：據(jù)我的觀察研究，中國(guó)在傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)發(fā)展時(shí)期，居民的食物多樣性較為豐富，其中谷物食品與素食居多，但現(xiàn)代社會(huì)居民飲食結(jié)構(gòu)更多偏向肉食、糖、油以及快餐等。在中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展資源有限的背景下，長(zhǎng)此以往將會(huì)打破食物多樣性并出現(xiàn)個(gè)別種類的食物短缺，由此將導(dǎo)致因飲食不合理的病患增加，藥品和醫(yī)療的需求量也會(huì)越來越大。以肥胖癥為例，目前發(fā)展中國(guó)家患肥胖癥的人越來越多，這與食物結(jié)構(gòu)多樣性的缺失有很大關(guān)系。所以，中國(guó)要實(shí)現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品供給和環(huán)境保護(hù)的平衡，重點(diǎn)在于如何教育下一代吃健康的多樣化食品與素食，從食品消費(fèi)端引導(dǎo)上游農(nóng)產(chǎn)品供給端的綠色環(huán)保發(fā)展。

問：您是如何看待轉(zhuǎn)基因食品的？

答：我在轉(zhuǎn)基因領(lǐng)域研究工作多年，很多食品生產(chǎn)商謊稱轉(zhuǎn)基因食品很安全，但這種說法尚未得到證實(shí)。從現(xiàn)有情況來看，轉(zhuǎn)基因食品并非真正解決糧食短缺問題，相反卻帶來了疾病與問題。此外，目前全世界糧食總量的30%都被浪費(fèi)掉了，所以我們并不需要通過轉(zhuǎn)基因增加糧食產(chǎn)量，中國(guó)的糧食供給量完全可以滿足本國(guó)人民，所以不需要過多依靠施化肥、撒農(nóng)藥、發(fā)展轉(zhuǎn)基因食品來增加產(chǎn)量，相反，中國(guó)應(yīng)該致力于增強(qiáng)食品多樣性，實(shí)現(xiàn)與自然的和諧發(fā)展。

問：目前中國(guó)的部分消費(fèi)者傾向于購(gòu)買進(jìn)口食品，如去澳大利亞、新西蘭購(gòu)買奶粉，你在中國(guó)工作和生活時(shí)會(huì)購(gòu)買許多進(jìn)口食品嗎？中國(guó)應(yīng)該如何重建消費(fèi)者的信心？

答：我曾在世界多國(guó)游歷，中國(guó)飲食因種類繁多、偏素食、烹飪手法恰當(dāng)且味道獨(dú)特，而成為我的最愛。中國(guó)食品安全問題的出現(xiàn)更多與工業(yè)化、食品加工和集約化農(nóng)業(yè)有關(guān)，我認(rèn)為中國(guó)消費(fèi)者沒有必要過分依賴進(jìn)口食品，相反中國(guó)消費(fèi)者應(yīng)該對(duì)本國(guó)的農(nóng)業(yè)和飲食傳統(tǒng)引以為豪。在重建消費(fèi)者信心的問題上，一方面需要發(fā)展更平衡的食物生產(chǎn)體系，例如鼓勵(lì)家庭耕作、小規(guī)模耕作、多樣化耕作等；另一方面，需要政府制定出臺(tái)相關(guān)政策法規(guī)，引導(dǎo)與弘揚(yáng)中國(guó)的食品安全發(fā)展措施以及優(yōu)良的飲食文化。

問：中國(guó)有句俗話叫“民以食為天”，目前中國(guó)新修訂的、號(hào)稱史上最嚴(yán)的《中華人民共和國(guó)食品安全法》于10月1日正式實(shí)施，該法從源頭抓起、落實(shí)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)者責(zé)任、規(guī)范各項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)、完善政府監(jiān)管職責(zé)、加大處罰力度。您認(rèn)為應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)食品安全問題？

答：法律可以起到一定約束效力，但也應(yīng)該在此基礎(chǔ)上更多地思考食品安全問題的預(yù)防措施，從源頭上加強(qiáng)食品安全的生產(chǎn)加工管控。在綠色生態(tài)環(huán)保理念指導(dǎo)下，擁有良好的水質(zhì)、空氣且去除過多的工業(yè)加工流程，就可以保證綠色食品的生產(chǎn)與消費(fèi)，如魚池稻田生態(tài)循環(huán)系統(tǒng)，這些中國(guó)傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)理念在今天仍具有借鑒意義。

問：食品安全問題實(shí)際上是全世界共同面對(duì)的話題，您認(rèn)為應(yīng)該如何構(gòu)建食品安全“國(guó)際共治”格局？中國(guó)與歐洲之間有哪些經(jīng)驗(yàn)值得借鑒分享？

答：建構(gòu)食品“國(guó)際共治”格局的關(guān)鍵在于教育下一代年輕人如何愛護(hù)與享受食物，現(xiàn)代生活節(jié)奏加快，年輕人經(jīng)常食用快餐，營(yíng)養(yǎng)的失衡與不科學(xué)飲食習(xí)慣導(dǎo)致大多數(shù)人處于亞健康狀態(tài)。中國(guó)的當(dāng)務(wù)之急是如何生產(chǎn)適合城市人口的食物，以及如何在農(nóng)村和城市之間合理分配食物資源。在意大利，現(xiàn)在已經(jīng)有很多農(nóng)場(chǎng)和農(nóng)戶將天然食品直銷給城市消費(fèi)者，不需要經(jīng)過工廠加工處理，更不需要進(jìn)口，打個(gè)電話，就能送貨到家，我們將這種實(shí)現(xiàn)食品安全的方式稱之為“供給直接對(duì)接需求”，以此降低引發(fā)食品安全的風(fēng)險(xiǎn)。此外，中國(guó)與歐洲可以加強(qiáng)食品安全信息化共享、危機(jī)風(fēng)險(xiǎn)等方面的溝通交流。