高峰論壇：中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的創(chuàng)新突圍之路

金乾生：茅老師的地位是無(wú)可取代的，我想先從茅老師這里開(kāi)始，我想先問(wèn)一些茅老師的私人問(wèn)題：互聯(lián)網(wǎng)上有很多人在罵你，你知道嗎？

茅于軾：知道的。

金乾生：你在意嗎？

茅于軾：我不在意。

金乾生：為什么茅老師會(huì)被罵呢？一個(gè)原因就是因?yàn)槊├险f(shuō)實(shí)話，那么你除了會(huì)說(shuō)實(shí)話，你還會(huì)說(shuō)什么話？

茅于軾：我還會(huì)說(shuō)一些理想的話。

金乾生：我想這樣子，因?yàn)楝F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)正在艱難的轉(zhuǎn)型時(shí)期，面對(duì)艱難的局面，茅老，你作為資深的經(jīng)濟(jì)學(xué)家， 你能給企業(yè)家們說(shuō)些什么？我們想聽(tīng)一聽(tīng)。

茅于軾：我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在面臨著下行的形勢(shì)，這是一系列原因造成的，我覺(jué)得我們也不要喪失信心，因?yàn)楦母镩_(kāi)放從1978年算起，是37年，我們已經(jīng)取得了非常偉大的成就，37年可以說(shuō)是中國(guó)追求現(xiàn)代化175年，這個(gè)37年，是唯一的一段和平繁榮發(fā)展的時(shí)期，這個(gè)時(shí)期，我們?cè)谧拿總€(gè)人都參與了都體會(huì)到了，所以我們現(xiàn)在面臨著相當(dāng)大的難題，我對(duì)這些企業(yè)家的建議是什么呢？就是適應(yīng)這個(gè)大環(huán)境的改變，我們企業(yè)要新生，有的企業(yè)并產(chǎn)轉(zhuǎn)型，讓我們整個(gè)企業(yè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)適應(yīng)現(xiàn)在這個(gè)新情況，我們?cè)瓉?lái)的優(yōu)勢(shì)，低廉的勞動(dòng)力，新的服務(wù)在上升，中國(guó)的新優(yōu)勢(shì)，迫切要求我們企業(yè)采取新的戰(zhàn)略，聽(tīng)了任志強(qiáng)和周鴻祎兩位的發(fā)言 我覺(jué)得他們指出了我們企業(yè)面對(duì)新困難的道路，當(dāng)然是要?jiǎng)?chuàng)新，不要墨守成規(guī)，要尋求新的機(jī)會(huì)，要有開(kāi)拓精神，要運(yùn)用新的技術(shù)，這個(gè)是重要的，我相信我們會(huì)慢慢克服這個(gè)困難。

金乾生：謝謝茅老，我們也祝茅老健康長(zhǎng)壽。現(xiàn)在，大家最關(guān)心的其實(shí)是兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是國(guó)際貨幣基金組織批準(zhǔn)人民幣加入SDR籃子，另外一個(gè)是關(guān)于美元的問(wèn)題，因?yàn)閯倓偟玫矫缆?lián)儲(chǔ)主席暗示美聯(lián)儲(chǔ)要加息的消息，我想請(qǐng)葉檀女士談?wù)勊P(guān)于這兩個(gè)問(wèn)題的一些看法。

葉檀：本來(lái)我要說(shuō)關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)的一些事情，現(xiàn)在既然談到了關(guān)于美聯(lián)儲(chǔ)和歐洲，那我就說(shuō)一些我的看法。歐洲央行日前剛降息，降息之后，原來(lái)大家都以為歐元匯率會(huì)下降，沒(méi)想到事實(shí)上歐元匯率反而上漲了，上漲了將近四百個(gè)基點(diǎn)，一個(gè)晚上就已經(jīng)把歐元空頭全打爆了。這是市場(chǎng)一個(gè)非常劇烈的震蕩事件，我們以為我們能夠預(yù)測(cè)市場(chǎng)，事實(shí)上，沒(méi)有任何人能夠預(yù)測(cè)市場(chǎng)，宏觀經(jīng)濟(jì)也是這個(gè)樣子的，所以，我覺(jué)得掌握一些常識(shí)性的問(wèn)題是最重要的，如果我們看到煤炭等所有的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)都很差，我們很難相信GDP會(huì)很高，這是常識(shí)。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們需要的是什么呢？比如說(shuō)像現(xiàn)在有很多PTOP的互聯(lián)網(wǎng)公司，大家再給他錢的時(shí)候心里是不是特別緊張，也就是說(shuō)我到底給了誰(shuí)，所以有的東西是互聯(lián)網(wǎng)給不了我們的，比如說(shuō)制度改革，比如說(shuō)信用改革，比如說(shuō)金融行業(yè)整個(gè)的制度改革，像這樣的東西互聯(lián)網(wǎng)一定給不了我們。那我們應(yīng)該怎么做？我除了做自媒體之外，還做電視節(jié)目，任總在做公益，大家再做一做，看看制度性改革里面有什么還能改。我們剛才說(shuō)了萬(wàn)物互聯(lián)，人跟人的互聯(lián)，其實(shí)我最擔(dān)心的一件事情就是有沒(méi)有真正的開(kāi)放。我們?cè)诳滴鯐r(shí)代，把海封掉了，我們?cè)诂F(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，表面上是萬(wàn)物互聯(lián)的，但是我們把有的東西封掉了，有可能在地球村里邊，我只能跟我的鄰居互聯(lián)，我覺(jué)得這又是一種封鎖，這種封鎖是不行的，它非?？膳?，非常有礙于創(chuàng)新，接下來(lái)，我們應(yīng)該看看，我們?cè)撛趺赐黄啤Ｖx謝大家。

金乾生：對(duì)任總我只有一個(gè)問(wèn)題，房地產(chǎn)還有沒(méi)有救？

任志強(qiáng)：我沒(méi)覺(jué)得要救房地產(chǎn)，房地產(chǎn)本來(lái)活得挺好的，因?yàn)槲覀兊恼畺|剪一刀西剪一刀，東設(shè)一個(gè)門西設(shè)一個(gè)檻，弄得它有點(diǎn)坑坑檻檻的。如果政府把那些坑坑檻檻都取消的話，它就能正常生長(zhǎng)。如果我們政府把派收的稅取消的話，情況也會(huì)改變。你們要注意，我們的很多稅收都是階段性的，為了抑制或限制某些行為而出臺(tái)的。這些行為不再出現(xiàn)的時(shí)候是否該取消了呢。所以，要救的是政府，政府再不自救的話，經(jīng)濟(jì)更要下滑，往往說(shuō)經(jīng)濟(jì)在下行，我們要明白經(jīng)濟(jì)下行的真正原因是什么。是因?yàn)閯P恩斯主義抬頭了還是奧地利學(xué)派上來(lái)了，用政府控制的行為去引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，這個(gè)經(jīng)濟(jì)好像大部分沒(méi)有成功的時(shí)候，大部分時(shí)候是失敗的。我們想恢復(fù)到十八屆三中全會(huì)提出的市場(chǎng)決定資源配置和市場(chǎng)決定價(jià)格的時(shí)候，我們的市場(chǎng)才能好。雖然大會(huì)提出了這兩條意見(jiàn)，但我們實(shí)際沒(méi)有做到這兩條，這可能是我們的改革還沒(méi)有達(dá)到目標(biāo)。如果政府能夠把這條落實(shí)了，我相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)還能獲得優(yōu)化。

金乾生：任總這么一說(shuō)，其實(shí)這次分論壇的主題已經(jīng)就出來(lái)了，是改革，我們用過(guò)去幾十年的發(fā)展印證了這個(gè)觀點(diǎn)。再往下，正如葉檀女士剛才講的是創(chuàng)新。接下來(lái)輪到周鴻祎先生了，他以前是做網(wǎng)絡(luò)安全的，現(xiàn)在又去做手機(jī)，我們想知道你從做網(wǎng)絡(luò)安全到做手機(jī)是出于什么樣的構(gòu)思和戰(zhàn)略構(gòu)想？

周鴻祎：下一個(gè)五年，我們關(guān)注的是什么呢？是用萬(wàn)物互聯(lián)把所有的事都連接起來(lái)，也就是我們提出的一個(gè)概念叫萬(wàn)物互聯(lián)，萬(wàn)物互聯(lián)將會(huì)是一個(gè)比手機(jī)更牛的東西，舉個(gè)例子，今天我們戴的眼鏡，手上戴的手表，我們每個(gè)人在家、辦公室里面能看到的所有物件，從冰箱、洗衣機(jī)到電視，包括你出門坐的車等所有的東西，把它都鏈接到你智能手機(jī)里面，在手機(jī)里邊裝一個(gè)智能系統(tǒng)隨時(shí)跟網(wǎng)絡(luò)連接起來(lái)，而萬(wàn)物互聯(lián)將會(huì)產(chǎn)生一個(gè)人類前所未有的巨大網(wǎng)絡(luò)，這是未來(lái)的一個(gè)趨勢(shì)，而這個(gè)趨勢(shì)會(huì)給我們帶來(lái)兩個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。

第一個(gè)是如何解決手機(jī)網(wǎng)絡(luò)安全的問(wèn)題，當(dāng)智能手機(jī)越來(lái)越個(gè)人化，智能手機(jī)里也存有越來(lái)越多的個(gè)人秘密，當(dāng)我們把手機(jī)和銀行卡綁定了以后，手機(jī)基本上就是你的全部家當(dāng)，如果手機(jī)被攻擊，就不再是信息流失的問(wèn)題，可能就意味著財(cái)產(chǎn)的損失，所以這里面將會(huì)有很多安全問(wèn)題。第二個(gè)是萬(wàn)物互聯(lián)給了許多中國(guó)傳統(tǒng)制造業(yè)老板一個(gè)特別大的機(jī)會(huì)，就是所有已經(jīng)被發(fā)明的東西將需要再被發(fā)明一遍，比如說(shuō)一個(gè)平淡無(wú)奇的物件，你可以給里面塞進(jìn)去一個(gè)智能系統(tǒng)，就有可能改變他的功能，改變它的客戶體驗(yàn)，甚至都有可能改變一種商業(yè)模式，因而，我認(rèn)為萬(wàn)物互聯(lián)將會(huì)給我們中國(guó)制造業(yè)一個(gè)真正轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)。