作曲家鮑元愷的《炎黃風(fēng)情——中國(guó)民歌主題24首管弦樂曲》，1991年10月13日由王鈞時(shí)指揮天津交響樂團(tuán)首演。這部由六個(gè)組曲組成的大型管弦樂作品，以膾炙人口的中國(guó)民歌旋律和絢麗多彩的西方管弦樂色彩，展示了一幅幅漢族人民的生活圖景。自1991年首演以來，通過國(guó)內(nèi)外樂團(tuán)在世界各地的頻繁演出，使《炎黃風(fēng)情》成為近年來在海內(nèi)外演出率最高的中國(guó)管弦樂作品。從1995年起，經(jīng)教育部審定，《炎黃風(fēng)情》陸續(xù)進(jìn)入中國(guó)大陸各地中小學(xué)的音樂課本，成為傳承民族音樂文化的重要教材。

今年是《炎黃風(fēng)情》首演25周年，湯沐海大師指揮中國(guó)國(guó)家交響樂團(tuán)以全新的演繹，在國(guó)家大劇院第五屆交響樂之春向聽眾展示了這部地跨東西南北，情及悲愁喜樂的炎黃子孫風(fēng)情長(zhǎng)卷。

本刊在2015年曾經(jīng)發(fā)表了鮑元愷教授的十篇《“炎黃風(fēng)情”創(chuàng)作札記》。2016年的這場(chǎng)《炎黃風(fēng)情》音樂會(huì)，把這部作品推向了一個(gè)新的高度，也使作曲家產(chǎn)生了一些新的想法。為此，筆者在音樂會(huì)后專門就這場(chǎng)音樂會(huì)采訪了鮑元愷教授。

音樂時(shí)空：首先向您祝賀！剛剛落幕的《炎黃風(fēng)情》專場(chǎng)音樂會(huì)盛況空前，一票難求。北京有不少全家出動(dòng)的。聽說南方還有組團(tuán)網(wǎng)上訂票，集體乘飛機(jī)、高鐵到北京來聽這場(chǎng)音樂會(huì)的。國(guó)家大劇院售票網(wǎng)在演出前三天，就宣布一千八百多張入場(chǎng)券全部售罄。音樂會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，更是掌聲歡呼聲此起彼伏。一部交響樂作品受到這么多聽眾的狂愛，真是罕見。

鮑元愷老師：這場(chǎng)音樂會(huì)場(chǎng)面之火爆，聽眾在現(xiàn)場(chǎng)和音樂會(huì)后的反響之強(qiáng)烈，確實(shí)是罕見的。這首先歸功于這場(chǎng)音樂會(huì)的策劃人、國(guó)交關(guān)峽團(tuán)長(zhǎng)。他讓這場(chǎng)音樂會(huì)占盡了“天時(shí)、地利、人和”。

音樂時(shí)空：怎么樣的“天時(shí)地利人和”？

鮑元愷老師：他把4月9號(hào)這場(chǎng)《炎黃風(fēng)情》的音樂會(huì)，納入到國(guó)家大劇院為紀(jì)念中國(guó)交響樂創(chuàng)作百年的第五屆“中國(guó)交響樂之春”，使《炎黃風(fēng)情》在中國(guó)交響樂創(chuàng)作百年之際，榮幸地和那些偉大前輩的作品一起，納入了中國(guó)交響樂創(chuàng)作的史冊(cè)！國(guó)家大劇院在演出前，以平面的、立體的、視頻的、網(wǎng)絡(luò)的預(yù)告鋪天蓋地。我不在北京，卻每天收到北京親友在地鐵、公交上看到我為這次交響樂之春錄制的講話視頻的消息。這是國(guó)家大劇院提供的“地利”。

音樂時(shí)空：“天時(shí)”指的是什么？

鮑元愷老師：自1991年《炎黃風(fēng)情》首演以來，通過國(guó)內(nèi)外樂團(tuán)在世界各地的頻繁演出，使《炎黃風(fēng)情》成為近年來在海內(nèi)外演出率最高的中國(guó)管弦樂作品。從1995年起，經(jīng)教育部審定，《炎黃風(fēng)情》陸續(xù)進(jìn)入中國(guó)大陸各地中小學(xué)的音樂課本。也就是說，除了經(jīng)歷過這些民歌深入骨髓貫通血脈年代的中老年人，已經(jīng)有幾乎兩代中國(guó)年輕人，通過課堂熟悉了這些民歌和管弦樂曲。

音樂時(shí)空：那其實(shí)就是為這場(chǎng)音樂會(huì)培養(yǎng)了一大批聽眾。

鮑元愷老師：是的。還有歷年來各個(gè)部門為《炎黃風(fēng)情》舉辦的各種活動(dòng)，也是在培養(yǎng)聽眾。

今年恰逢《炎黃風(fēng)情》首演25周年?！堆S風(fēng)情》從1991年起，每五年舉行一次集中的演出活動(dòng)：

1996年，《炎黃風(fēng)情》首演5周年。2月2日，由譚利華指揮北京交響樂團(tuán)、陳澄雄指揮臺(tái)灣省立交響樂團(tuán)同時(shí)在北京音樂廳和臺(tái)北“國(guó)家音樂廳”舉行《炎黃風(fēng)情》全部曲目的兩岸同步音樂會(huì)。9月15日，由賴德梧指揮多倫多華人樂團(tuán)在加拿大安大略華人交響音樂會(huì)上演出《炎黃風(fēng)情》三首選曲。9月24日，由埃爾克指揮芬蘭西貝柳斯交響樂團(tuán)在北京紫禁城藝術(shù)節(jié)演出《炎黃風(fēng)情》五首選曲。

2001年，《炎黃風(fēng)情》10周年。9月21日，由天津交響樂團(tuán)四重奏組在北京金帆音樂廳舉行《炎黃風(fēng)情》室內(nèi)樂版《華夏弦韻》專場(chǎng)音樂會(huì)。

2006年，《炎黃風(fēng)情》15周年。12月8日、9日，由《人民音樂》編輯部、人民音樂出版社和天津音樂學(xué)院聯(lián)合舉辦《炎黃風(fēng)情》總譜首發(fā)式、《炎黃風(fēng)情》研討會(huì)和《炎黃風(fēng)情》管弦樂版、電子琴版、彈撥樂版、鋼琴版和電子管風(fēng)琴版音樂會(huì)。

2011年，《炎黃風(fēng)情》20周年。由天津市教委主辦，《炎黃風(fēng)情》首演的原班人馬——指揮王鈞時(shí)和天津交響樂團(tuán)在天津中華劇院舉行《炎黃風(fēng)情》全曲的復(fù)演。

音樂時(shí)空：25年了。這四次活動(dòng)以及這些活動(dòng)的相關(guān)報(bào)導(dǎo)也為這場(chǎng)《炎黃風(fēng)情》音樂會(huì)做了充足的鋪墊。

鮑元愷老師：除了這些，2006年，《炎黃風(fēng)情》被收入人民音樂出版社首批“中國(guó)當(dāng)代作曲家曲庫(kù)”出版總譜；2008年人民音樂出版社出版《炎黃風(fēng)情》的鋼琴版樂譜和唱片；2012年入選國(guó)家文化項(xiàng)目《中國(guó)百年音樂作品典藏》。2013年由中國(guó)文聯(lián)列入《中國(guó)當(dāng)代文藝名家名作譯介》工程，成為以多語種版本，通過文字、圖片、音像、網(wǎng)絡(luò)等多種形式對(duì)外交流的國(guó)家重點(diǎn)項(xiàng)目。此外，畫家李志國(guó)李志強(qiáng)兄弟為《炎黃風(fēng)情》繪制了24幅大型重彩工筆畫，曾隨《炎黃風(fēng)情》音樂會(huì)在天津、北京、深圳，以及香港、臺(tái)灣展出?，F(xiàn)由臺(tái)灣文教基金會(huì)收藏。這些畫作反過來也推動(dòng)了音樂的傳播。

音樂時(shí)空：這些年的積累，都用在了這一場(chǎng)不同尋常的音樂會(huì)了。那么，“人和”又是指的什么？

鮑元愷老師：今年是中央樂團(tuán)——中國(guó)交響樂團(tuán)成立一甲子。應(yīng)當(dāng)說，目前的“國(guó)交”，是這個(gè)樂團(tuán)六十年來人心最齊，狀態(tài)最好，在國(guó)際國(guó)內(nèi)交往最多，影響最大的時(shí)期。

作為作曲家，我特別贊揚(yáng)的是國(guó)交的“龍聲華韻”音樂會(huì)系列。以推介當(dāng)代中國(guó)作曲家作品為宗旨的音樂會(huì)系列《龍聲華韻》，是享譽(yù)海內(nèi)外的國(guó)家級(jí)藝術(shù)品牌?！洱埪暼A韻》通過舉辦作曲家專場(chǎng)音樂會(huì)的形式，為中國(guó)當(dāng)代老中青三代作曲家提供了展示不同藝術(shù)風(fēng)格交響樂作品的高端平臺(tái)，為推動(dòng)民族交響音樂的發(fā)展做出了永駐史冊(cè)的貢獻(xiàn)。這個(gè)系列是國(guó)交現(xiàn)任團(tuán)長(zhǎng)關(guān)峽先生提議創(chuàng)立的品牌。一個(gè)中年作曲家，不僅為自己的長(zhǎng)輩同行，也為自己的同輩甚至晚輩同行操辦作品音樂會(huì)。這本是他份外的事情：他不是音樂學(xué)院的教授，沒有提攜晚輩的義務(wù)。他不是“老干部處處長(zhǎng)”，也沒有為早已退休的前輩服務(wù)的職責(zé)。為了振興和發(fā)展中國(guó)的交響樂創(chuàng)作，他和國(guó)交的團(tuán)隊(duì)克服重重困難，創(chuàng)造了這個(gè)響當(dāng)當(dāng)?shù)拿褡逦幕放啤Ｎ液芨吲d，《炎黃風(fēng)情》被國(guó)交納入了“龍聲華韻”這個(gè)高端推廣的平臺(tái)。

不得不說的是，在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里，一些作曲家（包括我）和指揮家（包括湯沐海）因?yàn)閷?duì)當(dāng)時(shí)的國(guó)交有這樣那樣的看法，或與國(guó)交有這樣那樣的芥蒂，而紛紛遠(yuǎn)離國(guó)交。這是音樂界人所共知的一段歷史。關(guān)峽團(tuán)長(zhǎng)上任后，頂著各種壓力，承擔(dān)所有責(zé)任，一個(gè)人一個(gè)人地疏通關(guān)系，一件事一件事地挽回影響。他甚至在國(guó)交最忙的時(shí)候，飛到廈門與我促膝長(zhǎng)談。他的誠(chéng)意和擔(dān)當(dāng)令人感動(dòng)，使這些指揮家作曲家重新與國(guó)交密切合作，創(chuàng)造了國(guó)交的今日輝煌。

音樂時(shí)空：我看過國(guó)交“龍聲華韻”系列的很多場(chǎng)音樂會(huì)，也注意到了曾經(jīng)和國(guó)交公開決裂的湯沐?，F(xiàn)在又回到國(guó)交的舞臺(tái)。真不知道背后有那么多故事！

鮑元愷老師：這場(chǎng)《炎黃風(fēng)情》音樂會(huì)，請(qǐng)湯沐海來指揮，也是關(guān)峽安排的。湯沐海從2000年就指揮中央歌劇院的交響樂團(tuán)演出過《炎黃風(fēng)情》選曲，后來他在歐洲也不斷指揮西方樂團(tuán)演出《炎黃風(fēng)情》選曲。其中，他指揮瑞士蘇黎世室內(nèi)樂團(tuán)演奏的《走西口》（《炎黃風(fēng)情》第21曲）已經(jīng)風(fēng)靡歐洲。但是他一直沒有機(jī)會(huì)指揮全套《炎黃風(fēng)情》在中國(guó)演出。三年前，湯沐海應(yīng)邀到天津工作，我也在去年離開廈門大學(xué)回到天津。我倆在天津有機(jī)會(huì)面對(duì)面共同研究《炎黃風(fēng)情》的演出，這也是一個(gè)重要的機(jī)緣。關(guān)峽的安排正中我倆下懷：湯沐海一直想找機(jī)會(huì)指揮演出全套《炎黃風(fēng)情》，我也希望《炎黃風(fēng)情》的專場(chǎng)音樂會(huì)由湯沐海來指揮。

音樂時(shí)空：這個(gè)“人和”是最重要的！

鮑元愷老師：湯沐海說：“《炎黃風(fēng)情》是一個(gè)有整體設(shè)計(jì)的‘不朽經(jīng)典，不能老是零零散散地演出‘爆三樣（各個(gè)樂團(tuán)對(duì)每場(chǎng)演出三首《炎黃風(fēng)情》選曲的戲稱）。我要演，必須是完整的‘全爆。我要把大家零散演出的習(xí)慣改過來，讓聽眾了解《炎黃風(fēng)情》的音樂全貌，了解中國(guó)民歌的南北全景”。

音樂時(shí)空：他的愿望和您的愿望是共同的，其實(shí)也是很多《炎黃風(fēng)情》樂迷的共同愿望。

鮑元愷老師：湯沐海小我五歲，我們是惺惺相惜的同代人。他說，我們的父輩受過同樣的苦，我們也各自經(jīng)歷過磨難。我們余下時(shí)間不多了，必須共同為中國(guó)的交響樂事業(yè)拼老命。這次準(zhǔn)備《炎黃風(fēng)情》的演出，他真是拼老命了！盡管《炎黃風(fēng)情》里的這些漢族民歌他從小就爛熟于心，盡管《炎黃風(fēng)情》他已經(jīng)演出過大部分選曲（今年春節(jié)期間他剛剛指揮深圳交響樂團(tuán)在華盛頓、費(fèi)城、渥太華、蒙特利爾和多倫多演出《鬧元宵》《紫竹調(diào)》和《太陽(yáng)出來喜洋洋》三首選曲），他仍然一首一首，一段一段，一個(gè)音一個(gè)音地仔細(xì)推敲音樂。因?yàn)榘滋旄蓴_太多，到排練開始的前一天，他索性約我半夜到澡堂子“袒裎相見”，一起研究力度、速度和音樂風(fēng)格的演奏細(xì)節(jié)。

音樂時(shí)空：您對(duì)湯沐海先生的演繹滿意嗎？

鮑元愷老師：我想，音樂會(huì)上觀眾的熱烈掌聲和狂熱歡呼就是最好的回答。這些流傳久遠(yuǎn)、膾炙人口的民歌旋律，你的演繹對(duì)不對(duì)，好不好，很多聽眾甚至要比我們更有發(fā)言權(quán)?！堆S風(fēng)情》是一部用西方交響樂團(tuán)展現(xiàn)中國(guó)南北民歌的組曲。這不僅需要指揮對(duì)交響樂團(tuán)駕馭自如，也需要指揮對(duì)中國(guó)各地民歌了然在心。湯沐海神奇地把這一幅幅地跨東西南北，情及悲苦喜樂的風(fēng)情畫演繹得惟妙惟肖。當(dāng)然，如果沒有他在歐洲積累的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)，不可能把交響樂團(tuán)的能量發(fā)揮到如此極致。同時(shí)，如果沒有他在中國(guó)“小橋流水人家”的江南姑蘇和在“大漠孤煙直”的塞外荒漠的生活背景，也不可能把中國(guó)南方北方六省的民歌演繹得這樣地道！

音樂時(shí)空：他在演奏歐洲古典音樂方面的巨大成就，會(huì)使人們忘了這一點(diǎn)！我知道，很多聽眾就是為了看這位演奏西方音樂的指揮大師演奏中國(guó)作品“行不行”而來的。

鮑元愷老師：《放馬山歌》這一段，我加了人聲模擬趕馬的吆喝聲。我注明的文字一律都是“得兒——駕！”他說，曲子最后一次長(zhǎng)達(dá)四拍的吆喝聲如果是讓馬停步，吆喝聲不應(yīng)當(dāng)是“得兒——駕”，而應(yīng)當(dāng)是“吁——！”在場(chǎng)的樂手們無不絕倒！

音樂時(shí)空：他肯定有這方面的生活經(jīng)歷！

鮑元愷老師：《炎黃風(fēng)情》的六個(gè)組曲中，以往各個(gè)樂團(tuán)普遍演奏風(fēng)格最差的是《江南雨絲》。也許是因?yàn)橐酝葑噙@個(gè)組曲的大部分指揮是北方人。這次演出，《江南雨絲》意外大翻身，成了最受觀眾追捧的部分。排練中，這個(gè)粗壯大漢用與他體態(tài)極不相稱的婉轉(zhuǎn)碎步、扭捏媚態(tài)和嗲聲吳語一下子就把樂手們帶到了清秀迷離的江南水鄉(xiāng)。

音樂時(shí)空：《炎黃風(fēng)情》是直接展現(xiàn)民歌魅力的，我們的指揮需要對(duì)產(chǎn)生這些民歌的生態(tài)環(huán)境有切身的體驗(yàn)。

鮑元愷老師：難就難在這里。

音樂時(shí)空：我看到您指導(dǎo)設(shè)計(jì)節(jié)目單的封面上，把“炎黃風(fēng)情”的“風(fēng)”字夸張地大到跨出邊線。強(qiáng)調(diào)這個(gè)字的意義何在？

鮑元愷老師：《詩(shī)經(jīng)》分為“風(fēng)“”雅“”頌”三個(gè)部分?！帮L(fēng)”就是民歌?！帮L(fēng)情”之外，還有風(fēng)格、風(fēng)土、風(fēng)氣、風(fēng)尚、風(fēng)景、風(fēng)姿、風(fēng)采、風(fēng)俗的意思。

音樂時(shí)空：記得您說過，《炎黃風(fēng)情》中的中國(guó)音樂與西方音樂的結(jié)合是采用“黑白分明”的原則。

鮑元愷老師：我在《炎黃風(fēng)情》的創(chuàng)作中，堅(jiān)持“黑白分明，和而不同”的原則：在同時(shí)使用東西方兩種音樂元素的時(shí)候，要保持各自的特色和優(yōu)勢(shì)，黑是黑，白是白，不能涂成灰色。東方旋律就要“原汁原味”，西方形式就要“洋腔洋調(diào)”。既不能為了遷就西方音樂結(jié)構(gòu)而破壞民歌旋律的醇厚韻味，也不能為了順應(yīng)中國(guó)傳統(tǒng)旋律而破壞西方音樂的嚴(yán)密結(jié)構(gòu)。東西方音樂都是西施，“金發(fā)碧眼”和“柳眉星眼”各有各的美。不要削足適履互相模仿，而把兩個(gè)美麗的西施變成一個(gè)效顰的丑女東施。湯沐海理解我的想法，所以他在演奏中，既努力突出交響樂的和聲、配器的西方音樂色彩，又努力挖掘中國(guó)民歌旋律的東方式的精細(xì)聲腔。當(dāng)然，我的十幾部大型作品不都是這樣寫的。《炎黃風(fēng)情》的目標(biāo)不是強(qiáng)調(diào)創(chuàng)作，而是強(qiáng)調(diào)展現(xiàn)中國(guó)民歌本身，所以算是一個(gè)特例。

音樂時(shí)空：您的簡(jiǎn)歷中，一直強(qiáng)調(diào)您的藝術(shù)原則是“人寫，寫人，為人寫”。我從《炎黃風(fēng)情》里深切感受到了您對(duì)人的特別是普通農(nóng)民、樵夫、村姑、牧童的細(xì)膩的心理刻畫。

鮑元愷老師：我的音樂，堅(jiān)持“人寫，寫人，為人寫”三個(gè)原則：（一）人寫，就是用人的感覺、感性、感觸、感慨、感情、感悟、感懷去寫，這是非人的計(jì)算式作曲無法取代的。音樂要的是情，而不是智。那些五花八門的計(jì)算式作曲，終將會(huì)被飛速發(fā)展的類似“阿爾法狗”那樣的智能計(jì)算機(jī)所淘汰；（二）寫人，就是抒發(fā)人的情懷，講述人的故事，展示人的七情六欲，彰顯人的靈魂風(fēng)骨。這，需要才氣——直覺、激情、想象、靈感，更需要功力——畢竟，“畫鬼容易畫人難”。（三）為人寫，就是要努力表現(xiàn)常人具備的真情實(shí)感。藝術(shù)作品價(jià)值的高低，最終取決于表現(xiàn)人類共同精神世界的深度和使藝術(shù)接受者產(chǎn)生共鳴的廣度。

音樂時(shí)空：在《人民音樂》看到一位美籍華人劉力前先生對(duì)《炎黃風(fēng)情》的評(píng)價(jià)。他說：“西方大師的經(jīng)典，我們享用了幾十年了，理應(yīng)有所回報(bào)。‘投我以木瓜，報(bào)之以瓊琚，我們的回報(bào)是拿得出手的。不信，你聽聽《炎黃風(fēng)情》”。這個(gè)評(píng)論引用《詩(shī)經(jīng)》的詩(shī)句比喻中西音樂的關(guān)系，我覺得很有趣。

鮑元愷老師：我也很欣賞這個(gè)從中西關(guān)系的特殊角度評(píng)價(jià)《炎黃風(fēng)情》的文字。事實(shí)上，西方人并不喜歡亦步亦趨，處處模仿西方的中國(guó)音樂。我們還給西方的，應(yīng)當(dāng)是具有鮮活中國(guó)色彩的，中國(guó)人感到親切，西方人覺得新鮮的音樂。

音樂時(shí)空：從節(jié)目單上看到了梁茂春先生對(duì)《炎黃風(fēng)情》的評(píng)價(jià)。他說：“上世紀(jì)90年代以來，在我國(guó)‘新潮音樂蓬勃興盛的時(shí)期，鮑元愷走出了一條中國(guó)交響音樂雅俗共賞的路子，引起全國(guó)的轟動(dòng)，受到世界的歡迎，成為中國(guó)當(dāng)代管弦樂創(chuàng)作的一座豐碑。他在‘新潮音樂的重重壁壘中突圍，從作品傳播的廣度來說，鮑元愷一騎絕塵，領(lǐng)跑了90年代以來的中國(guó)交響音樂。”

鮑元愷老師：上世紀(jì)80年代，我和當(dāng)時(shí)所有中國(guó)的專業(yè)作曲家一樣，對(duì)突然涌進(jìn)中國(guó)的新潮音樂懷著新奇感，也下過功夫研究他們。經(jīng)過一段時(shí)間，我逐步清醒過來：我們中國(guó)音樂的創(chuàng)作絕對(duì)不能盲目模仿這些音樂。我們要有選擇地謹(jǐn)慎吸收這些作品的藝術(shù)技巧，但是不能生吞活剝。

音樂時(shí)空：您高度重視中國(guó)傳統(tǒng)文化，和家庭的熏陶應(yīng)當(dāng)有密切的關(guān)系？

鮑元愷老師：我的父親于五四運(yùn)動(dòng)爆發(fā)三個(gè)月后出生在北京一個(gè)經(jīng)營(yíng)鞋業(yè)的富商家庭。十歲前就以寫牌匾和操胡琴成為前門一帶名噪一時(shí)的神童。他前半生的三十年，成長(zhǎng)于時(shí)局動(dòng)蕩的民國(guó)時(shí)期，居住在大師云集的古都北京，在無衣食之憂的富足家庭環(huán)境和新文化運(yùn)動(dòng)之后崇尚自由的社會(huì)環(huán)境中，以文人雅士的恬淡閑適，傾心研修琴棋書畫，從容博覽經(jīng)史子集。在中西雜陳中成長(zhǎng)起來的那一代文人，博古通今，學(xué)貫中西，一方面承續(xù)著中國(guó)傳統(tǒng)文化的古訓(xùn)遺風(fēng)，一方面也接受著西方人文精神的濃重熏染。父親之多才多藝，令我等成長(zhǎng)在文脈斷裂時(shí)期的這一代難望項(xiàng)背。他工秦篆漢隸魏碑，通戲曲詩(shī)詞音律。少年時(shí)代即師從北京寄斯庵張志魚先生和天津津西印社張穆齋先生研習(xí)金石。上世紀(jì)60年代曾以行草隸篆開過個(gè)人書法展，在榮寶齋掛過印章筆單。他為專業(yè)劇團(tuán)的程派大戲《望江亭》操過琴，全套行頭飾演過京劇《四進(jìn)士》中清正廉明的巡按毛朋。他的這些中國(guó)傳統(tǒng)文化素養(yǎng)，對(duì)我產(chǎn)生了深刻的影響。

音樂時(shí)空：您的父親對(duì)您的影響主要是環(huán)境的熏陶？

鮑元愷老師：除了身教，也有言教。從我進(jìn)入音樂學(xué)院附中到大學(xué)的十年里，他每周一信，以絕無涂抹的挺秀筆跡和文白相間的活潑文風(fēng)，舉一反三，妙趣橫生地向我傳授治學(xué)與藝術(shù)之道，篇篇如秦牧之《藝海拾貝》，馬南邨（鄧拓）之《燕山夜話》，在中與西、古與今、雅與俗，博與專、學(xué)與用、取與舍諸方面的論述使我受益終生?？上г凇拔母铩敝须S著我身陷桎梏，精心裝訂的厚厚四冊(cè)信札全部失散。

音樂時(shí)空：看得出，您的博學(xué)，也是來自家庭的影響。

鮑元愷老師：談不上博學(xué)。因?yàn)閺纳倌陼r(shí)代就術(shù)有專攻，集中研習(xí)音樂，花掉了我畢生精力。作曲方面，我還是崇尚巴赫、貝多芬和勃拉姆斯的嚴(yán)密結(jié)構(gòu)，喜歡德國(guó)、俄國(guó)和法國(guó)的管弦樂法。我曾經(jīng)打油一首：結(jié)構(gòu)遵從巴、貝、勃，弦管承襲法、德、俄。自幼喜好詩(shī)、書、戲，亂讀涉及文、史、哲。

音樂時(shí)空：那您是中西并重，古今兼學(xué)。

鮑元愷老師：我對(duì)年輕人的要求是這樣的：西方科技，什么新學(xué)什么；中國(guó)文化，什么老學(xué)什么。文學(xué)方面，我自然還是更喜歡中國(guó)古代文學(xué)。

歐洲的作曲家，特別是浪漫主義的作曲家，十分重視自己的文學(xué)傳統(tǒng)。歐洲那些偉大的文學(xué)作品為作曲家的創(chuàng)作提供了無比豐富的題材： 莎土比亞的一部《羅米歐與朱麗葉》就啟發(fā)出來三部同名音樂名作：柏遼茲的清唱?jiǎng)?、柴科夫斯基的交響幻想序曲和普羅科菲耶夫的芭蕾舞劇。普希金的一首短詩(shī)《不要唱吧！美人》就由格林卡和拉赫瑪尼諾夫分別譜成完全不同風(fēng)格的兩首藝術(shù)歌曲，又都成為兩位大師的歌曲代表作。俄國(guó)作曲家珍視他們民族的文學(xué)遺產(chǎn)，我們可以數(shù)出十幾部取材于普希金詩(shī)劇的著名歌?。焊窳挚ǖ摹遏斔固m與留德米拉》、柴科夫斯基的《葉甫根尼·奧涅金》《黑桃皇后》《瑪捷帕》、里姆斯基一科薩科夫的《金雞》《沙皇薩爾丹》《莫扎特與薩利耶里》、達(dá)爾戈梅斯基的《石客》《水仙女》、斯特拉文斯基的《在科洛姆那的小屋》、拉赫瑪尼諾夫的《吝嗇騎士》《阿列科》等。在舞劇方面取材于普希金作品的有格里愛爾的《青銅騎士》、阿薩菲耶夫的《高加索的囚徒》《淚泉》。用普希金的詩(shī)譜寫的歌曲，至少有五十多首。我們中國(guó)作曲家，面對(duì)著世界上最豐富的自己民族的文學(xué)寶庫(kù)，該做何感想？

常常有年輕作曲學(xué)子對(duì)我抱怨說，生活太枯燥，題材太貧乏，沒啥可寫的。請(qǐng)你還是讀萬卷書，行萬里路吧！尤其要深入研究中華民族最偉大的文化遺產(chǎn)——古典文學(xué)！她向我們提供了詩(shī)、詞、曲、賦、散文、小說、劇本等種類繁多的典籍，是中國(guó)當(dāng)代作曲家取之不盡、用之不竭的藝術(shù)源泉。如果把中國(guó)遠(yuǎn)古傳說《禹王治水》《夸父追日》《嫦娥奔月》《后羿射日》《精衛(wèi)填海》《女蝸補(bǔ)天》作成舞劇，把元代四大悲劇——關(guān)漢卿的《竇娥冤》、馬致遠(yuǎn)的《漢宮秋》、白樸的《梧桐雨》、紀(jì)君祥的《趙氏孤兒》作成歌劇，把杜甫李白李賀李商隱的唐詩(shī)、蘇軾陸游辛棄疾柳永李清照的宋詞譜成各類合唱、獨(dú)唱，依楚辭漢賦奇瑰的想象作成電子音樂，依漢魏樂府民歌敘事詩(shī)的故事作成清唱?jiǎng)　@是多么廣闊的藝術(shù)創(chuàng)作空間??！

音樂時(shí)空：您前面提到，已經(jīng)離開廈門大學(xué)。是不是結(jié)束了從天津到臺(tái)灣，從臺(tái)灣到廈門的四十多年的教學(xué)生涯？

鮑元愷老師：是的。我的一生前一半是聽音樂，學(xué)音樂；后半生就是作音樂和教音樂。我已經(jīng)是古稀之人，想集中做我自己最想做的事情。教學(xué)和創(chuàng)作是完全不同的兩種思路：前者是從前人充滿個(gè)性的作品中歸納出共性，教給學(xué)生。后者則是從共性中跳出來，找到自己。藝術(shù)創(chuàng)作的教學(xué)，因?yàn)樽罱K強(qiáng)調(diào)的是個(gè)性，所以幾乎不存在“教學(xué)相長(zhǎng)”這回事。

音樂時(shí)空：您的藝術(shù)教學(xué)四項(xiàng)原則流傳很廣。您能不能在這里為讀者再講一遍，作為您結(jié)束教學(xué)生涯時(shí)刻對(duì)我們青年藝術(shù)學(xué)子的贈(zèng)言？

鮑元愷老師：我的藝術(shù)教學(xué)原則是十六個(gè)字——自以為是、求異存同、不求甚解、得意忘形：

（一）“自以為是”，就是自信心，無此則一事無成。老師的責(zé)任首先就是通過各種有效的方法建立起學(xué)生的自信心，使學(xué)生的個(gè)體潛質(zhì)發(fā)揮到極致?！罢f你行，你就行，不行也行；說不行，就不行，行也不行?！睆男睦韺W(xué)上說這句話是符合教育規(guī)律的，這里說的是心理學(xué)上皮革瑪麗翁效應(yīng)（希臘神話中一位塞浦路斯王子因心想而事成的故事）和羅森塔爾效應(yīng)（1960年一位哈佛教授在加州一所學(xué)校所做的一次成功的心理暗示實(shí)驗(yàn)）。拉赫瑪尼諾夫的第二鋼琴協(xié)奏是獻(xiàn)給達(dá)爾醫(yī)生的。在他完全失去創(chuàng)作信心時(shí)，接受了達(dá)爾醫(yī)生鼓勵(lì)他創(chuàng)作成功的催眠暗示治療，使他恢復(fù)了藝術(shù)創(chuàng)作的自信心，從而寫出了這部杰作。

（二）“求異存同”。藝術(shù)的生命在于個(gè)性。藝術(shù)創(chuàng)作不能求同存異，而是要避免“同”，找到“異”。出“類”（相同）才能拔萃。

（三）“不求甚解”，出自陶淵明《五柳先生傳》中：“好讀書，不求甚解；每有會(huì)意，便欣然忘食”。藝術(shù)的學(xué)習(xí)需要“學(xué)”（知識(shí)），需要“練”（技能），更需要不求甚解的“泡”——在感性體驗(yàn)中悟道。感受比理解更重要。過度的概念化文本解讀，對(duì)藝術(shù)教育是有害的。嬰兒在不求甚解甚至完全不解中不斷聽話，然后才能逐步會(huì)聽會(huì)說。母語不是用逼嬰兒理解的方式“教”出來的。此外，沒有不求甚解的廣泛瀏覽基礎(chǔ)，“死磕”考試、考級(jí)的曲目，是難以從藝術(shù)上真正得以提高的。

（四）“得意忘形”——得其意境，忘其形式（技術(shù)、規(guī)則、理論）。忘形，不是不要形，而是要把“形”修煉到爐火純青，出神入化，才能達(dá)到形意兼?zhèn)?，以致“大音希聲，大象無形”這樣的藝術(shù)最高境界。

音樂時(shí)空：感謝鮑老師！今年您在北京還要陸續(xù)舉辦《京劇》交響曲、《臺(tái)灣音畫》組曲、《禹王》清唱?jiǎng)〉却笞鞯膶?chǎng)音樂會(huì)。預(yù)祝音樂會(huì)成功。同時(shí)，希望每場(chǎng)音樂會(huì)后都能夠采訪您，讓我們的讀者分享您的藝術(shù)成果和藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)。