姜寶元 閻長(zhǎng)貴 李宇鋒

姜寶元：1973年6月至1975年12月為江青警衛(wèi)員

采訪(fǎng)者：李宇鋒

參加者：閻長(zhǎng)貴、楊銀祿

李宇鋒 （以下簡(jiǎn)稱(chēng)李）：姜老，今天請(qǐng)您來(lái)，想請(qǐng)您談?wù)勀o江青做警衛(wèi)員時(shí)的一些事情。

姜寶元 （以下簡(jiǎn)稱(chēng)姜）：可以說(shuō)，我是糊里糊涂地當(dāng)了江青的警衛(wèi)員。1973年6月11日夜里，我在釣魚(yú)臺(tái)二科警衛(wèi)值班室值班，接到汪東興秘書(shū)孫守明的電話(huà)，讓我趕緊找個(gè)人替我值班，說(shuō)李子元的車(chē)很快到釣魚(yú)臺(tái)15號(hào)樓來(lái)接我，也不讓我問(wèn)去哪兒。我就在樓門(mén)口等著，李子元的車(chē)過(guò)來(lái)后，直接把我拉到了中南海西花廳 （當(dāng)時(shí)叫向陽(yáng)廳）總理那兒。

我不知道什么事，李子元也不吭氣。當(dāng)時(shí)江青正在和總理談話(huà)，讓我在外面稍等一下。后來(lái)總理和江青從里面出來(lái)，我也不敢主動(dòng)說(shuō)話(huà)?？偫碚f(shuō)：“你是小姜吧？你是哪兒的人??？”我說(shuō)我是山東黃縣人?？偫碚f(shuō)：“你把江青同志接到釣魚(yú)臺(tái)去，江青同志的警衛(wèi)工作你就負(fù)責(zé)了，你就照顧江青同志上車(chē)吧！”就這樣簡(jiǎn)單地說(shuō)了幾句。江青原來(lái)的警衛(wèi)員周金銘也不知道在什么地方，我也不敢問(wèn)。我小聲跟總理說(shuō)：“不行呀，我沒(méi)干過(guò)??！”總理說(shuō)：“在實(shí)踐中學(xué)嘛，做好江青同志的警衛(wèi)工作，?。　?/p>

李：這是你私下跟總理說(shuō)的嗎？

姜：我一看不好就趕緊問(wèn)總理，我當(dāng)時(shí)心里特別害怕。因?yàn)槎贾澜喾浅柡?，沒(méi)有不訓(xùn)的人，沒(méi)有不發(fā)的火，我們?cè)谕饷娌粫r(shí)聽(tīng)到一些說(shuō)法，所以都害怕。

從總理那兒把江青接上，一路上我都不敢吭聲，連喘氣都小心著點(diǎn)。到了釣魚(yú)臺(tái)東門(mén)外，她告訴李子元：過(guò)了橋我要散步。進(jìn)東門(mén)下車(chē)時(shí)，我知道開(kāi)關(guān)車(chē)門(mén)時(shí)不能大聲，便慢慢地打開(kāi)車(chē)門(mén)，然后用手護(hù)著她的頭，小心地把她扶下來(lái)，然后輕輕地推上車(chē)門(mén)，她就問(wèn)：“什么風(fēng)??？”我真不知道，就說(shuō)好像風(fēng)不大，她說(shuō)：“不能說(shuō)風(fēng)不大，有一點(diǎn)兒風(fēng)都很厲害地吹人，我最怕賊風(fēng)。”我就跟著她散步。走到15號(hào)樓門(mén)前拐彎處，江青開(kāi)始給我上課：“你知道你擔(dān)負(fù)的任務(wù)是多么重要嗎？我這個(gè)人是專(zhuān)門(mén)掌握國(guó)際動(dòng)態(tài)的，每天給主席送好多材料，供主席參考?！苯又謴?qiáng)調(diào)道，“你給我當(dāng)警衛(wèi)員，知道你擔(dān)負(fù)的任務(wù)多重嗎？”

楊銀祿 （以下簡(jiǎn)稱(chēng)楊）：你不敢笑是吧？

姜：不敢笑，因?yàn)樗?yán)肅的。我說(shuō)：“我沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，沒(méi)干過(guò)警衛(wèi)員工作。” “不要緊，我這個(gè)人比較隨和，沒(méi)有很多事，你就把你的事辦好就行了，護(hù)士有護(hù)士的事，秘書(shū)有秘書(shū)的事，你就把你的事做好，我每天都要到院里散步，散步前你出來(lái)給我看看風(fēng)?！蔽覍?duì)她說(shuō)：“我有什么做得不好，請(qǐng)您隨時(shí)批評(píng)。”她把眼一瞪，我不敢吭聲了，就扶著她進(jìn)了樓。

楊：那天你睡哪兒了？

姜：我就睡在大周 （周金銘） 屋里。實(shí)在睡不著，就坐了一會(huì)兒，等天一亮我就出去找人。找到王振榮，他是江青樓的警衛(wèi)戰(zhàn)士，專(zhuān)門(mén)在大樓門(mén)口值班。他跟我說(shuō)：“楊秘書(shū)和大周因?yàn)槁?lián)系看電影的事，讓首長(zhǎng)發(fā)火了?！蔽掖蟾琶靼资窃趺椿厥铝恕．?dāng)時(shí)安排劉真暫時(shí)擔(dān)任楊秘書(shū)的工作，我替大周擔(dān)任警衛(wèi)員。

李：有沒(méi)有組織上的人正式找你談話(huà)，交代擔(dān)任江青警衛(wèi)員的注意事項(xiàng)什么的？

姜：沒(méi)有。

李：沒(méi)有正式組織跟你談話(huà)，你就擔(dān)任了江青的警衛(wèi)員？

姜：總理交給的任務(wù)呀。

楊：總理怎么認(rèn)識(shí)你？應(yīng)該是有人推薦。

姜：不知道。好像是有人推薦，我估計(jì)是老鄔 （鄔吉成，中央警衛(wèi)局副局長(zhǎng)） 推薦的。可能是江青到了總理那兒，總理打電話(huà)給汪東興，汪東興打電話(huà)給鄔吉成，老鄔定的人，然后又報(bào)告孫守明，又報(bào)告汪主任，汪主任又報(bào)告總理，最后才定的讓我去。但這都是推測(cè)，我那天接到電話(huà)是很突然的。

李：這是第一天，王振榮給你介紹了一些情況，然后呢？

姜：然后就按部就班。凡是江青的警衛(wèi)工作，出門(mén)、開(kāi)會(huì)、散步、看電影、打撲克都是我陪著。她一出門(mén)我就跟著，一步也不能離開(kāi)，一進(jìn)她住的樓我就不管了，有秘書(shū)和護(hù)士。從1973年6月12日，一直到1975年底，一年半多的時(shí)間。

李：這一年半里，您最深的感受是什么？

姜：壓力大，壓力太大。

李：為什么？

姜：主要是他們 （指工作人員） 老前輩的下場(chǎng)給我深刻的教訓(xùn)。在江青那里，只要有一點(diǎn)兒不高興，她就會(huì)想“他 （她） 一定對(duì)我有什么看法”。我們這些工作人員，以及因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系知道江青、了解江青的人心里都害怕。我們后面去的人都看前面的情況，不是進(jìn)臨獄，就是去“五七”干校，這些都是老前輩的腳印，我們?nèi)ソ铀麄兊陌?，心理壓力非常大?/p>

另外，江青總是打主席的旗號(hào)，在當(dāng)時(shí)的年代，對(duì)主席的崇拜空前高漲，人們尊重毛主席所以對(duì)她也很尊重。連總理都說(shuō)是看毛主席的面子。其實(shí)，江青當(dāng)時(shí)要見(jiàn)主席也是要請(qǐng)示的，主席同意了她才能去。我記得有天晚上她說(shuō)要見(jiàn)主席，主席那里一會(huì)兒來(lái)電話(huà)說(shuō)“今天不見(jiàn)客”，江青又回電話(huà)說(shuō)：“我不是客，我要見(jiàn)他?！敝飨幱謥?lái)電話(huà)說(shuō)：“今天任何人都不見(jiàn)?！彼屠侠蠈?shí)實(shí)地待在釣魚(yú)臺(tái)。

閻長(zhǎng)貴 （以下簡(jiǎn)稱(chēng)閻）：“文革”以前，陶鑄夫人曾志說(shuō)江青到廣州去，看文件等是政治局委員待遇。九大上，江青真的成了政治局委員，然而她作為毛主席夫人的身份比政治局委員還重要。比如，她去海南玩，叫同樣是政治局委員的吳法憲陪著，她到青島玩，叫同樣是政治局委員的吳法憲、李作鵬兩個(gè)人陪著。老楊，是這樣嗎？

楊：一點(diǎn)兒不假。

姜：所以這也與當(dāng)時(shí)的社會(huì)形勢(shì)有關(guān)。那時(shí)候毛主席是全國(guó)人民心中的紅太陽(yáng)，人民對(duì)他無(wú)限熱愛(ài)、無(wú)限崇拜，在當(dāng)時(shí)你敢對(duì)江青怎么樣？在江青身邊你敢侍候不好她，一旦她不高興了，這一輩子就翻不過(guò)來(lái)身。人們生活在一起，經(jīng)常見(jiàn)面，不可能沒(méi)有什么矛盾。在江青身邊時(shí)間長(zhǎng)了，她總會(huì)挑你一些毛病，所以你就感到緊張。在她那里如果出了問(wèn)題，無(wú)論回到部隊(duì)還是地方，人家都會(huì)說(shuō)，“這人是在江青那里犯錯(cuò)誤了”。這帽子無(wú)形之中給你戴上了，再也摘不下來(lái)了。所以到了她那兒以后心里非常緊張，覺(jué)得吃不好飯，睡不好覺(jué)，精神疲勞。

李：除了江青本人的地位、身份以及前任警衛(wèi)人員的下場(chǎng)以外，還有什么因素給您造成了如此大的壓力？

姜：江青的疑心。她疑心特別大。有一次江青到天津，住在迎賓館。她說(shuō)坐車(chē)坐累了，想打打橋牌。3號(hào)樓一個(gè)服務(wù)員，見(jiàn)到江青特別熱情。江青問(wèn)她：“你叫什么名字啊，在哪兒工作呀？”那個(gè)服務(wù)員回答以后，又說(shuō)：“首長(zhǎng)啊，我見(jiàn)了你感到很親切，就像見(jiàn)長(zhǎng)輩一樣。你住我們這里我非常非常高興?！苯鄦?wèn)：“你們這個(gè)樓誰(shuí)住過(guò)？”她說(shuō)：“3號(hào)樓陳伯達(dá)住過(guò)。他晚上不睡覺(jué)就看片子，什么片子都有，外國(guó)的，中國(guó)的，還有床上的鏡頭，看了好多電影，幾乎每天晚上都看……”江青就不高興了。我對(duì)服務(wù)員說(shuō)，你趕緊走吧。服務(wù)員一看她生氣了，嚇得趕緊走了。那次江青沒(méi)住可以放電影、打牌的3號(hào)樓，住的是主席住的1號(hào)樓。江青告訴當(dāng)時(shí)的負(fù)責(zé)人說(shuō)：“把這個(gè)人趕緊給我弄走！她是個(gè)特務(wù)，探察首長(zhǎng)活動(dòng)動(dòng)向，這個(gè)人不能在這個(gè)賓館里，這么嚴(yán)肅的場(chǎng)所她怎么能在這兒呢？把陳伯達(dá)的事到處說(shuō)，我的事她也會(huì)到處去說(shuō)。立即調(diào)走！去勞動(dòng)改造。”后來(lái)這個(gè)負(fù)責(zé)人向汪主任打電話(huà)請(qǐng)示，汪主任心里有數(shù)，他說(shuō)你們根據(jù)情況，江青在這住的時(shí)候，不要叫這個(gè)服務(wù)員再露面了。以后就把她調(diào)到一個(gè)很偏僻的地方干后勤，沒(méi)處理。

由此吸取一個(gè)什么教訓(xùn)呢？就是說(shuō)話(huà)得把握分寸。在江青面前你不該說(shuō)的話(huà)千萬(wàn)別說(shuō)。我們當(dāng)時(shí)也這樣，她問(wèn)到什么就說(shuō)什么，不能什么都說(shuō)，她不是光聽(tīng)你的匯報(bào)，有時(shí)候你說(shuō)的話(huà)她會(huì)轉(zhuǎn)個(gè)彎去想到別的。

李：江青對(duì)警衛(wèi)工作有什么特殊要求嗎？比如她給沒(méi)給你提出什么特殊的條件？

姜：江青的警衛(wèi)工作是按照副總理，即二級(jí)的級(jí)別來(lái)部署的。二級(jí)包括黨的副主席、國(guó)務(wù)院副總理、政治局委員、人大副委員長(zhǎng)、政協(xié)副主席這些職務(wù)。她參加會(huì)議和活動(dòng)時(shí)，除了自己的車(chē)外，還有隨車(chē)，隨車(chē)有武裝，去現(xiàn)場(chǎng)（比如到市里哪個(gè)公園）前，先通知市公安局去人，布好現(xiàn)場(chǎng)警衛(wèi)，包括制高點(diǎn)的控制，然后她才去；坐火車(chē)外出的話(huà)，掛一節(jié)高級(jí)包廂，叫公務(wù)車(chē)。

楊：江青不是，她是專(zhuān)列，我跟她出去好幾次，都是坐的專(zhuān)列。到八達(dá)嶺、青島、上海都是專(zhuān)列。她坐火車(chē)行動(dòng)，就是一級(jí)警衛(wèi)了。

姜：江青說(shuō)要到大寨去，我們報(bào)告汪主任，調(diào)專(zhuān)列還是調(diào)飛機(jī)，汪主任給她安排。我在的期間，她很少坐飛機(jī)。

楊：我在的時(shí)候她常坐飛機(jī)，到上海、廣東、青島都是坐飛機(jī)。

姜：因?yàn)橹飨薪淮拔壹依镆磺械氖掠蓶|興同志負(fù)責(zé)”，我們都是報(bào)告汪主任，汪主任安排，包括通知外地，安排警衛(wèi)工作、隨車(chē)等。

李：江青對(duì)你有沒(méi)有提出什么特殊的警衛(wèi)要求？

姜：江青本人一般不管這些事，跟我沒(méi)提過(guò)類(lèi)似要求。但我知道她向中央提過(guò)一次要求。主席去世以后，江青突然提出要坐保險(xiǎn)車(chē) （防彈車(chē)），一般她都坐普通紅旗，政治局一級(jí)的都坐普通紅旗。后來(lái)她到清華大學(xué)200號(hào)基地去搞調(diào)查研究，到昌平一帶摘蘋(píng)果，都坐的是保險(xiǎn)車(chē)。那時(shí)候我已經(jīng)不是她的警衛(wèi)員了，只跟隨車(chē)。警衛(wèi)員大周在她身邊，她讓司機(jī)加油快跑，從昌平到北京車(chē)速飛快。當(dāng)時(shí)我有點(diǎn)納悶，感覺(jué)有點(diǎn)反常。

李：在擔(dān)任江青警衛(wèi)員時(shí)期有沒(méi)有遇到緊急情況？

姜：沒(méi)有，因?yàn)槲覀兪亲詈笠坏婪佬l(wèi)，我們內(nèi)部都很安全。警衛(wèi)工作都是提前布置好，中央的領(lǐng)導(dǎo)才到現(xiàn)場(chǎng)，如果沒(méi)布置好，我們?cè)瓌t上不同意首長(zhǎng)到現(xiàn)場(chǎng)。警衛(wèi)工作是七分保密，三分警衛(wèi)，所以要提前把工作做好，而且要絕對(duì)保密。外出都提前準(zhǔn)備好了，該清場(chǎng)的清場(chǎng)，人員該審查的審查，這些工作都提前做好，我們跟著她進(jìn)去是最后一道防線(xiàn)，如果這道防線(xiàn)再出問(wèn)題，那就完了。

李：按一般人的想象，在當(dāng)時(shí)復(fù)雜的國(guó)際、國(guó)內(nèi)環(huán)境下，不管是國(guó)外的間諜、國(guó)內(nèi)的特務(wù)預(yù)謀的暗殺，還是地主資本家的“階級(jí)報(bào)復(fù)”，甚至黨內(nèi)政敵的“陰謀詭計(jì)”，江青肯定算“重量級(jí)目標(biāo)”啊！她自己不也老說(shuō)這個(gè)是特務(wù)那個(gè)是監(jiān)視她的嗎？當(dāng)時(shí)所有這些“敵對(duì)勢(shì)力”，從你這個(gè)角度，聽(tīng)沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)有沒(méi)有誰(shuí)試圖威脅過(guò)她的生命安全？

姜：我沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)。

李：你從來(lái)沒(méi)聽(tīng)說(shuō)國(guó)外的某個(gè)間諜機(jī)構(gòu)、國(guó)民黨派人謀害江青？

姜：沒(méi)有。江青主要在國(guó)內(nèi)活動(dòng)，范圍很小，不到國(guó)際上去活動(dòng)，她主要就是釣魚(yú)臺(tái)、大會(huì)堂、中南海、京西賓館，沒(méi)有遇到過(guò)這種事。

李：當(dāng)時(shí)要防范的對(duì)象是攔車(chē)告狀，還有人就想上車(chē)跟首長(zhǎng)握個(gè)手，照個(gè)相，這種情況有嗎？

姜：攔車(chē)告狀沒(méi)有，我在當(dāng)警衛(wèi)員時(shí)，江青沒(méi)有遇到，但是突然出來(lái)與她握手的情況遇到過(guò)。她到外面見(jiàn)群眾，人都特別多，有一次在首都體育館開(kāi)大會(huì)，江青在過(guò)道走，有一個(gè)人挺激動(dòng)的，突然出來(lái)要和江青握手，當(dāng)時(shí)別人就把他拉開(kāi)了。

李：江青本人對(duì)這種事是什么態(tài)度？

姜：那天拉開(kāi)那人，江青問(wèn)那人干什么的，我說(shuō)：“沒(méi)看清，咱們趕緊走吧，別有什么事?！彼妥吡恕?/p>

閻：關(guān)于群眾攔江青的車(chē)的事我倒遇到過(guò)兩次。那都是在“文革”初期。1967年4月中旬，警衛(wèi)員孫立志因檢查出肝炎離開(kāi)了，警衛(wèi)局換了一個(gè)姓楊的同志給江青當(dāng)警衛(wèi)員，只一天時(shí)間，江青就不滿(mǎn)意，對(duì)我說(shuō)：“我怕見(jiàn)生人，你代幾天警衛(wèi)員吧！”我說(shuō)：“我一天兵沒(méi)當(dāng)過(guò)，沒(méi)有一點(diǎn)兒警衛(wèi)知識(shí)啊?！苯嗾f(shuō)：“當(dāng)警衛(wèi)員不就是跟我出去嘛！”我不能拒絕，就當(dāng)了半個(gè)月的警衛(wèi)員。其間，有一次從釣魚(yú)臺(tái)去中南海，走到府右街中南海北邊西門(mén)口的時(shí)候，忘記是一個(gè)男的還是一個(gè)女的，就趴在江青車(chē)上了，可能上訪(fǎng)什么的。

李：當(dāng)時(shí)可能是要向中央領(lǐng)導(dǎo)反映情況。

閻：當(dāng)時(shí)路線(xiàn)警衛(wèi)馬上把這個(gè)人拉開(kāi)了。這是一次。

姜：遇到這種情況我們有規(guī)定，不準(zhǔn)開(kāi)車(chē)門(mén)，不準(zhǔn)下車(chē)，能走趕緊走。

閻：再一次就是1967年4月20日，那天是北京市革命委員會(huì)成立的日子。下午開(kāi)完會(huì)以后，總理、江青、陳伯達(dá)、康生去看郭沫若，因?yàn)楣系膬鹤幼詺⒘?。?chē)隊(duì)走到張自忠路鐵獅子胡同一號(hào)附近，群眾很多，要見(jiàn)首長(zhǎng)，都擁到江青車(chē)前面了，總理跟江青坐一個(gè)車(chē)，他對(duì)我說(shuō)，你下去看看軋沒(méi)軋到人。江青沒(méi)表態(tài)，我坐在前面，下車(chē)方便，就下車(chē)了。外面是警衛(wèi)局的人，跟我說(shuō)：“警衛(wèi)員是不能離開(kāi)首長(zhǎng)的，你不能下來(lái)！”我不知道這條，說(shuō)是總理讓我下來(lái)的。當(dāng)時(shí)陳伯達(dá)也從他的車(chē)上下來(lái)了，后來(lái)我和陳伯達(dá)一起坐車(chē)趕到郭老家。

姜：就是碰到人也得趕緊走，事情有后面的人處理。

李：這就是內(nèi)行和外行的區(qū)別。你做江青警衛(wèi)員之前，她認(rèn)識(shí)你嗎？

姜：認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲腋鲞^(guò)幾次差。一開(kāi)始不是我，是高秀臣。有一次，在北戴河碣石山看日出，江青要上幾個(gè)臺(tái)階，高秀臣就往上架她，勁太大了，把江青弄疼了，她火了，“你弄得我這么疼！”江青再去出差時(shí)，二處又選高秀臣去，江青絕對(duì)不要，說(shuō)： “這個(gè)人不能用，心眼太狠，對(duì)人太狠，我這么重要的一個(gè)人，還這樣對(duì)待我，對(duì)待別人可想而知了，必須立即調(diào)走，不要?！边@樣高秀臣就復(fù)員，回到山東去了。

閻：江青還是有話(huà)語(yǔ)權(quán)的。

姜：誰(shuí)也不敢嗆她的茬。但她也不是一天到晚都那么“厲害”。有一天她吃完飯，問(wèn)我： “姜寶元，你來(lái)，你學(xué)過(guò)武打嗎？”我說(shuō)學(xué)過(guò)，我們部隊(duì)都練。她問(wèn)練的什么拳？我說(shuō)練的是擒敵拳。她說(shuō)你會(huì)嗎？我說(shuō)我會(huì)啊，我練過(guò)好幾年呢。我問(wèn)她你想看嗎？我練給你看看。就在她的大廳哩噼里啪啦地打起來(lái)了。她說(shuō)：“哎喲，練得還行??！”笑了笑。江青也不是光壞，她高興的時(shí)候也挺好的。而且，江青非常聰明，看東西，反應(yīng)問(wèn)題特別靈敏。

閻：毛主席“文革”前就講她看問(wèn)題尖銳。

姜：江青在九大當(dāng)上政治局委員后，沒(méi)有分配她具體工作，江青在主席面前抱怨，我現(xiàn)在是個(gè)閑人，沒(méi)有工作。主席說(shuō)：“不能說(shuō)你沒(méi)有工作，你是觀(guān)察掌管?chē)?guó)內(nèi)外的動(dòng)態(tài)，這不是大工作嘛?！?/p>

有一年，她看到 《大眾日?qǐng)?bào)》 登了一個(gè)消息，南方的龍井茶樹(shù)在沂蒙山區(qū)安家落戶(hù)了。她一看就高興得不得了，就給汪東興打電話(huà)，從浙江選了六棵大茶樹(shù)，栽到釣魚(yú)臺(tái)的大草坪里，說(shuō)要解決釣魚(yú)臺(tái)、中南海和大會(huì)堂開(kāi)會(huì)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)人喝茶的問(wèn)題，還調(diào)了幾個(gè)茶農(nóng)轉(zhuǎn)到我們警衛(wèi)團(tuán)當(dāng)兵。結(jié)果今天死幾個(gè)枝，明天死幾個(gè)枝，她一看不好就搭起一個(gè)棚子，擋風(fēng)避寒，也不行，后來(lái)又運(yùn)回去了，茶農(nóng)也回去了。

李：江青對(duì)武則天評(píng)價(jià)很高？

姜：是，江青還跟我們講過(guò)武則天，說(shuō)男女要平等，我們新社會(huì)現(xiàn)在還有不平等現(xiàn)象。她說(shuō)，中國(guó)婦女向來(lái)是最底層的，受“三座大山”的壓迫，還受男人的壓迫。古代那些帝王將相一個(gè)人霸占了那么多婦女，男人逛妓院，找情人，一點(diǎn)兒錯(cuò)誤沒(méi)有，女人一出格就不得了，這是對(duì)婦女的壓迫。她對(duì)武則天是很佩服的。在她眼里，中國(guó)婦女最杰出的人物就是武則天，她說(shuō)：“慈禧太后雖然掌握政權(quán)，但是她沒(méi)稱(chēng)帝，唯獨(dú)武則天稱(chēng)帝?！?/p>

閻：譚震林在1967年2月17日給林彪的信中寫(xiě)道：江青比武則天還兇。當(dāng)時(shí)毛主席對(duì)這句話(huà)有什么反應(yīng)，現(xiàn)在還不知道。毛主席說(shuō)過(guò)這樣一句話(huà)：“她要是武則天就好了?！焙髞?lái)李訥跟江青吵架，說(shuō)：“你想當(dāng)武則天啊，你還沒(méi)那個(gè)本事?！边€說(shuō)：“武則天還有兩個(gè)人支持，誰(shuí)支持你啊？”

閻：毛主席深知江青沒(méi)有武則天的本事。

姜：關(guān)鍵是主席卡得很?chē)?yán)。主席說(shuō)過(guò)：“沒(méi)有任何一個(gè)人有我了解江青?！?/p>

李：你能談?wù)劷嗪涂偫淼年P(guān)系嗎？

姜：對(duì)這個(gè)問(wèn)題我談?wù)勎铱吹降膸准虑椤?974年，有一次江青到小靳莊見(jiàn)群眾，王曼恬 （時(shí)任天津市委副書(shū)記） 陪同。江青說(shuō)：“小靳莊是我抓的點(diǎn)，我通過(guò)你們把經(jīng)驗(yàn)向全國(guó)推廣。要批林，批孔，批周公?！痹摯逵袀€(gè)婦女姓周，叫什么名字忘記了，江青說(shuō)：“你不要叫這個(gè)名字了，我給你改個(gè)字，叫周克周吧。用咱們這個(gè)周去克他那個(gè)周?！卑凳究酥芸偫?。

李：當(dāng)時(shí)正值批林批孔。那時(shí)候從你的角度觀(guān)察，江青有什么反常表現(xiàn)嗎？

姜：江青表面上很平靜，實(shí)際上忙著“放火燒荒”，派老鄔等幾個(gè)人到處送材料，所謂送材料就是“點(diǎn)火”。我做警衛(wèi)員期間，除了那次在小靳莊說(shuō)“用咱這個(gè)周克他那個(gè)周”，她沒(méi)有在公開(kāi)的群眾場(chǎng)合點(diǎn)過(guò)總理的名。

李：1973年年底政治局開(kāi)會(huì)就開(kāi)始批總理。當(dāng)時(shí)你們周?chē)h論不議論批總理的事情？她情緒上有什么變化？

姜：里面的事就不知道了，會(huì)場(chǎng)我進(jìn)不去。她情緒上比較興奮，有時(shí)候吃了安眠藥進(jìn)去睡覺(jué)了，我們心想這下也該休息休息了。誰(shuí)知她一會(huì)兒又打鈴，要找這個(gè)文件，那個(gè)文件，查材料，又打電話(huà)給“梁效” （指北大、清華兩個(gè)學(xué)校寫(xiě)作班子的筆名） 的頭，具體內(nèi)容不知道，我看到的只是現(xiàn)象。

李：總理后來(lái)去江青那里多嗎？

姜：不多，身體也不行了。總理1973年在305醫(yī)院動(dòng)的手術(shù)，基本上沒(méi)有活動(dòng)了。1976年1月8日總理去世，聽(tīng)到消息以后，天不亮，江青趕緊就坐車(chē)去看總理，那時(shí)候總理瘦得不像樣子了，大胡子，滿(mǎn)臉都是老年斑。那時(shí)候大周已經(jīng)回到江青身邊了，我是隨車(chē)警衛(wèi)。

李：在你當(dāng)警衛(wèi)員的時(shí)候江青去醫(yī)院看過(guò)總理嗎？

姜：去過(guò)。305醫(yī)院后面有專(zhuān)門(mén)的一棟房子，我們沒(méi)進(jìn)去。江青自己進(jìn)去的，總理在里面接見(jiàn)她，我們?cè)谲?chē)庫(kù)里等著，時(shí)間也不長(zhǎng)，有半個(gè)小時(shí)?？偫碇灰眢w允許，都堅(jiān)持送她到車(chē)庫(kù)，我們有時(shí)候能見(jiàn)他一面。

李：江青平時(shí)見(jiàn)其他領(lǐng)導(dǎo)人多嗎？見(jiàn)他們之前，從你工作這個(gè)角度，有沒(méi)有安全警衛(wèi)方面的要求，比如不能帶什么？

姜：原來(lái)有要求不能帶什么，但是比較熟悉的，比如浩亮、劉慶棠、于會(huì)泳，就沒(méi)那么嚴(yán)格。這些人見(jiàn)江青有一條，不在她住的10號(hào)樓見(jiàn)，都在17號(hào)樓，那是看電影和活動(dòng)的地方。

李：來(lái)見(jiàn)的人還有誰(shuí)？

姜：文化組的就這些，還有王海容、唐聞生、毛遠(yuǎn)新。謝靜宜、遲群也見(jiàn)過(guò)，不多。王洪文一般也很少去江青住的樓，張春橋、姚文元去得多些。

李：除了這些人，其他像紀(jì)登奎、陳永貴、吳桂賢來(lái)得多嗎？

姜：不叫不來(lái)。吳桂賢也不敢去，其實(shí)吳桂賢住在11號(hào)樓 （江青1967—1968年住的樓），江青住在10號(hào)樓。為什么吳桂賢住在11號(hào)樓呢？因?yàn)樗煞騺?lái)了，領(lǐng)著孩子。有一次兩個(gè)孩子在11號(hào)樓后面的小樹(shù)林那玩耍，江青正好出來(lái)散步，經(jīng)過(guò)11號(hào)樓門(mén)口要拐過(guò)去。她一看到，就說(shuō)：“這是誰(shuí)的孩子，怎么釣魚(yú)臺(tái)有孩子呀？”我就告訴她這是吳桂賢的家屬，“哎呀，釣魚(yú)臺(tái)怎么能住家屬呢？”她直接到11號(hào)樓，正好吳桂賢也在家，服務(wù)員報(bào)告，吳桂賢慌慌張張從樓上下來(lái)，“江青同志來(lái)了，你到客廳坐一會(huì)兒吧！”江青張口就說(shuō)：“釣魚(yú)臺(tái)是黨中央辦公的地方，中央負(fù)責(zé)同志活動(dòng)的場(chǎng)所，不能住家屬和孩子?！眳枪鹳t說(shuō)不上話(huà)了：“是組織上面安排住這兒的，不是我要求住在這兒的?！薄安恍?，這個(gè)地方不能住家屬和孩子。”江青談完話(huà)以后，吳桂賢很快就把孩子和家屬弄到京西賓館去了。

李：江青那段見(jiàn)沒(méi)見(jiàn)過(guò)她的親戚？

姜：沒(méi)有，據(jù)說(shuō)她有個(gè)姐姐，叫李云露，我從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)。

李：那時(shí)候她見(jiàn)的家里人比較多的大概就是毛遠(yuǎn)新了吧？

姜：那是“文革”后期了，毛遠(yuǎn)新當(dāng)主席聯(lián)絡(luò)員，而且還在10號(hào)樓住過(guò)，一開(kāi)始王海容和唐聞生去得比較多，后來(lái)毛遠(yuǎn)新來(lái)了，就代替她們兩個(gè)了，有什么事他經(jīng)常到江青那里。

李：江青實(shí)際上平時(shí)生活中接觸的人很少是吧？

姜：很少。因?yàn)樗旧聿荒芤?jiàn)生人，有事我叫你來(lái)可以，有事你找我不行，她總說(shuō)，“有總理嘛，有小平嘛?！痹僬咚艿姆秶容^小，她曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“我這幾年給主席觀(guān)察國(guó)際國(guó)內(nèi)的動(dòng)態(tài)，看大參考?！庇袝r(shí)候一天上午一本，下午一本，拿大紅筆劃，劃完以后通過(guò)機(jī)要交通送到主席那兒，然后就打電話(huà)給張玉鳳： “這個(gè)一定要給主席看啊?！庇袝r(shí)候她問(wèn)：“給主席提供的消息，主席看了沒(méi)有？”張玉鳳來(lái)電話(huà)說(shuō)：“主席圈閱了?！薄皼](méi)說(shuō)別的吧？”“沒(méi)說(shuō)。”

（選自《百年潮》2014年第4期）