肖心月
阮儀三,2016書香江蘇形象大使,同濟大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、國家歷史文化名城研究中心主任,法國文化部“法蘭西共和國藝術(shù)與文學(xué)騎士勛章”獲得者。2003年所做的中國江南水鄉(xiāng)古鎮(zhèn)保護規(guī)劃獲聯(lián)合國教科文組織(UNESCO)遺產(chǎn)保護委員會頒發(fā)的亞太地區(qū)文化遺產(chǎn)保護杰出成就獎。2008年阮儀三城市遺產(chǎn)保護基金會“大運河保護與研究”項目獲國際城市與區(qū)域規(guī)劃委員會杰出貢獻獎。
記者:
阮教授,您好!您的祖籍是揚州,我們知道您非常關(guān)心揚州古城的保護與發(fā)展,而且您曾經(jīng)提出過“揚州應(yīng)該成為首屈一指的文化城市”,那么您理想中的文化城市應(yīng)該從哪幾個方面來評判呢?
阮儀三:
我認(rèn)為對于文化城市,首先應(yīng)觀察它整體的外表的物質(zhì)形態(tài),在物質(zhì)形態(tài)上要能呈現(xiàn)出泱泱大國、悠悠文明的特色。揚州就具有這樣的特色。揚州是千年的古城,有很多歷史文化古跡,揚州對歷史文化古跡的保護和利用走在全國的前列。比如說城墻,這幾年很多城市把已經(jīng)毀掉的城墻重新修建起來,但基本都是在遺址殘跡上造假,既浪費大量的人民財產(chǎn),又給人民造成一種誤導(dǎo)。這一點揚州就做得比較好,東門西門北門,都是原樣留存,而且經(jīng)過必要的修整,這種留存非常珍貴,它具有世界遺產(chǎn)的價值,讓人們看到原來的歷史風(fēng)貌,這種重要的教育價值是無可取代的。在古建筑的修整上,揚州也是原樣原修,主城范圍內(nèi)沒有太多高層的建筑,沒有把馬路拓得太寬,基本上留存了完整的老城區(qū)。在這里還能看到歷史文化的風(fēng)貌,接觸到歷史文化的氛圍,感受到傳統(tǒng)文化的方向。瘦西湖也很好地留存了明清以來的歷史風(fēng)光,湖的周圍沒有現(xiàn)代的建筑物和設(shè)施,沒有電視塔、高壓電線等工程痕跡。當(dāng)年乾隆皇帝看到的風(fēng)景,我們現(xiàn)在也能看得到,做到這一點很不簡單。
另一方面,要看城市居民的文化內(nèi)涵。這幾年,揚州古城里面出現(xiàn)了很多老百姓自發(fā)搭建的仿古園林、仿古住宅。老百姓非常熱衷于揚州的傳統(tǒng)建筑,這反映了揚州人的一種文化風(fēng)骨。這是我特別欣賞的。這種文化風(fēng)骨是內(nèi)在的,它體現(xiàn)了揚州人對城市傳統(tǒng)文化的尊重和由衷的熱愛。
這種內(nèi)在的人文素養(yǎng),外表的物質(zhì)形態(tài),從內(nèi)而外,就是一種城市文化的反映。習(xí)主席最近提出要“留住鄉(xiāng)愁”,這個“鄉(xiāng)”就是物質(zhì)環(huán)境,有了“鄉(xiāng)”然后才有“愁”,物質(zhì)環(huán)境會引發(fā)你很多的思考,兩者都留住了,鄉(xiāng)愁就留住了,兩者相輔相成。
記者:
正如您所說,揚州城市的樣貌給我們留下了非常深刻的文化記憶,那么您認(rèn)為揚州人對傳統(tǒng)文化由衷的熱愛,以及這種內(nèi)在的文化風(fēng)骨的形成和哪些因素有關(guān)呢?
阮儀三:
一方面來自于老揚州人內(nèi)心對自己家鄉(xiāng)的熱愛,另一方面,揚州這座老城傳承了幾千年的歷史文化沒有湮滅掉。比如說我們?nèi)罴遥鹈志陀兄v究,老祖宗給我們定好了,“恩傳三錫,家衍千名……”我們就要按照這個字輩取名。每家每戶取名字都有這樣的傳統(tǒng),其中的輩分關(guān)系很清楚,這樣,我們就形成了一個很清楚的、很重要的社會關(guān)系網(wǎng)絡(luò),這就是中華的禮儀和尊卑的傳統(tǒng)文化。
再比如,老的街巷,人們生活在其中,就形成了一種老的社區(qū)鄰里關(guān)系。老揚州的街巷體系,以井為場,從何園到小盤谷,不走大路走小路,七八個彎,每一彎就是一個井場,就有一口井,每一井必有水,很多居民用這個水洗東西,聚在一起談天說地,家長里短,這個地方就是人們交流交往的地方,這就是傳統(tǒng)文化的所在。這種歷史環(huán)境很好地保留著,這座老城的非物質(zhì)文化就依附在上面了,這些非物質(zhì)文化留住的就是我們對家鄉(xiāng)的懷念之情。
再比如說我們的家祠,每年都要去祭拜,這個祭拜看起來是個形式,實際上,它把人與人之間的關(guān)系聯(lián)絡(luò)了起來。這種對歷史的尊重,對祖先的尊重,就反映了對歷史文化的尊重,對天地的敬畏。這種歷史的傳承,在家祠里體現(xiàn)得最清楚,家祠里有家訓(xùn)、家譜、家規(guī)。我們?nèi)罴疑w家祠的時候,就會回憶阮元對國家的重大貢獻,對文化的重大貢獻,在這種家規(guī)家約的控制下,我們?nèi)罴业淖拥芙^對不會出現(xiàn)不肖子孫,這樣的家族肯定是興旺的。
這種文化的反映好像是內(nèi)在的,但是它很快會從外在上反映出來,這種文化內(nèi)在與外在的反映相輔相成,從而組成了涵養(yǎng)豐富的城市,這座城市也必然是具有文化素養(yǎng)的,悠悠古城、泱泱大國就會千年不變。揚州經(jīng)過幾次屠城,很快又發(fā)展起來了,文化始終沒斷過,就是因為我們重要的文化風(fēng)骨在。而有些城市,在新建的過程當(dāng)中,把原來的文化全部撇開,用新東西來造假的歷史風(fēng)貌,這反映出文化水平的低下,反映出對歷史文化缺乏認(rèn)知和尊重。
記者:
這種文化古城的外在特色、文化風(fēng)貌要如何突顯出來,如何保存呢?
阮儀三:
對于揚州這種美好城市的特色內(nèi)容,首先要認(rèn)識到它的價值,然后要采取恰當(dāng)?shù)谋Wo方法,要在用的過程中發(fā)揮它本身的文化價值,在使用過程中才能真正保住它。另一點是需要傳承,在新城市建設(shè)中要有傳統(tǒng)特色、歷史風(fēng)貌的體現(xiàn),城市與城市之間要不一樣。那么怎樣反映出城市自身的特色內(nèi)涵,內(nèi)涵與外觀怎樣很好地結(jié)合?這里面很重要的一點就是要很好地發(fā)揚城市自身的文化風(fēng)骨。
揚州做得是比較好的,但還有很多做得不夠的地方。歷史上揚州的園林比蘇州多,清代以后,揚州逐步敗落了,但是老百姓還是喜歡擺弄花草,擺弄亭臺樓閣,那么現(xiàn)在我們是不是應(yīng)該好好地把這種精神發(fā)揚,讓它蔚然成風(fēng),政府也應(yīng)該給予一些必要的支持,這樣的話,揚州城市的特色就可以重新煥發(fā)出來,文化城市的風(fēng)貌就自然而然地顯現(xiàn)了。
記者:
揚州既是千年古城,又是書香城市,您認(rèn)為書香城市和文化城市,在概念上有什么樣的關(guān)系?
阮儀三:
我們說書是人類進步的階梯,而且書是傳遞信息和知識,豐富涵養(yǎng)的一個重要物質(zhì)形態(tài),所以說書香濃了,這個城市必然繁榮,城市的教化水平必然提高。人的教育靠什么?書是重要的媒介。雖然我們現(xiàn)在有最先進的網(wǎng)絡(luò),有各種聲像的藝術(shù),但是書本身作為幾千年來傳遞重要信息的手段,具有潛移默化的作用,這是任何其他媒介所不能代替的,它有潤物細(xì)無聲的效果。
在城市文化的建構(gòu)過程中,寫書記錄是非常重要的。書的重要性就在于,書上記錄下來了,就有根有據(jù)了,書都沒有,光靠口傳,傳著傳著就沒有了,而且會變掉。白紙黑字留在那里,千年不會變,這點很重要。
有很多地方上的文化人,他們寫一些相當(dāng)于地方志的東西,我非常欣賞。因為這種東西,正史上是不記載的,但是這種看來好像是非正式的小筆記,卻非常重要。它記錄了城市的一些典故,是城市發(fā)展的文化記憶。建筑是形而下的記憶,書是形而上的,這兩者相輔相成,如果缺失是令人惋惜的。
我在揚州有一個舅舅,今年大概88歲了吧,是老城建局局長。他對老揚州的東西非常熟悉,是揚州的“活字典”,他告訴我很多揚州的典故。他說當(dāng)時揚州東門、西門的城門口有一對石雕,像生殖崇拜,這個石雕一邊是陽的,一邊是陰的,它起什么樣的作用。很多這樣的文化我并不了解。還有當(dāng)時平山堂后面的鑒真和尚紀(jì)念堂就是他親手蓋起來的,按梁思成先生設(shè)計的圖紙,梁先生親自來揚州指導(dǎo),這個歷史過程藏著很多的典故。我跟他說:這些故事在你腦子里,你要不傳下去就沒了。我想這種裝著精彩故事的老先生們,揚州還有幾十個幾百個,整個江蘇更多。
記者:
在歷史文化名城的建設(shè)中,這樣一個“活字典”,這樣一種“活文化”,其價值難以估量。您認(rèn)為怎樣才能夠更好地保護這種歷史遺存的活資源?
阮儀三:
我們的城市,特別是古城,擁有豐富的歷史文化沉淀,我覺得最重要的是從思想上對群眾進行教育疏導(dǎo),要讓人們認(rèn)識到傳統(tǒng)文化、古典建筑這些歷史文化的價值,我希望政府或者媒體能夠主動地來做這些“活文化”的搶救性保護工作,系統(tǒng)地搜集整理,把這些非常好的“活文化”作為全民閱讀的材料,這樣才能讓這些留存下來的歷史文化積淀很好地傳承下去。