忻穎 徐敏喬

上海文化廣場(chǎng)每年舉辦的 “原創(chuàng)華語(yǔ)音樂(lè)劇展演季”到2016年，已走入第五個(gè)年頭，今年首次有中國(guó)臺(tái)灣的音樂(lè)劇參與展演中。相對(duì)于大陸的創(chuàng)作，臺(tái)灣對(duì)于華語(yǔ)音樂(lè)劇又有哪些創(chuàng)意之道呢？音樂(lè)劇《天天想你》以流行音樂(lè)史上的傳奇音樂(lè)人張雨生為題，23首張雨生經(jīng)典歌曲為串聯(lián)。而音樂(lè)劇《向左走 向右走》由畫(huà)家?guī)酌椎睦L本《向左走 向右走》改編而來(lái)。從整體上來(lái)看，《天天想你》和《向左走 向右走》有異曲同工之妙，他們一個(gè)來(lái)自音樂(lè)世界，一個(gè)又脫胎于繪畫(huà)，然而最后都在音樂(lè)劇中尋找到了創(chuàng)作發(fā)展的可能性。而從題材上看，一個(gè)是流行音樂(lè)為串聯(lián)，一個(gè)以超人氣的繪本為打底，又都力邀流行歌手，觀眾基礎(chǔ)都非常扎實(shí)，似乎都是致力于在商業(yè)和流行上得到更大的回報(bào)。但是臺(tái)灣同行們的答案卻并不止于此。

如何在音樂(lè)劇中挖掘所選的題材創(chuàng)作發(fā)展的可能性？

張寶慧（《向左走 向右走》制作人）：音樂(lè)劇的受眾不僅僅局限于幾米先生的繪本讀者，所以在保留讀者群的情況下我們?nèi)詴?huì)淡化幾米的故事，我們還是要從宏觀繪本的故事入手，創(chuàng)造出一種音樂(lè)劇的形式來(lái)吸引觀眾。這部音樂(lè)劇首先的關(guān)注點(diǎn)就是在于它的創(chuàng)作力和文字性，也就是說(shuō)把整個(gè)劇從繪本的世界里走出來(lái)，用它本身的畫(huà)面感來(lái)說(shuō)話(huà)，從畫(huà)面中找到靈感并創(chuàng)作出來(lái)。視覺(jué)上，全劇通過(guò)多媒體設(shè)計(jì)，放大繪本中的視覺(jué)元素，來(lái)變化出各種不同的場(chǎng)景氣氛。還有故事中戲劇化的場(chǎng)面，一定用舞臺(tái)的手法去呈現(xiàn)。

劉毓雯（《天天想你》編劇）：音樂(lè)劇的同行一定知道，其實(shí)借用已經(jīng)流行的歌曲真的是一件困難的事情，雖然該劇是以張雨生的歌曲來(lái)串聯(lián)，但絕對(duì)不是簡(jiǎn)單的串燒金曲，而是立足故事本身為歌曲找到合適的位置，為此我們花費(fèi)了近四年時(shí)間打造故事和音樂(lè)。比如說(shuō)“口是心非”的歌詞排比非常漂亮，也很有文學(xué)性，但它放到音樂(lè)劇舞臺(tái)上，就太詩(shī)意了，我們這次把這首歌放在上半場(chǎng)結(jié)束，所有的角色沖突和誤會(huì)已經(jīng)到了一個(gè)最高點(diǎn)的時(shí)候，以一個(gè)大合唱的形式來(lái)解決這樣一個(gè)歌詞方面的問(wèn)題。還采用一些mash up的手法，把歌混在一起，像在下半場(chǎng)把《當(dāng)我開(kāi)始偷偷的想你》和《天天想你》這兩首歌很巧妙地連接在一起，這個(gè)是我們比較有趣的手法。

劇中邀請(qǐng)了流行音樂(lè)歌手或者演藝明星來(lái)參與，怎樣看待這樣的跨界呢？

張寶慧：從2008年始《向左走 向右走》共演出了四個(gè)版本。每一回的角色都是導(dǎo)演與幾米慎重選擇而決定。對(duì)于男女主角的考慮，也就是我們所能看到的這些出色的歌手。由于音樂(lè)劇和唱片公司的限制不同，這些歌手可以在音樂(lè)劇里面展現(xiàn)他們想要追求的表現(xiàn)形式，可以不用受限于唱片公司的規(guī)則，同樣音樂(lè)劇的舞臺(tái)性又能給到歌手在他們的歌唱中的創(chuàng)新，彼此的互動(dòng)性就加強(qiáng)了。

王輅鈞（《天天想你》制作人）：我相信這就是一個(gè)通行的機(jī)制，是市場(chǎng)的考量，也因?yàn)槌鲇谶@個(gè)考量，做出來(lái)的還是一個(gè)符合市場(chǎng)性的東西。另外，我們也不要因?yàn)檫@是藝人演的就貶低；而這是專(zhuān)業(yè)音樂(lè)劇歌手或者美聲歌手就抬高——如果有這樣的印象，或許我們本身就應(yīng)該去思考是否給了觀眾這樣的價(jià)值和衡量標(biāo)準(zhǔn)。所以我找藝人來(lái)，一定是基于作品本身的選擇。

依據(jù)您的了解，臺(tái)灣和大陸的音樂(lè)劇市場(chǎng)有哪些不同？

王駱鈞： 首先，臺(tái)灣的市場(chǎng)本身就比較小，發(fā)展也十分有限，而做音樂(lè)劇的成本又是非常高的，所以這絕對(duì)是興趣要大于市場(chǎng)，不會(huì)因?yàn)橛羞@個(gè)市場(chǎng)才去做，而是因?yàn)榇蠹叶加羞@個(gè)興趣。以我們來(lái)說(shuō)，正是有臺(tái)灣的基金會(huì)來(lái)進(jìn)行制作才有了《天天想你》，既然有幸有基金支持，所以我們當(dāng)然愿意先不考慮市場(chǎng)的回饋，而是先把這個(gè)想做的事情做起來(lái)，不做就是可惜了。至于其他大中型的音樂(lè)劇的話(huà)，就只有幾個(gè)劇團(tuán)在做，量不多，可能每年都會(huì)有這些音樂(lè)劇劇團(tuán)推出一臺(tái)大戲，主要是適應(yīng)臺(tái)灣的人口、城市，對(duì)于一個(gè)劇團(tuán)來(lái)講一年一出的量大概就夠了。但是臺(tái)灣的劇場(chǎng)有一點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，因?yàn)閷儆诜菭I(yíng)利組織，所以劇團(tuán)可以去申請(qǐng)一點(diǎn)經(jīng)費(fèi)來(lái)做這些項(xiàng)目，如果套用企業(yè)經(jīng)營(yíng)的話(huà)就是研發(fā)經(jīng)費(fèi)。臺(tái)灣有一個(gè)很好的狀況，小的音樂(lè)劇團(tuán)很多，這是一個(gè)展現(xiàn)新的表現(xiàn)方式能量的地方。

劉毓雯：我在大陸工作多年，比如在北京，我和“開(kāi)心麻花”也有一些接觸，像《天天想你》的演員之前就和“麻花”做過(guò)一個(gè)也是講張雨生的戲《我期待》。我覺(jué)得大陸的團(tuán)隊(duì)不同的是，他們其實(shí)一上來(lái)就奔著投資的概念，因?yàn)樗麄兠媾R的商業(yè)的壓力更大，京滬兩地的高票價(jià)在一定程度上也局限了觀眾的看戲能力，對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)畢竟還是有一定生活壓力的，而這也變成了創(chuàng)作上的壓力。在商業(yè)壓力大的情況下，我覺(jué)得研發(fā)的空間就小了很多，但這是一個(gè)雙面刃，因?yàn)榕_(tái)灣有一些非營(yíng)利組織的資助，所以創(chuàng)作者就不會(huì)那么多一開(kāi)始就考慮市場(chǎng)，他可能愿意做自己喜歡的東西，但可能要經(jīng)過(guò)非常長(zhǎng)的時(shí)間才走入一個(gè)可以營(yíng)利的階段。而音樂(lè)劇在大陸，主創(chuàng)可能就是一上來(lái)就奔著市場(chǎng)，先考慮受眾的需要。的確這樣出現(xiàn)成熟作品的時(shí)間可能比較快，可是在我看來(lái)，中間這種給予和嘗試的過(guò)程或是多樣化的體驗(yàn)就比較少了。

在大陸音樂(lè)劇圈經(jīng)常提到一個(gè)爭(zhēng)議是音樂(lè)劇要不要“工業(yè)化”，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

王輅鈞：如果從工業(yè)化這個(gè)問(wèn)題入手的話(huà)，我以為分工合作和工業(yè)化是兩回事?，F(xiàn)在講求跨領(lǐng)域，按此標(biāo)準(zhǔn)，歌、舞、戲三個(gè)在音樂(lè)劇中本身就是一個(gè)跨領(lǐng)域的，跨領(lǐng)域要做得好就是要彼此尊重，彼此拿出彼此的專(zhuān)業(yè)，然后彼此的專(zhuān)業(yè)之間激蕩出新的火花出來(lái)，音樂(lè)劇是在這樣的背景下產(chǎn)生的，這樣的狀況我不覺(jué)得叫工業(yè)化。工業(yè)化的操作我覺(jué)得在臺(tái)灣以表演藝術(shù)來(lái)講，現(xiàn)在還達(dá)不到工業(yè)化的標(biāo)準(zhǔn)。但也不見(jiàn)得工業(yè)化就不是我的目標(biāo)。藝術(shù)能不能工業(yè)化，我自己也沒(méi)有一個(gè)定論，以我一個(gè)創(chuàng)作跨制作人的情況來(lái)說(shuō)，我也不敢去回應(yīng)這個(gè)問(wèn)題。但是臺(tái)灣好的地方是我們不去論辯什么是音樂(lè)劇，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了，所以我們不會(huì)有去界定，先把作品做好，我們開(kāi)放給觀眾，你就進(jìn)來(lái)看嘛。