馬飛

T：你當初是怎么走上音樂這條路的？請你聊聊你早期的歷程。

M：我是上陜西省藝校的時候開始彈吉他的，談了幾年之后我和同學一起組了個樂隊，那時候是1999年，我們校區(qū)的教學東區(qū)在西影廠里面，在這個校區(qū)主要是新招的影視班，美術班隨后也跟了過去，從那個時候開始，我對音樂有了一種特殊的感情，大學雖然學的是油畫，其實研究的是音樂。

T：在你的音樂道路上，對你影響比較大的音樂人有哪些？

M：最早的時候有個歌手叫張恒，張恒演唱過一首歌曲叫《天堂里有沒有車來車往》，他還有一首歌叫《距離》好像就是用方言演唱的，我當時聽這首歌的時候還在上藝校，聽完了之后，我就覺得非常好聽，當時也沒想過去做著這些東西，上大學的時候，聽了王建房的《活著》，就想著拿方言來寫歌，之前也沒有想過拿方言寫歌，最早玩樂隊也是拿普通話寫歌的。

T：我記得你好像說過“北漂”的時候是你離音樂最遠的時候，這段經歷對你的音樂之路產生了什么樣的影響？

M：在音樂方面的影響就是外部環(huán)境的影響，其實在北京，我認識很多歌手，像馬條、張瑋瑋、郭龍、蘇陽，這些人其實對我?guī)椭艽?，尤其是張瑋瑋，我第一次見他的時候應該是2007年，我剛開始寫歌，把寫好的歌拿給他聽，他覺得挺好的，他也挺喜歡的，但是他說的一句話我記到現在，他說，“一定要悠著點兒來，不要把音樂當回事”，我當時有點兒不理解，但是后來隨著時間流逝我越來越覺得他說的話很重要，認真對待，而越認真就會越緊張，越緊張的話越做不出好東西，放松才有這種可能性，不放松的話一點兒可能性都沒有。

T：咱們陜西音樂人常會受陜北民歌和秦腔戲曲的影響，再加上西安是搖滾重鎮(zhèn)，很多人都走了搖滾的道路，你好像和大多數人不一樣，你選擇走民謠這條路，你的音樂風格經歷了一個怎樣的成長和轉變？

M：在我看來，不要在乎風格，要在乎的是你自己，你是咋想的，你是不是說了實話，一旦說假話，別人能聽出來，風格不重要，我原來說過一句話，形式是槍，心才是子彈，形式其實我一點也不在乎，至于我的音樂風格是民謠還是別的，都無所謂，而且我不會說是一直堅持民謠道路，如果將來有一段時間，我覺得民謠不能抒發(fā)自己的情感了，我有可能就會換一種風格，絕對不會因為現在流行什么我就搞什么。

T：聽你唱《淚蛋蛋拋在沙蒿蒿林》，能感覺到陜北民歌里有種很悲涼的東西，聽起來讓人心里酸酸的，作為一個一個土生土長的延安人你是怎么理解陜北民歌的？

M：我有一個習慣，我喜歡觀察別人的生活細節(jié)，這個歌我最早是在延安我家樓下的一個工地聽一個農民工唱的，他用筷子串著三個很大的饃，用搪瓷碗端了一碗菜，肩上搭著一條毛巾往工棚走，一邊走一遍開始唱，我覺得太好聽了，他那個感覺不是在表演，他好像是給自己唱的，解悶呢，其實也就是給自己唱的，后來我才明白陜北民歌的作用其實就是給自己解悶用的，你面對無人的土疙瘩梁的時候，抒發(fā)自己的情感用的。

T：你唱過的很多歌特別能體現西安這座城市的文化底蘊，你受這種文化氛圍影響最大的是什么？

M：我覺得是樸實，樸實對繪畫、電影、音樂這些藝術形式來說，這是一種非常好的品質，所以我也喜歡看這種類型的片子，愿意寫這樣的音樂。

T：聽你的音樂里很少涉及風花雪月、纏綿悱惻的男女情愛，是自然而然還是刻意為之？

M：關注點不在那些上面，一方面是我個人比較膩煩那些東西，看那些東西太多了，另一方面，說實話，別人比我寫的好，所以在創(chuàng)作的時候，我就會想要以什么樣的面貌來面對聽眾，而我最熟悉的就是身邊的伙計，在街上遇到的普通人，我喜歡觀察這些人，所以我對他們的生活細節(jié)也比較了解，創(chuàng)作起來素材也會比較豐沛。

T：我們注意到你之前創(chuàng)作的作品中，都有非常多的陜西元素，有人認為西安方言是把雙刃劍，西安話并不算生澀難懂，歌詞里大量涉及本地元素，能喚起本地人的共鳴，但受地域局限很難真正在全國形成更大的影響力，對此你怎么看？

M：這是沒有辦法的事，我不能為了取得大范圍的影響而寫歌，一方面這是違背良心的事情，另一方面，脫離了方言我也沒辦法把歌寫好，我也只能寫我自己熟悉的東西，如果說因為方言歌曲影響受到局限的話，那也是沒有辦法的事，但同時我也覺得音樂作品之所以會受到地域局限，也是因為作品本身不夠好，拿美國鄉(xiāng)村音樂來說，這里面很多都是南部口音，也就是方言，里面也有很多俚語，但因為作品本身足夠好，歌詞和旋律的契合度高，演出的表現力強，也獲得了聽眾的普遍認可。其實，方言音樂在中國也就最多二十年的歷史，其實還是時間比較短，隨著各地方言音樂人的出現，隨著更多的有才華的音樂人的加入，隨著方言音樂人基數的增大，總會有一天方言局限終將會被打破，聽眾不再會去因為演唱方式去判斷好壞，而是關注到音樂本身，我相信這一天終將會來臨的。

T：你的音樂本身具有較強的地域性，唱的是西安這方土地上的風土人情，但卻在西安以外的廣大地區(qū)引起了聽眾強烈的共鳴，你覺得這主要是什么原因？

M：我覺得有很大一部分人是獵奇心態(tài)圖新鮮，其實這也無可厚非，前一段時間高曉松說，現在的很多聽眾屬于喂養(yǎng)式聽眾，你給他饃他吃饃，你給他面他吃面，缺乏獨立思考能力，聽什么音樂主要憑市場的炒作和宣傳，過去我們那時候聽音樂還是要根據自己的品位去慎重選擇的，因為要自己掏錢買磁帶或者CD，所以會很慎重，聽什么音樂你會考慮好了，才會買回自己聽。

但現在不一樣了，你想聽什么網上隨便可以聽到，缺乏了我說的過程之后，聽眾就會什么音樂流行就聽什么，現在很多聽眾都變成這樣的了，這好像也變成了一個大趨勢，作為音樂人來說，不是說要對這個趨勢進行革命還是抗爭，而是要加倍努力把自己的音樂做好。

T：你現在在全國的演出非常密集，和一些優(yōu)秀的音樂人也有很多的交集，我們注意到你和音樂人李志之間也有很多互動，你怎么看待李志這個人和他在這個行業(yè)取得的成績？

M：我覺得李志是個非常聰明的音樂人，他的音樂也很有才華，我和他最大的不同是他很認真，對待音樂非常認真，他會去做很多具體的事情，比如經營團隊，把他的音樂制作的各個項目都交給他的制作團隊去做。

同時他也在花很大的精力在做音樂，在演出前他和樂隊進行大量的排練，他對音樂的態(tài)度非常之認真，我覺得中國需要這樣的音樂人，在團隊方面更職業(yè)，在音樂上更苛刻，我覺得這種方式挺好的，也很厲害，據我所知崔健也是這樣的，但是我自己好像不太適合這種方式。

T：有人說現在是民謠的天下，你對民謠這個行業(yè)有些什么樣的看法？

M：隨著民謠歌手的陸續(xù)出現，現在民謠確實是比較火，大家也愿意聽這方面的東西，這些對民謠音樂人來說，是一個比較好的外部環(huán)境，但在我看來外部環(huán)境的好壞跟民謠音樂人出好作品之間沒有必然的聯系，可能會有更多的演出機會，但這和做好音樂本身沒有關系，我覺得民謠音樂人要想出好的音樂作品就不應該受外部環(huán)境的直接影響。

T：我們知道你到目前為止一共就發(fā)行了一張專輯《當初就不應該學吉他》，歌曲數量不多但是傳唱度很高，在這背后你對音樂品質的要求是不是十分苛刻？

M：其實第一張專輯，我本身不是特別滿意，但也前前后后錄了一年，用了一年時間錄了一張唱片，但是最后我還是不滿意，但是，后來我把這個事情想明白了，一個階段說一個階段的話，任何人永遠都不可能是一個完全成熟完美的人，你在某一個階段體會感受到的，盡量把它做好就行了，即使你回過頭來發(fā)現那個東西有點傻，那也是一個記錄當時狀態(tài)的一個東西。

T：等你的孩子長大了，你會不會讓他也從事音樂這條道路呢？

M：我覺得年輕人要多嘗試，你才知道那個你更喜歡，在沒找到適合自己的東西之前，沒必要鉚著勁在一件不喜歡的事情上面，夢想這個東西其實是個很虛幻的事情，人人都說我要堅持夢想，夢想是個啥？夢想是可以替代的，你換一個夢想，它還是夢想，我覺得一定要多嘗試。