聽說我要采訪翻譯家，我的朋友、法國文學(xué)譯者胥弋介紹了李平漚先生?！八恰侗R梭全集》的譯者，李先生生于1924年，快90歲了?！瘪氵f。

李老的書房跟不久前見過的周有光先生的書房差不多大小，十來平米，書桌則比周老的要大一些，上面堆滿了英文和法文的詞典。已經(jīng)出版的《盧梭全集》整齊地排放在窗臺上，下午的陽光灑在上面，像是整個屋子唯一的比較新的物件。

我曾經(jīng)當(dāng)過炮兵

記者：您的桌子上這么多書。您現(xiàn)在每天都要讀書嗎？

李平漚：每天都要讀書。主要都是讀盧梭的著作。2012年是盧梭誕生300周年，出版社先出了《盧梭全集》9本，還不全。我要盡我的全力，再出版3本，把這個全集出全。這要看我的身體條件怎么樣。

記者：您的身體看上去還是很好的。

李平漚：很難說。我今年89歲了。不知道什么時候就出意外了。如果不出意外的話，我就可以把《盧梭全集》出全了。所以，我希望上帝再給我五年時間。我就差不多可以完成工作。

記者：您是四川人？

李平漚：我是四川仁壽縣人。小時候在家鄉(xiāng)念書。中學(xué)畢業(yè)之后，在郵政局當(dāng)過職員，工作了幾年?？箲?zhàn)期間，提倡青年從軍，我就去了印度，中國駐印軍，我是炮兵。

記者：您是抗日戰(zhàn)士。

李平漚：是抗戰(zhàn)士兵。后來日本投降，我從緬甸回國，又回到了郵局工作，主要在南京和成都兩地跑。1952年，25歲的時候，我考進了北京大學(xué)。在北大學(xué)的法國文學(xué)。1956年，大學(xué)畢業(yè)之后，去了國務(wù)院對外文化聯(lián)絡(luò)委員會，當(dāng)口譯，工作了兩年，本來干得好好的，結(jié)果又把我派到中科院的力學(xué)研究所，那是1958年。

記者：為什么呢？

李平漚：可能當(dāng)時在國務(wù)院工作，要求出身好、政治面貌好，我都不是，我是群眾，又在舊社會工作過，家里還是地主，所以，就被安排到了力學(xué)研究所。后來，1964年，又調(diào)到對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)，一直到現(xiàn)在。

記者：作為一個舊社會過來的人，感覺您是受歧視的……

李平漚：這個……都是過去的事情了。我們不說它。

選擇盧梭首先是我欽佩這個人

記者：您現(xiàn)在正在校訂的這本書是？

李平漚：《主權(quán)在民VS“朕即國家”——解讀盧梭<社會契約論>》，這是我2001年寫的一本書。

記者：您這輩子的主要工作，除了在學(xué)校教書，業(yè)余時間就是翻譯盧梭的書了？

李平漚：可以這么說。我翻譯盧梭的書，是經(jīng)過思考的，我不是為翻譯而翻譯，我要考慮一個人的思想對社會能夠產(chǎn)生怎樣的效益。我要把法國的思想、文化介紹到中國，因為法國思想家的思想、文化對中國社會是會有幫助的。我所以選擇盧梭，首先是我欽佩這個人，欽佩這個人的人品。盧梭是一個非常了不起的人，他連一天學(xué)校的正規(guī)教育都沒有受過，全靠自學(xué)成才，結(jié)果取得了這么偉大的成就。其次，他寫書，每一本書都有一個目的，都是為闡釋當(dāng)時社會的問題，為解決問題拿出方案。盧梭發(fā)現(xiàn)了一個真理，他認為，所有的社會問題，根子都在政治上，這也是他之所以成為一個政治學(xué)家的原因。我覺得，盧梭的這個發(fā)現(xiàn)直到今天還是顛撲不破的真理：一個社會問題，根子都在政治上……

記者：盧梭的思想，從最初被介紹到中國，100多年過去了。

李平漚：是的。盧梭最早，是在戊戌變法的時候，由康有為把他翻譯介紹進來的。你看，這是我《社會契約論·后記》中寫的一段話：“《社會契約論》這本書，最初譯作《民約論》。自1898年（清光緒二十四年）傳入我國，至今已有百余年矣。”

記者：我們知道，羅素對盧梭的思想是有批評的。也有人認為，中國的激進主義是受到了盧梭的影響。您怎么看呢？

李平漚：在18世紀的法國政治思想領(lǐng)域里，存在著三種改革國家政治制度的學(xué)說：孟德斯鳩主張立憲君主制，伏爾泰主張開明的君主制，而盧梭主張民主共和制。1789年的法國大革命最終選擇了盧梭的主張，實行民主共和制。

盧梭的這本書是1762年發(fā)表的。1778年時，盧梭已經(jīng)去世了。法國大革命不是由盧梭或者盧梭的書直接發(fā)動或者煽動的，但是，法國大革命受到了這本書的巨大影響，這是世人所公認的。正是在這本書里，盧梭指出：“我發(fā)現(xiàn)，所有一切問題的根子，都出在政治上。不論從什么角度看，沒有哪一個國家的人民不是他們政府的性質(zhì)使他們成為什么樣的人，他們就成為什么樣的人。”基于這個認識，盧梭探討了一個重大的課題：怎么才是一個盡可能好的政府？

盧梭當(dāng)時是冒著生命危險在思考的，因為當(dāng)時的皇帝提出“朕即國家”，而盧梭卻主張主權(quán)在民，這是公然跟皇帝對著干的。他的書當(dāng)時都是禁書，他的人身安全受到威脅，有長達8年的時間，盧梭顛沛流離，居無定所，一直到他去世，他都是一個在逃的犯人。

當(dāng)然，盧梭的思想激發(fā)起來的革命，確實可能存在著過激的問題。但是，歷史是不能假設(shè)的。我們只能說，現(xiàn)實的就是合理的。對于盧梭，梁啟超先生的看法，我認為是中肯的：“盧梭的《民約論》在歐洲如旱地起一霹靂，如暗界放一光明，風(fēng)馳云卷，僅十余年，遂有法國大革命之事。自茲以往，歐洲列國之革命紛紛繼起，卒成今日之民權(quán)世界?！睹窦s論》，法國大革命之原動力也；法國大革命，十九世紀全世界之原動力也?！?/p>

記者：不過，對于普通的中國讀者，我們知道，盧梭的《懺悔錄》可能才是影響最為廣泛的一本書。您認為我們應(yīng)該怎樣看待這部名著呢？

李平漚：盧梭是一個平民，甚至連學(xué)歷都沒有，他的身份，在很多時候，都是不祥的，死之前還是逃犯。這樣一個人，主要是靠他的思想立地的。他的《懺悔錄》之所以能夠流傳至今200余年，依然為人誦讀，主要是因為書中的每一個字，都出自真誠。他自己說：“如果在我的著作中看不出我的真誠，在書中沒有什么話可以證明它，那就表明我書中的話不是出自真心?！敝袊艘仓v，修辭立其誠，誠心誠意是盧梭感動人的根本原因。

要知道，盧梭不是一個完人，在他的身上，有很多尋常人都有的毛病，比如謊言、欺騙、投機、吹牛、虛榮……但是，他始終對自己這些人性的弱點保持清醒的覺察，并且一直致力于革除這些毛病。1750年。盧梭以《論科學(xué)與藝術(shù)》這篇論文爆得大名，但同時決定要過自然的儉樸的生活，不穿細布衣服，不穿白色長襪，不戴金銀首飾，尤其是決定不追逐名利，而且，說到做到。1752年10月18日，盧梭的芭蕾舞劇《鄉(xiāng)村巫師》在法國國王的離宮楓丹白露演出，大獲成功，國王要接見他，并要給他一份年金。但是，盧梭決定不去覲見國王，也不領(lǐng)受那份年金，盧梭意識到：“一領(lǐng)了年金，我就不敢說真話，就失去了言行的自由，就不能勇敢行事了，我往后還能獨立自主和遠離名利嗎？一旦接受了年金，我往后就得阿諛迎奉，或者閉著嘴巴，什么話也別說?！睘榇耍R梭的朋友、著名哲學(xué)家狄德羅還為年金的事情跟盧梭爭吵，認為盧梭應(yīng)該去領(lǐng)呢。從這一件小事上看，狄德羅的境界是不能跟盧梭相比的。盧梭是一個有非常高尚人格的那么一個人。

《伊凡吉琳》是我最滿意的作品

記者：您這輩子，工作最順利的是什么時候？

李平漚：那還是改革開放以來。我的出身不好，“文革”前，處處受到限制。出國的機會不可能給到我這樣的人。改革開放之后，我出國就非常多了，參與國際文化交流活動的機會很多。學(xué)校對我的學(xué)術(shù)活動很尊重，尤其是退休之后，我把全部的精力都用到我的翻譯上，工作得很愉快。

記者：您的翻譯作品這么多，有沒有哪一本是自己比較滿意的？

李平漚：有兩本書我是最滿意的：一本是《愛彌兒》；另一本是美國詩人朗費羅的《伊凡吉琳》，當(dāng)時我還在讀大學(xué)時翻譯的，這已經(jīng)是孤本了。應(yīng)該說，我最滿意的就是這本小書了，是這本書讓我走上了翻譯的道路。你看，當(dāng)時的稿紙我都保留了?！拔母铩睍r期，我的藏書和作品都被紅衛(wèi)兵抄走了，只有這本書留了下來。

記者：為什么這本書沒有被抄走呢？

李平漚：當(dāng)時我家只有一間房，這本書是不知道怎么搞的，被裝米的口袋壓住了，紅衛(wèi)兵抄家抄得亂七八糟，他們沒有看見，就被保存下來了?，F(xiàn)在要去找這本書是找不到了，盜版的倒還是有，但是，原版的沒有了。這本書的插圖很漂亮。紙張也好。這是我的珍藏了。

記者：我看您的身體很好。有什么保養(yǎng)的秘訣嗎？

李平漚：最大的秘訣是不體檢，從來都不體檢。你想我這樣大年紀的人，去體檢肯定會有很多問題，心理上就會受到影響，不如干脆不去管它。我還有一個秘訣是，從來不吃藥，什么藥都不吃。20多年前我就血壓高，我也不管它。我一門心思都在工作上，在我的翻譯事業(yè)上。我們學(xué)外文的人，不像人家那些學(xué)工科、理科的，可以為國家做很多貢獻，我們做不了什么貢獻，只能把國外的優(yōu)秀思想、文化精華翻譯過來，供我們的國人參考。我希望再活5年，把《盧梭全集》翻譯完，也算是我對這個國家做了一點小小的貢獻了。