• 
    

    
    

      99热精品在线国产_美女午夜性视频免费_国产精品国产高清国产av_av欧美777_自拍偷自拍亚洲精品老妇_亚洲熟女精品中文字幕_www日本黄色视频网_国产精品野战在线观看 ?

      中國詩人面對面
      ——吳思敬專場

      2016-11-25 21:05:23主講人吳思敬
      中國詩歌 2016年11期
      關(guān)鍵詞:新詩心靈詩人

      □主講人:吳思敬

      主持人:謝克強

      中國詩人面對面
      ——吳思敬專場

      □主講人:吳思敬

      主持人:謝克強

      時間:2016年8月25日 地點:卓爾書店

      謝克強:來自國內(nèi)外的詩人朋友們、來自湖北各地的詩友們、來自武漢三鎮(zhèn)的詩迷們,大家下午好!感謝大家在大熱天來到這里,給我們捧場!下面由著名詩評家吳思敬給我們進行下午的第一場講座,他講的題目是:心靈的自由與詩的發(fā)現(xiàn)。

      在當(dāng)今中國,不要說詩歌寫作者,就是詩愛者也沒有不知道吳思敬名字的,他是當(dāng)今中國最權(quán)威的詩歌理論家之一,他為我們中國新詩的發(fā)展,特別是詩歌批評理論的發(fā)展做出了突出的貢獻。他主持的《詩探索》理論卷,推出了許多有影響、有獨到見解的詩歌理論文章,影響了一代一代詩人。下面我們歡迎吳老師跟我們聊一聊他對詩歌研究的看法。大家掌聲歡迎!

      吳思敬:各位詩人、各位朋友,下午好!來到武漢參加武漢詩歌節(jié),確實感受到武漢這個城市對詩歌的熱情。像今天武漢詩歌節(jié)的開幕式以及北島老師的專場面對面,讀者稍微來晚一點就沒有座位了,這種對詩歌的熱情,和詩人交流的熱情是多年來少見的。前不久,我們在河北廊坊師范學(xué)院舉辦了一場“北島詩歌創(chuàng)作研討會”,這是國內(nèi)第一場為北島老師辦的研討會,廊坊師范學(xué)院的學(xué)生也是非常熱情,這表明了青年人對詩歌的熱愛,有這樣一種對詩歌的感情、對詩人的熱愛和尊崇,這體現(xiàn)了我們民族對詩歌的情結(jié)。正如這樣一句話,一個偉大的民族,即使再富有,詩歌也不會顯得多余;一個偉大的民族,即使再貧窮,詩歌也不應(yīng)當(dāng)缺少。

      今天下午與會的多是“新發(fā)現(xiàn)”的年輕詩人,估計都是85后、90后,你們這么年輕卻這么熱愛詩歌,而且取得了一定的成就,我深受鼓舞。北京老詩人邵燕祥曾經(jīng)寫過一個詩論,題目叫《給18歲的詩人》。在邵先生看來,18歲的年輕人,他的內(nèi)心就有一種詩的情結(jié),他就處在詩的年華當(dāng)中,詩與青春有相通的含義。

      剛才謝老師也提到了我今天想講的主題,為什么我想講這個呢?在我看來,心靈的自由對于是否能夠成為一個詩人,一個詩人能不能寫出優(yōu)秀的詩篇,是起著決定性作用的。2005年,在廣西玉林師范學(xué)院召開了“21世紀(jì)中國現(xiàn)代詩研討會”,會上請了幾位老詩人到場,包括洛夫、痖弦、蔡其矯,在會議進行當(dāng)中,有記者采訪了蔡老,記者問:“蔡老,您可否用最簡潔的語言對新詩的本真進行概括?”蔡老毫不猶豫地脫口而出:“自由?!痹谒磥恚杂墒切略姷谋举|(zhì)。蔡老出生于1918年,他去世那年,虛歲90歲,可以說他終生與詩歌相伴。在七八十年的創(chuàng)作中,他所體會到的“自由”二字是非常準(zhǔn)確的。

      新詩誕生于五四時期,距今已近一百年了,新詩誕生于這個時期絕非偶然。著名作家郁達夫曾經(jīng)說過,以前我們是為君、為道、為父母而存在,現(xiàn)在我們是要為自己而存在。這實際上是說個人的發(fā)現(xiàn)。五四時期所提出的詩體大解放,實際上是人的解放的思想在文學(xué)領(lǐng)域中的反映。當(dāng)時胡適提出要打破一切束縛詩人的枷鎖;康白情說,新詩破除一切桎梏人性底陳套,只求其無悖詩的精神罷了。我們可以想象,這樣痛快淋漓地談?wù)撛婓w變革,這樣的聲音只能出現(xiàn)在五四時期,他們談?wù)摰氖窃?,但是出發(fā)點是人。他們強調(diào)詩體的解放,正是為了精神自由發(fā)展,他們?yōu)榱舜蚱婆f的格律的束縛,正是為了打破精神枷鎖的束縛。所以,新詩出現(xiàn)之后,新詩人對自由的精神都是高度強調(diào)的。新詩的代表人物艾青先生曾經(jīng)說過,詩與自由正是我們生命中最為寶貴的東西。詩是自由的使者,詩的聲音是自由的聲音,詩的笑是自由的笑。正是由于對詩與自由關(guān)系的深切理解,艾青才讓自己的寫作以自由詩作為最重要的表現(xiàn)形式。我們看艾青的一生,他不寫舊體詩,也不寫現(xiàn)代格律詩,他始終堅守寫自由詩。到后來三十年代,廢名先生提出了一個著名的判斷:新詩應(yīng)該是自由詩。在我看來,廢名先生的論斷強調(diào)的并不是一種文體,而是一種自由的精神,新詩應(yīng)當(dāng)是自由的詩。這一點和現(xiàn)代著名思想家陳寅恪先生給王國維題寫的碑文“惟此獨立之精神,自由之思想,歷千萬祀,與天壤而同久,共三光而永光”不謀而合。“獨立之精神,自由之思想”現(xiàn)在被很多人所強調(diào)了,但是陳寅恪先生如此強調(diào)到這種程度,實際上不僅強調(diào)的是人文知識分子的傲骨,而且是詩人的精神、新詩的精神。有了這種獨立的精神,就會有獨立的、健全的人格。一個詩人要敢于直面現(xiàn)實,敢于在讀者面前說真話,不去回避自己,這一點很多詩人都做到了,比如大家所熟悉的俄羅斯詩人葉賽寧曾經(jīng)寫過:“我并不是一個新人,這有什么可以隱瞞,我的一只腳留在過去,另一只腳力圖趕上鋼鐵時代的發(fā)展,但我經(jīng)常跌倒在地?!惫〈ㄏ壬谖母锖笃诘淖髌贰肚锔琛分袑懙溃骸拔以羞^迷亂的時刻,于今一想,頓感陣陣心痛;/我曾有過灰心的日子,于今一想,頓感愧悔無窮?!边@樣一種對自己坦誠的解剖,真誠的自責(zé),只能發(fā)自自由,才能寫出。只有心靈的自由,才能寫出有獨創(chuàng)性的詩篇,才能超越傳統(tǒng)的束縛、詩人自身的狹隘的人生經(jīng)驗和陳舊的思維定式的局限,讓自己的思緒在空前寬闊的時空中穿梭。但是這種自由的精神不是人人都可以輕易得到的。我們的社會應(yīng)該給他一個好的環(huán)境,讓詩人可以在自由寬松的環(huán)境中去成長。美國著名心理學(xué)家羅杰斯曾提出,富有高度獨創(chuàng)性創(chuàng)作活動的條件一個是心理安全,一個是心理自由,這二者又是密切相關(guān)的,只有有了心理的安全才能夠保證心理的自由。一個詩人只有在心理上感到安全,他才能夠無所顧忌地把他創(chuàng)造性的思維顯露出來。我們曾經(jīng)在這個方面有過教訓(xùn),我們很長時間內(nèi)沒有給詩人自由的創(chuàng)造空間,例如湖北詩人葉文福先生的遭遇就是很好的佐證。改革開放初期,他寫了一首詩叫《將軍,不能這樣做》,批評了一個將軍為了給自己修別墅,拆了一個幼兒園。葉文福寫這首詩批評了這件事情,他寫的這首詩實際上不是顛覆,而是建議、批評,要顛覆這種歪風(fēng)邪氣??墒沁@首詩歌在當(dāng)時受到了上層領(lǐng)導(dǎo)的批判。

      謝克強:說到這里,我插幾句話,葉文福和我是老朋友了,他的這首詩在《詩刊》發(fā)表后,《解放軍報》全文轉(zhuǎn)載,之后影響更大了,引起有關(guān)方面注意,其報紙總編被撤職。

      吳思敬:那這件事情我還真不知道,連轉(zhuǎn)載的總編都被牽連!我們想想,現(xiàn)在報道出來的貪污腐敗現(xiàn)象遠遠超越了葉文福的詩中所寫的現(xiàn)象,假如詩人當(dāng)時銳敏提出了這個問題之后得到了高度重視,可能現(xiàn)在就會避免很多問題。歷史證明了葉文福這首詩歌的價值,也證明了葉文福這個人的價值,他在關(guān)鍵時刻站出來了。

      除了社會給詩人寬松的環(huán)境創(chuàng)造自由外,心靈的自由很大程度上由自身來創(chuàng)造。一個時代能夠給你自由的時候,你要創(chuàng)造心靈的自由;一個時代不能夠給你自由的時候,你也要修筑一道可靠的心理防線,來保持自己的心靈自由。

      對于詩人來說,一是要有勇氣,要自信。我們說一個詩人首先必須具備“才”“學(xué)”“識”“膽”,“才”是第一位的,偉大的詩人都是才子,這不是光靠勤奮就能達到的;“學(xué)”也是非常重要的,不僅要才高八斗,還要學(xué)富五車;“識”是指見識,學(xué)得多才能有所見識,這一定是不同尋常的;“膽”是非常重要的一個素質(zhì),不僅是指面對不正之風(fēng)等等時敢于發(fā)出自己的聲音,還指在藝術(shù)追求上大膽創(chuàng)新。被稱為“詩豪”的唐代詩人劉禹錫,他曾經(jīng)在寫詩的時候想用“糕”這個字,猶豫之后最終放棄了,后來就有人諷刺他“劉郎不敢題糕字,虛負詩中一世豪”,這就是說詩人用詞、用句子都應(yīng)該有獨創(chuàng)性。正如海德格爾說“詩人,是神圣的命名者”,詩人要敢于為事物命名,敢于寫出自己的聲音。二是要拒絕現(xiàn)實的誘惑,堅守自己的理想。要去掉功利之私,不辱繁華,不逐浮名,堅守自己的審美理想,恪守自己的審美追求,絕不隨波逐流。朦朧派詩人北島等能夠有這樣的成就,很大程度上就是他們從早期創(chuàng)作開始就摒棄了名和利的誘惑。那個時期基本上沒有什么民間刊物,只有《解放軍文藝》等這種部隊主導(dǎo)的刊物,他們那時寫作的詩歌不能發(fā)表,也不能帶來名利,但是他們依舊堅持了,才寫出了真正意義上的好詩,才有了朦朧詩人的崛起?,F(xiàn)代社會,物質(zhì)豐富了,如果我們過多地被現(xiàn)實利益所糾纏,恐怕很難寫出好詩了。

      我再舉個例子,著名女詩人翟永明,八十年代時期,她看到姐姐拿回一個電視劇劇本提綱,共有50集,每一集5萬元,250萬元的誘惑,相信每個人都會掂量掂量,更何況她是個窮詩人。后來她思考再三還是放棄了,她說她就是為了那些破詩活著,就是因為這一點才成就了現(xiàn)在的她。再如北京詩人西川,他是北大英語系畢業(yè)的,他的同學(xué)差不多都出國了,他為詩歌留在了國內(nèi),他的第一份工作是新華社《環(huán)球》雜志的一個編輯,后來他成名之后確實也跳槽了,去了中央美術(shù)學(xué)院做人文專業(yè)的老師,教師崗位實際上是比較清貧的,但是他愿意留在那里,因為在那里,他可以和美術(shù)學(xué)院的創(chuàng)作先鋒派交流,為自己的詩歌創(chuàng)作提供靈感。因此,很多真正的詩人都是從自身創(chuàng)作去考慮工作的,他們將寫詩看作是終身事業(yè)。

      我前面談到的都是獨立自由精神的重要性,那么這種獨立自由精神的一個重要體現(xiàn)是要葆有一顆童心,偉大的詩人都非常推崇“赤子之心”。王國維曾說:“詞人者,不失其赤子之心者也?!薄霸~人”就是指寫詩的人,“赤子之心”就是一顆童心。蘇聯(lián)作家巴烏斯托夫斯基寫過一本文學(xué)隨筆叫《金薔薇》,里面就寫到了童年、童心,“童年時代,陽光更溫暖,草木更茂密,雨更滂沛,天更蒼蔚……對孩子說來,每一個大人都好像有點神秘——不管他是帶著一套刨子,有一股刨花味兒的木匠也好,或者是知道為什么把草葉染成綠色的學(xué)者也好。對生活,對我們周圍一切的詩意的理解,是童年時代給我們的最偉大的饋贈”。一個人在漫長的一生當(dāng)中,如果他沒有失去這個饋贈,那么他就是一個詩人或者作家。

      那么童心為什么可貴呢?我認(rèn)為非常重要的一點是真誠。孩子不會作假。我們的詩從根本上來說就是發(fā)自內(nèi)心的真話,“真”永遠是詩的最本質(zhì)的品格,這和小說、紀(jì)實文學(xué)的“真”不一樣。這顆童心還表現(xiàn)在超脫實物。孩子看問題時是非常自由的,他和成年人看問題的方式、角度不一樣,成年人總是從實用、價值等角度去思考,而孩子可以從沒有價值的事物中發(fā)現(xiàn)美。假如成年人看到自來水管開著,可能會想,是誰沒有關(guān)水龍頭,或者是壞了要去報修,稍微轉(zhuǎn)換一下語言就是“同志們,聽我言,自來水管要關(guān)嚴(yán)……”這樣的東西是詩嗎?當(dāng)然不是?,F(xiàn)在很多人寫的就是這樣實用的東西,實際上他宣傳的是一個人所共知的大道理。比如一個7歲的小女孩看到水龍頭滴水,她會說“誰欺負你了,你不停地流淚?”這個小女孩不是詩人,但是這句話具有詩的內(nèi)涵,已經(jīng)超脫實用了,也表現(xiàn)了同情心。

      朦朧詩人顧城,他12歲寫了代表作《星月的由來》,“樹枝想去撕裂天空/卻只戳了幾個微小的窟窿/它透出天外的光亮/人們把它叫作月亮和星星”。他從一個孩子的想象出發(fā),完全顛覆了成年人的想法。對于俚語“竹籃打水一場空”,河北的一個初中生進行了解釋:“我家小妹妹/提著竹籃去打水/媽媽說/竹籃怎能打來水/妹妹說/打了滿滿一籃水/一路上/花兒要我喂/草兒要我喂/等我到了家/沒了一籃水。”這完全是兒童的思維,完全顛覆了成人意識,并且體現(xiàn)了與大自然的交融意識。一個孩子有這樣一種詩情,實際上就是超脫實用,自由的心靈。對于成年人來說,自由的心靈實際上就指的是你能不能打破慣有的思維定勢。日本的青年女詩人高田惠子因為寫作瓶頸,很苦悶,她有一天去請教一位老詩人,約在咖啡館里。老詩人聽了她的苦悶,指著面前的玻璃杯說:“你看這是什么?”“玻璃杯??!”她回答。老詩人又問:“到底是什么?”“確實是玻璃杯?!彼卮稹@显娙说谌斡謫枺骸澳阕屑毧纯?!”“的確沒有別的東西了?!崩显娙苏f:“你別看著它現(xiàn)在是玻璃杯,但是你把里面的咖啡倒掉,插上花就是花瓶,放置筆,就是筆筒。”高田瞬間恍然大悟,這就是思維定勢的局限。

      在這一點上,我國古代詩人很早就說得很清楚了。宋代詩人蘇軾曾經(jīng)說過寫詩如果停留在題目上,那么一定不是一個好詩人。清代詩論家袁枚在 《隨園詩話》中說:“詩含兩層意,不求其佳而自佳?!比绻f一首詩能讓人看出兩層以上的含義,不用說它多么好,它自然就是好詩。這也體現(xiàn)了詩歌藝術(shù)的特點:暗示性。梁啟超在《中國韻文里頭所表現(xiàn)的情感》中提到奔迸的表情法,這種表情方式是指一個詩人在特殊情況下,情感燃燒到極點,詩歌和生命同時迸發(fā)的時候,他這時候說出來的話就是詩。這樣,就可以解釋我們很多的革命烈士、英雄人物在關(guān)鍵時刻迸發(fā)出來的就是詩,例如“砍頭不要緊,只要主義真。殺了夏明翰,還有后來人”,這是他在臨刑前說出來的,是和他的生命結(jié)合在一起的,這當(dāng)然是詩。再比如樂府民歌《上邪》,“上邪!我欲與君相知,長命無絕衰。山無陵,江水為竭,冬雷震震,夏雨雪,天地合,乃敢與君絕!”這種對愛情的投入是直截了當(dāng)?shù)模彩菍儆诒急诺谋砬榉ā?/p>

      還有艾略特的詩歌主張,確實在中國詩人當(dāng)中產(chǎn)生了很多影響,其對于情感、個性的看法,“詩,不是放縱感情,而是逃避感情,不是表現(xiàn)個性,而是逃避個性。但是只有具有感情和個性的人才能知道這種逃避是什么含義”。他并不是反對感情和個性,他只是說在詩歌中不要全部表露你的感情和個性。前段時間庫什涅爾在北京訪問的時候,也談到“通過他者以顯露自己”,這實際上和艾略特的主張是一致的。有時候我們看一個詩人的深度,很大程度上是看他對靈魂的開掘。比如曾卓先生的《懸崖邊的樹》,“不知道是什么奇異的風(fēng)/將一棵樹吹到了那邊/平原的盡頭/臨近深谷的懸崖上/它傾聽遠處森林的喧嘩/和深谷中小溪的歌唱/它孤獨地站在那里/顯得寂寞而又倔強/它的彎曲的身體/留下了風(fēng)的形狀/它似乎即將傾跌進深谷里/卻又像是要展翅飛翔……”這就是寫的自然界的樹,但是他的感情是通過樹來暗示的,通過樹與風(fēng)的對抗,展現(xiàn)了樂觀、頑強的生命力,詩歌的最后也體現(xiàn)了自由的精神。正是這種精神,給我們提供了更大的藝術(shù)空間,讓我們?nèi)ニ伎?、去追尋?/p>

      謝克強:謝謝吳思敬老師!看看我們的新學(xué)員和詩人朋友有沒有什么想法?

      提問者1:尊敬的吳老師,您好!我就想問,對您影響最大的中外詩人有哪些?也請您簡述一下中國現(xiàn)代詩歌與俄羅斯詩歌、歐美詩歌之間的聯(lián)系和關(guān)系。

      吳思敬:這個不好說,我喜歡的詩人有很多,早期喜歡浪漫派詩人,現(xiàn)在有所變化,但是對于西方現(xiàn)代主義詩人有些能夠理解,有些還不能夠完全理解,我也在學(xué)習(xí)和消化當(dāng)中。

      關(guān)于俄蘇文學(xué),我覺得對中國詩歌影響是非常大的。我覺得今天我們還是要對俄蘇文學(xué)給予高度的重視,他們的知識分子對自由的渴望在詩歌中的體現(xiàn)是非常明顯的,現(xiàn)在他們有很多方面也是值得我們學(xué)習(xí)的。

      提問者2:感謝吳老師給我們講述了一堂課。我是鐘祥詩人鮑秋菊,我這樣理解吳老師的講座,詩人首先要尊重生命的本源,追求心靈的自由。在我們這個時代,寫詩的人很多,而且通過微信平臺等,詩歌的表現(xiàn)形式也很豐富,那么什么樣的詩歌算是好詩?是簡單一點的還是厚重一點的呢?

      吳思敬:我覺得上午北島老師說的要看鉛字的出版物,而不要僅僅只看微信等,是很有道理的,因為微信是瞬時性的東西,如果要精讀,要思考,還是要讀印刷版本的。我認(rèn)為不僅僅要關(guān)注別人寫了什么,而是要思考別人沒有寫出來的東西。比如“中國夢”最開始就是由詩人嚴(yán)陣提出來的,這就是發(fā)現(xiàn)價值。假如在習(xí)主席提出來以后再寫,這時候就只有宣傳價值了。所以詩的功夫,是在詩外,要精讀古代詩人、世界詩人的名篇。

      梅丹理:我有一個小問題,想請教吳老師。我認(rèn)為自由有可能也會充滿了陷阱,因為它是對自我心靈脫離了桎梏的理想追求,其實這是不可能的,因為外在的影響因素很多。像這樣你就會進入滑坡,失重狀態(tài)的墜落。那你是否也會認(rèn)為自由有這樣的危險度?

      吳思敬:梅丹理老師剛才說的是對我說的自由的一種補充,任何自由都是受限制的,都不可能是絕對的,并且這種自由還表現(xiàn)在你的自由不能以傷害他人的自由為前提。我很同意梅丹理老師的看法。

      謝克強:剛才吳老師跟我們講了心靈的自由與詩的發(fā)現(xiàn),確實值得我們思索。我看過湖北詩人郭金牛的詩歌,他完全打破了詩人們對世界的看法,而很多詩人寫的詩歌為什么給人以雷同之感,就是因為沒有從自己內(nèi)心深處去發(fā)現(xiàn),所以獨到的發(fā)現(xiàn)是寫出好詩的奧秘,這樣才能有新鮮的感覺。

      我再補充一下,只有心靈的自由,才能有獨到的發(fā)現(xiàn)!

      讓我們再一次感謝吳思敬老師精彩的演講,謝謝!

      (整理:李亞飛)

      猜你喜歡
      新詩心靈詩人
      心靈真正的荒涼來自太多的快感
      海峽姐妹(2020年4期)2020-05-30 13:00:18
      新詩之頁
      中華詩詞(2019年12期)2019-09-21 08:53:26
      新詩之頁
      中華詩詞(2019年1期)2019-08-23 08:24:22
      曬娃還要看詩人
      新詩之頁
      中華詩詞(2018年5期)2018-11-22 06:46:18
      我理解的好詩人
      中華詩詞(2018年6期)2018-11-12 05:28:18
      擴充心靈的“兼容性”
      文苑(2018年19期)2018-11-09 01:30:22
      詩人貓
      喚醒心靈
      讀者(2017年8期)2017-03-29 08:45:29
      新詩畫
      揚子江詩刊(2017年1期)2017-01-17 06:28:14
      望城县| 托克逊县| 常德市| 光山县| 延吉市| 林芝县| 舒城县| 曲麻莱县| 景谷| 土默特左旗| 红原县| 二手房| 准格尔旗| 延津县| 塘沽区| 伊春市| 合阳县| 马公市| 焉耆| 申扎县| 行唐县| 六枝特区| 堆龙德庆县| 安义县| 尤溪县| 阜阳市| 嵊泗县| 伊金霍洛旗| 嘉兴市| 扎鲁特旗| 凤冈县| 佛山市| 镶黄旗| 类乌齐县| 沁源县| 永登县| 兴安县| 常德市| 英山县| 施秉县| 富阳市|