鄭慶華，1969年1月生，先后于1990年、1993年、1997年獲得西安交通大學(xué)本科、碩士和博士學(xué)位，2002年在美國哈佛大學(xué)做博士后?，F(xiàn)為西安交通大學(xué)計(jì)算機(jī)系教授，國務(wù)院政府特殊津貼專家，國家杰出青年基金獲得者，教育部“長江學(xué)者”特聘教授，國家首批“萬人計(jì)劃”科技創(chuàng)新領(lǐng)軍人才，教育部科技創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)、陜西省重點(diǎn)科技創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人?，F(xiàn)任西安交通大學(xué)副校長、研究生院院長、智能網(wǎng)絡(luò)與網(wǎng)絡(luò)安全教育部重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任等職務(wù)。研究領(lǐng)域?yàn)橹悄躤-Learning環(huán)境的理論與技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)輿情及有害信息監(jiān)控、軟件可信性評(píng)測(cè)。獲得2005年國家教學(xué)成果一等獎(jiǎng)（排名第二）、2009年國家教學(xué)成果二等獎(jiǎng)（排名第一）以及陜西省教學(xué)成果特等獎(jiǎng)2項(xiàng)（排名第一），2010年作為“計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)與系統(tǒng)結(jié)構(gòu)”教學(xué)團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人獲得國家級(jí)教學(xué)團(tuán)隊(duì)。主持承擔(dān)國家杰出青年基金、國家自然科學(xué)基金重點(diǎn)項(xiàng)目4項(xiàng)、863計(jì)劃、國家科技支撐計(jì)劃、核高基重大專項(xiàng)等國家課題，主持研制出具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的天地網(wǎng)遠(yuǎn)程教育系統(tǒng)SkyClass、移動(dòng)學(xué)習(xí)系統(tǒng)，應(yīng)用于新疆、陜西、廣東等10多個(gè)省市的現(xiàn)代遠(yuǎn)程教育。主持研制出不良網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容偵測(cè)與識(shí)別系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)輿情實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)分析系統(tǒng)，應(yīng)用于國家高考和研究生入學(xué)考試的網(wǎng)絡(luò)輿情監(jiān)控。主持研制出國家稅務(wù)大數(shù)據(jù)計(jì)算與服務(wù)關(guān)鍵技術(shù)及系統(tǒng)，得到規(guī)?；瘧?yīng)用。研究成果獲得2006年、2010年兩項(xiàng)國家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)（排名第一、第四），以及6項(xiàng)省部級(jí)科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)（3項(xiàng)排名第一，3項(xiàng)排名第二）；獲得國家發(fā)明專利授權(quán)42項(xiàng)；在AI、TKDE、TSE、TFS等國際權(quán)威期刊以及SIGIR、AAAI、ICSE等頂級(jí)國際會(huì)議和《中國科學(xué)》《計(jì)算機(jī)學(xué)報(bào)》等國內(nèi)一流期刊上發(fā)表論文180余篇；出版學(xué)術(shù)專著《Web知識(shí)挖掘的理論、方法與應(yīng)用》。

編者按：

作為國家“985工程”首批重點(diǎn)建設(shè)的九所高校之一和“211工程”首批重點(diǎn)建設(shè)的七所大學(xué)之一，西安交通大學(xué)（以下簡(jiǎn)稱西安交大）剛剛度過了120周年華誕，雙甲子校慶讓這所古老的名校又增添了更加非凡的神采。

在國家實(shí)施“一帶一路”戰(zhàn)略大背景下，作為西部高校的一面旗幟，西安交大在提升學(xué)科實(shí)力、推動(dòng)西部高等教育發(fā)展方面又有哪些新的舉措呢？仲夏時(shí)節(jié)，《計(jì)算機(jī)教育》雜志奚春雁主編專程走訪了西安交大，下面是奚春雁主編（簡(jiǎn)稱奚）和鄭慶華副校長（簡(jiǎn)稱鄭）的對(duì)談內(nèi)容。

奚：鄭校長您好，隨著MOOC、“互聯(lián)網(wǎng)+”和大數(shù)據(jù)專業(yè)的發(fā)展，您認(rèn)為對(duì)計(jì)算機(jī)專業(yè)來說，意味著承擔(dān)哪些新的使命？

鄭：物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算和慕課，在我們信息領(lǐng)域簡(jiǎn)稱為“物大云移”，是未來信息技術(shù)發(fā)展的4個(gè)方向，既是國際前沿的研究熱點(diǎn)，也是信息領(lǐng)域進(jìn)一步深度融入人類社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域的一個(gè)必然趨勢(shì)。慕課實(shí)際上是把互聯(lián)網(wǎng)+信息領(lǐng)域的網(wǎng)絡(luò)多媒體技術(shù)深入融入到傳統(tǒng)教育教學(xué)的又一個(gè)新的里程碑，或者說是一個(gè)新的臺(tái)階。從最早的計(jì)算機(jī)輔助教學(xué)CAI課件，到多媒體課件，到網(wǎng)絡(luò)多媒體課件，到精品課程，到視頻公開課，到今天的慕課，從這個(gè)發(fā)展軌跡可以看出，計(jì)算機(jī)技術(shù)在不斷推動(dòng)教育手段的現(xiàn)代化。

慕課通過互聯(lián)網(wǎng)把世界各大學(xué)最優(yōu)質(zhì)的資源，傳播到世界的每一個(gè)角落，跨越國界、時(shí)空，讓各地區(qū)、各民族足不出戶就可以分享世界最優(yōu)質(zhì)的課程，這樣大大降低了教育成本，消除了語言鴻溝，所以無論是以美國為首的最發(fā)達(dá)國家，還是以中國為代表的發(fā)展中國家，都對(duì)慕課高度重視。慕課對(duì)大學(xué)、教師、學(xué)生起到了非常重要的推動(dòng)作用。對(duì)國家來說，通過慕課可以牢牢掌握全國高等教育的主導(dǎo)權(quán)；對(duì)大學(xué)來說，它提供了一個(gè)影響世界、影響高等教育格局的一個(gè)杠桿，比如說一所大學(xué)有幾門課程能夠在全世界得到公認(rèn)，有數(shù)十萬學(xué)生在學(xué)習(xí)，那么大學(xué)通過這種方式提高了其影響力；對(duì)教師來說，通過講課可以成為互聯(lián)網(wǎng)的明星；對(duì)學(xué)生來說，用非常低廉的成本可以獲得世界上最好的教育資源。所以，慕課受到歡迎的根本原因在于“互聯(lián)網(wǎng)+”這種手段，它對(duì)一個(gè)國家的高等教育、對(duì)大學(xué)、對(duì)老師、對(duì)學(xué)生都提供很好的資源共享，形成一個(gè)共享的合力。

對(duì)計(jì)算機(jī)學(xué)科來說，“互聯(lián)網(wǎng)+”也好、慕課也好，背后的很多支撐技術(shù)還是計(jì)算機(jī)學(xué)科的知識(shí)，比如將虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)怎么運(yùn)用到慕課課程的設(shè)計(jì)當(dāng)中？怎么更好地展示和實(shí)現(xiàn)知識(shí)的可視化？怎么讓知識(shí)更好地被理解，更好地實(shí)現(xiàn)人機(jī)互動(dòng)、人人互動(dòng)？這都是搞計(jì)算機(jī)的人需要思考的問題。

這里面還有大數(shù)據(jù)的分析，因?yàn)樵L問慕課會(huì)產(chǎn)生大量的數(shù)據(jù)，這為教育大數(shù)據(jù)分析提供了非常好的載體。西安交大也在做這方面的研究。我國有2 000多所高校，其中本科院校有800多所，怎么樣提高計(jì)算機(jī)教育水平，要求每個(gè)大學(xué)都有國家教學(xué)名師、杰青、長江學(xué)者、甚至院士，這不太現(xiàn)實(shí)。怎樣提升二本、三本甚至更普通的一些學(xué)校的人才培養(yǎng)質(zhì)量，慕課是一種非常好的手段。

因此慕課不僅僅是對(duì)傳統(tǒng)人才培養(yǎng)理念模式的一個(gè)創(chuàng)新，在技術(shù)上也倒逼我們要把最新的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、多媒體技術(shù)、人機(jī)交互技術(shù)、人工智能技術(shù)應(yīng)用或者滲透到教育教學(xué)的改革當(dāng)中，滲透到課件和知識(shí)的設(shè)計(jì)中，這是一個(gè)非常好的有效的推進(jìn)途徑。

奚：我國高等教育正處在重大變革時(shí)期，高校信息化的作用引起大家高度重視。作為教育部大學(xué)計(jì)算機(jī)課程教指委副主任，您認(rèn)為在學(xué)時(shí)壓縮背景下如何加強(qiáng)高校的信息素質(zhì)教育？

鄭：學(xué)時(shí)壓縮是一個(gè)歷史的必然。首先，教育的手段更先進(jìn)。過去要花一個(gè)小時(shí)才能講清楚的知識(shí)點(diǎn)，現(xiàn)在可能用10分鐘、20分鐘就可以講清楚，因?yàn)橹R(shí)的可視化程度和展示的方式越來越多。其次，現(xiàn)在學(xué)習(xí)知識(shí)、獲取知識(shí)的手段和方法更加便捷，比如原來我們認(rèn)識(shí)英文單詞的意思都要翻字典，速度比較慢，現(xiàn)在秒秒鐘時(shí)間就可以查出來，而且查出來以后閱讀聯(lián)想式的點(diǎn)擊訪問非常方便。然而壓縮學(xué)時(shí)并不等于降低標(biāo)準(zhǔn)，獲取知識(shí)效率提高所騰出來的時(shí)間，是讓學(xué)生進(jìn)行知識(shí)的消化、理解，運(yùn)用所學(xué)知識(shí)去解決實(shí)際問題、提升實(shí)踐能力將是他們更主要的任務(wù)。

那么怎樣才能提高教學(xué)效率呢？一方面要求教師的備課質(zhì)量更高，不能簡(jiǎn)單地照搬教科書，應(yīng)該用心研究如何運(yùn)用信息化手段把知識(shí)點(diǎn)表達(dá)得淋漓盡致、簡(jiǎn)潔明了，這就要求教師在背后下功夫。我們倡導(dǎo)翻轉(zhuǎn)課堂，倡導(dǎo)探究式、啟發(fā)式的教學(xué)方式，實(shí)際上是讓學(xué)生提前自學(xué)知識(shí)，學(xué)完后帶著問題來上課，課堂成為交流討論的平臺(tái)，而不是傳統(tǒng)意義上的講授知識(shí)的平臺(tái)。所以慕課這種方式，或者互聯(lián)網(wǎng)+教育這種方式，更多地促進(jìn)教師從傳統(tǒng)的以教為主的模式，轉(zhuǎn)向以課堂的討論式、啟發(fā)式、互動(dòng)式為主的翻轉(zhuǎn)課堂模式。這個(gè)模式對(duì)于改變我們國家長期以來的應(yīng)試教育模式有非常大的作用，是一個(gè)非常好的事情。

奚：西安地處古絲綢之路起點(diǎn)，在國家實(shí)施“一帶一路”戰(zhàn)略大背景下，作為西部高校的一面旗幟，西安交大在提升學(xué)科實(shí)力、推動(dòng)西部高等教育發(fā)展方面有什么舉措？

鄭：西安交大是中國歷史最悠久的大學(xué)之一，創(chuàng)辦于1896年，今年已經(jīng)整整120周年，我們也剛剛舉辦了“雙甲子”校慶。它的成長發(fā)展可以這樣來概括：為民族而生、為時(shí)代而發(fā)展，始終和國家的使命同呼吸、共命運(yùn)，創(chuàng)辦于民族為難之際，成長發(fā)展于新中國西部大開發(fā)建設(shè)的關(guān)鍵時(shí)期。尤其是交大從上海遷到西安以后，應(yīng)該說為改變西部高等教育整體落后，改變西北地區(qū)沒有一所真正意義上的現(xiàn)代理工科大學(xué)，同時(shí)為國家培養(yǎng)一大批優(yōu)秀的科技人才，在這些方面起到了非常重要的作用。

西安交大始終是和國家的發(fā)展緊密關(guān)聯(lián)，所以我們的辦學(xué)宗旨是興學(xué)強(qiáng)國，盛宣懷先生當(dāng)年在創(chuàng)辦這所大學(xué)的奏章當(dāng)中明確提出：強(qiáng)國必先儲(chǔ)才，儲(chǔ)才必先興學(xué)。所以我們把興學(xué)強(qiáng)國作為西安交大的辦學(xué)宗旨。新中國成立后，根據(jù)黨中央、國務(wù)院的要求，為了支援西部大開發(fā)和改變西部高等教育整體落后的局面，交大的主體學(xué)科以及一大批非常有影響力的教授學(xué)者從繁華的大上海遷到了古都西安。當(dāng)時(shí)的校址是一塊麥地，沒有一個(gè)建筑物，條件非常艱苦，在茅草棚搭起來的大禮堂舉行了開學(xué)典禮，開設(shè)各種大班課程。我們就是在這樣的條件下建設(shè)起了一所現(xiàn)代化的大學(xué)。

因?yàn)槲靼步淮笤谏虾?0年，在西安60年，所以今年就叫“雙甲子”校慶。艱苦奮斗是西安交大的辦學(xué)精神，過去如此，現(xiàn)在還是如此?？偟膩碚f西安交大地處西部，經(jīng)濟(jì)實(shí)力跟東部沿海地區(qū)和京津地區(qū)的一些高校相比，有明顯的差距，但是西安交大始終以“奮發(fā)圖強(qiáng)、艱苦創(chuàng)業(yè)”這樣一種精神在努力奮斗，始終站在中國高等教育的最前沿，是最早列入我們國家16所重點(diǎn)大學(xué)的高校之一，也是國家“七五”“八五”重點(diǎn)建設(shè)的7所大學(xué)之一，是最早進(jìn)入“985”“211”工程的9所和7所大學(xué)之一，列入國家所有的國字號(hào)計(jì)劃當(dāng)中，這是非常不容易的?？梢赃@樣講，西交大人沒有辜負(fù)黨和人民的期望。

在新的歷史時(shí)期，西安交大緊緊抓住當(dāng)前的機(jī)遇，主要表現(xiàn)在以下幾方面。第一，順應(yīng)也是積極響應(yīng)總書記提出的“一帶一路”創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的大戰(zhàn)略。我們?cè)诮逃亢完兾魇〉闹С窒?，?chuàng)建中國西部科技創(chuàng)新崗。陜西省政府也非常給力，給了5000多畝地，在西安和咸陽之間的西咸新區(qū)這個(gè)位置，這對(duì)學(xué)校來說是一筆非常寶貴的財(cái)富，也是一個(gè)巨大資源。通過這個(gè)創(chuàng)新崗，我們要努力創(chuàng)新幾個(gè)模式。要?jiǎng)?chuàng)建23個(gè)研究院，吸引一大批海內(nèi)外有創(chuàng)新精神的優(yōu)秀學(xué)者和科技精英依托創(chuàng)新崗來建功立業(yè)。我們要面向社會(huì)、面向國家重大需求、面向國際前沿、面向國民經(jīng)濟(jì)主戰(zhàn)場(chǎng)，跟企業(yè)合作，跟科研院所合作，搭建一系列科研平臺(tái)，解決科技成果“死亡谷”的一系列問題。同時(shí)也要把科技創(chuàng)新崗建設(shè)成為高端人才培養(yǎng)、科學(xué)研究深入融合的平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)高端人才培養(yǎng)、科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新、成果對(duì)接企業(yè)的新的辦學(xué)模式。

另一方面，這個(gè)地方剛好也是一個(gè)田園小鎮(zhèn)，我們希望學(xué)習(xí)斯坦福、耶魯?shù)哪Ｊ?，把中國西部科技?chuàng)新崗建設(shè)成為一個(gè)智慧學(xué)鎮(zhèn)，探索出一種2l世紀(jì)中國高校新的辦學(xué)模式。

還有一點(diǎn)，我們?nèi)ツ曷氏葎?chuàng)建了絲路大學(xué)聯(lián)盟這樣一個(gè)組織，現(xiàn)在已經(jīng)有“一帶一路”的40多個(gè)國家包括130多所高校加入了這個(gè)聯(lián)盟，今年有70多所大學(xué)參加了西安交大的校慶。我們?cè)诼?lián)合開展人才培養(yǎng)、科學(xué)研究以及跨國、跨民族的文化交流方面，簽訂了一系列合作協(xié)議。這些實(shí)際上在“一帶一路”的整體大框架下，對(duì)大學(xué)之間如何合作、開展哪些方面的合作提出了一種新的思路和模式。西安交大在這方面，應(yīng)該說起到了一個(gè)非常重要的推動(dòng)和引領(lǐng)作用。

奚：在“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”大環(huán)境下，您認(rèn)為高校如何實(shí)施“創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育”？西安交大在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育改革方面有什么舉措？

鄭：創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育是黨中央、國務(wù)院根據(jù)當(dāng)前世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的趨勢(shì)，深刻意識(shí)到唯有科技創(chuàng)新才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，才能真正改變我們過去以資源和低成本的勞動(dòng)力來推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式。要真正全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)，要實(shí)現(xiàn)我們國家“兩個(gè)一百年”的目標(biāo)，只能通過科技創(chuàng)新。所以黨中央、國務(wù)院把科技創(chuàng)新作為未來人才培養(yǎng)的一個(gè)重大舉措來推動(dòng)實(shí)施。

對(duì)大學(xué)來說，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)不僅僅是一種口號(hào)和理念，更重要的是要抓落實(shí)，西安交大對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育有自己的理解。第一，要把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育作為一種思想、一種模式轉(zhuǎn)變、一種理念滲透到人才培養(yǎng)的方案當(dāng)中，也就是說創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)不是在畢業(yè)之前簡(jiǎn)單地作一個(gè)號(hào)召，或者是請(qǐng)幾個(gè)杰出校友作報(bào)告就能解決問題，而是要從學(xué)生進(jìn)大學(xué)開始，通過課程內(nèi)容的創(chuàng)新、通過實(shí)驗(yàn)實(shí)踐教學(xué)的創(chuàng)新、通過科技競(jìng)賽活動(dòng)的創(chuàng)新、通過校企合作對(duì)接的創(chuàng)新，讓學(xué)生走入社會(huì)，了解市場(chǎng)、了解需求、了解社會(huì)發(fā)展。所以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的口號(hào)就能解決的問題，也不是鼓勵(lì)學(xué)生去冒險(xiǎn)。我們的定位是，交大的學(xué)生應(yīng)該有扎實(shí)基礎(chǔ)，特別是有扎實(shí)的數(shù)理基礎(chǔ)和人文素養(yǎng)，要有自己的價(jià)值追求，我們希望推動(dòng)有科技含量、有核心技術(shù)的這種創(chuàng)新，而不是簡(jiǎn)單去網(wǎng)上開個(gè)微店賣一些商品，或者開個(gè)咖啡店等，這些可能看上去是在鼓勵(lì)學(xué)生做創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，實(shí)際上我們認(rèn)為它缺乏核心競(jìng)爭(zhēng)力，難以持續(xù)發(fā)展。

因此我們的創(chuàng)新是定位在夯實(shí)基礎(chǔ)、追求有核心技術(shù)的這種創(chuàng)新模式，這一點(diǎn)非常重要。我們不能被社會(huì)上一些簡(jiǎn)單的號(hào)召所迷惑，應(yīng)該有自己的獨(dú)立精神和價(jià)值判斷，這是一所優(yōu)秀大學(xué)應(yīng)該堅(jiān)持的東西。同時(shí)我們也要有行動(dòng)舉措，比如說目前正在做的幾件事，我認(rèn)為還是比較有成效的。第一，校內(nèi)要建立八大跨學(xué)科、跨專業(yè)的實(shí)踐教學(xué)創(chuàng)新平臺(tái)。比如說智能汽車，光靠一個(gè)專業(yè)是解決不了的，需要有車輛工程、機(jī)械工程專業(yè)的學(xué)生，有能源與動(dòng)力工程的學(xué)生、電氣工程的學(xué)生，需要信息領(lǐng)域、自動(dòng)化和計(jì)算機(jī)方面的技術(shù)。也就是說搞一個(gè)智能車需要多個(gè)專業(yè)領(lǐng)域的人才來協(xié)同才能解決問題。過去我們實(shí)驗(yàn)室都比較單一，而且更多是以驗(yàn)證性實(shí)驗(yàn)為主，現(xiàn)在我們搞八大實(shí)驗(yàn)室，為學(xué)生跨學(xué)科、跨專業(yè)的交流思想碰撞提供一個(gè)平臺(tái)，這是非常重要的措施。

第二，創(chuàng)辦一批校企合作的精英班。我們跟中國科學(xué)院載人航天中心合作搞了一個(gè)太空工程應(yīng)用技術(shù)精英班，跟百度合作創(chuàng)辦了一個(gè)人工智能大數(shù)據(jù)精英班，跟360合作搞了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間安全的精英班，跟中科院自動(dòng)化所合作搞了一個(gè)機(jī)器人的精英班，等等。大學(xué)的教授更多擅長于基礎(chǔ)理論研究和知識(shí)傳授，真正的挑戰(zhàn)性問題多來自企業(yè)和科研院所，所以要把這方面的資源引進(jìn)來，通過合作把大學(xué)教授的知識(shí)通過課堂教學(xué)挖掘出來。我們請(qǐng)企業(yè)的高級(jí)工程師和首席科學(xué)家給大學(xué)生講課，把他們的問題帶人到課堂、帶人到教學(xué)當(dāng)中來，然后我們把學(xué)生送到企業(yè)去實(shí)習(xí)實(shí)踐，讓他們深刻體會(huì)到所學(xué)知識(shí)離解決實(shí)際問題還有很大的距離，讓他們內(nèi)心產(chǎn)生一種沖動(dòng)和激情，這是非常重要的。

再有，校內(nèi)所有的國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、省部級(jí)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室都向?qū)W生開放，學(xué)生在大二、大三就可以進(jìn)入到實(shí)驗(yàn)室，跟導(dǎo)師做一些科研項(xiàng)目，體會(huì)運(yùn)用所學(xué)知識(shí)解決實(shí)際問題、解決科學(xué)問題的挫折和成功的喜悅，這一點(diǎn)非常必要。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)沒有那么容易，真正的創(chuàng)新一定是先把前人已經(jīng)掌握和了解的、已經(jīng)解決的問題搞清楚，然后再推陳出新，這樣才能有所超越，這些都需要有實(shí)戰(zhàn)平臺(tái)。

我們現(xiàn)在制訂了一系列的政策措施，像這次“互聯(lián)網(wǎng)+”大賽，校內(nèi)學(xué)生項(xiàng)目就申報(bào)了200多個(gè)，大家熱情就比較高。所以文化也需要營造，讓學(xué)生真正感受到年輕人要有思想，要有激情，要敢于實(shí)踐，要有創(chuàng)新精神，這些東西需要有一種文化的打造。我們把學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育的這套體系理順，相關(guān)的職能部門成立了一個(gè)聯(lián)合的工作委員會(huì)，大家協(xié)調(diào)推動(dòng)這些工作，真正把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育納入到我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)的體系當(dāng)中。我們有創(chuàng)業(yè)中心、創(chuàng)新中心，也有專門的平臺(tái)和管理機(jī)構(gòu)在服務(wù)，還有一批企業(yè)導(dǎo)師進(jìn)行輔導(dǎo)。其實(shí)教改有很多形式，也有很多方向，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)是其中的一種形式、一個(gè)方向，跟教改并不矛盾。

奚：“一流大學(xué)要辦好一流本科教育”已成為共識(shí)。西安交大素有重視本科教育的口碑，最近又提出“夯實(shí)基礎(chǔ)、理順機(jī)制、搶占制高點(diǎn)”的思路?？煞裾?qǐng)您對(duì)此詳細(xì)解讀一下？

鄭：交大在本科教育方面，或者在人才培養(yǎng)方面應(yīng)該說一直是處于國內(nèi)的引領(lǐng)地位，也對(duì)我們國家高等教育的發(fā)展提出了很多建設(shè)性的意見，這是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。學(xué)校一直把人才培養(yǎng)作為學(xué)校最重要的中心工作來抓。

在新的情況下，我們提出這樣一個(gè)核心思想：夯實(shí)基礎(chǔ)、理順機(jī)制、搶占制高點(diǎn)。在思想認(rèn)識(shí)和理念上面，我們把一流的本科教育定義為一流大學(xué)的基礎(chǔ)特征，而不是把一流的科學(xué)研究定義為一流大學(xué)的本質(zhì)特征。這是非常重要的一個(gè)觀點(diǎn)，我們認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)對(duì)于大學(xué)中心工作的定位是極其重要的，有了這個(gè)思想認(rèn)識(shí)，很多事情就可以在體制機(jī)制上有所突破和創(chuàng)新。

最近我們抓了一些核心工作。第一，在“雙一流”計(jì)劃當(dāng)中，我們?cè)O(shè)立了八大工程，包括一流的本科生、研究生、博士生的生源質(zhì)量建設(shè)與提升工程。我們對(duì)人才培養(yǎng)有比較完整的理念，首先要有一個(gè)緊貼時(shí)代且具有前瞻性的人才培養(yǎng)理念，我們稱之為“四位一體”，即知識(shí)傳授、能力培養(yǎng)、思維創(chuàng)新、品行養(yǎng)成的育人理念。知識(shí)傳授、能力培養(yǎng)是大學(xué)教育中大家公認(rèn)的，思維創(chuàng)新也非常重要。一個(gè)優(yōu)秀的人才，或者我們真正意義上的人才應(yīng)該具備4個(gè)基本要素：第一要有扎實(shí)的基礎(chǔ)知識(shí)。第二要有能力。什么叫能力？就是運(yùn)用所學(xué)知識(shí)發(fā)現(xiàn)問題、分析問題、解決問題的思想方法和技能，不能是“旱鴨子”。第三要有不斷進(jìn)取超越自我的這種思維，我們叫創(chuàng)新思維。有了知識(shí)、能力和思維還不夠，還應(yīng)該有思想境界，這種境界就是品行、品德、行為規(guī)范，這是一個(gè)人可以持續(xù)發(fā)展的最根本的要素。所謂的使命感、抱負(fù)、志向，這些東西看不見摸不著，但它們正是人的價(jià)值觀的核心。我覺得這個(gè)“四位一體”是西安交大人才培養(yǎng)的指導(dǎo)思想，是我們的質(zhì)量觀。

在“四位一體”指導(dǎo)思想下，我們面向21世紀(jì)，重新制訂了大類培養(yǎng)方案，核心是抓一流的生源和一流的師資隊(duì)伍。重點(diǎn)是抓四項(xiàng)工作，首先是夯實(shí)學(xué)生的基礎(chǔ)知識(shí)，這個(gè)基礎(chǔ)既有自然科學(xué)的基礎(chǔ)，也有人文社會(huì)科學(xué)的基礎(chǔ)，就是我們所謂的科學(xué)思想、人文素養(yǎng)；其次是重視學(xué)生的實(shí)驗(yàn)實(shí)踐創(chuàng)新能力，為創(chuàng)新能力奠定基礎(chǔ)；還有就是強(qiáng)化國際化培養(yǎng)，既要讓學(xué)生走出去，同時(shí)也要把國際上優(yōu)秀的老師請(qǐng)進(jìn)來，國際化是雙向；最后是提升學(xué)生的綜合素質(zhì)，這個(gè)綜合素質(zhì)就是第二課堂、第三課堂、第四課堂、第五課堂，現(xiàn)在是多課堂協(xié)同。應(yīng)該說我們形成了一個(gè)很好的體系，但有了這些東西還不夠，還要有一套基于互聯(lián)網(wǎng)、信息化、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算的教育教學(xué)質(zhì)量常態(tài)化的檢測(cè)體系，你有機(jī)會(huì)可以看看我們的智慧教室，可以看到，我們所有教育教學(xué)的大數(shù)據(jù)都可以被實(shí)時(shí)采集、分析、感受。哪個(gè)學(xué)生、哪個(gè)課堂今天的到課率多少，誰去誰沒去，學(xué)生去哪兒了，我們都可以了解得比較清楚。這個(gè)倒不是為了跟蹤人家的隱私，而是要發(fā)現(xiàn)問題在哪里，然后及時(shí)去解決。

我們將這套檢測(cè)體系的思想滲透到人才培養(yǎng)的八大工程中，同時(shí)，進(jìn)一步制訂了提升教育教學(xué)質(zhì)量的行動(dòng)計(jì)劃，如我們進(jìn)行使命和價(jià)值觀的教育，倡導(dǎo)“四個(gè)一百”，即大學(xué)期間學(xué)生要閱讀一百本經(jīng)典、認(rèn)識(shí)一百位老師、參加一百場(chǎng)活動(dòng)、聆聽一百場(chǎng)報(bào)告。讓學(xué)生感受到一流的大學(xué)為他提供的很多資源和機(jī)會(huì)，豐富他的人生經(jīng)歷，開闊他的國際視野。這些活動(dòng)都非常具體非常實(shí)在，都融入到我們的人才培養(yǎng)體系當(dāng)中。

奚：教育部西部高等教育評(píng)估中心落戶西安交大，如何看待教育教學(xué)評(píng)估工作在提高本科教育質(zhì)量方面的作用？西安交大在這方面有什么好的舉措可供其他學(xué)校借鑒？

鄭：2015年11月在教育部評(píng)估中心吳巖主任的指導(dǎo)下，在陜西省教育廳的支持下，我們創(chuàng)辦了中國西部高等教育評(píng)估中心。評(píng)估的根本目的是為了提高教育質(zhì)量，基本思路是通過評(píng)估，排查、發(fā)現(xiàn)、診斷當(dāng)前大學(xué)人才培養(yǎng)中的問題在哪里，體制機(jī)制的缺陷在哪里。這個(gè)評(píng)估不是找麻煩，而是幫助我們發(fā)現(xiàn)問題，就像人要做定期體檢一樣，通過體檢才能找到不健康因素，最終達(dá)到以評(píng)促建、以評(píng)促管、以評(píng)促改的目的。首先，從自身內(nèi)部來說，要建立一個(gè)基于大學(xué)辦學(xué)的高等教育質(zhì)量監(jiān)控大數(shù)據(jù)平臺(tái)，通過這個(gè)平臺(tái)，我們可以實(shí)時(shí)分析每一堂課，包括到課率、抬頭率、教師的評(píng)價(jià)、學(xué)生的評(píng)價(jià)等。這樣既可以得出宏觀的狀態(tài)數(shù)據(jù)，也可以分析微觀的，如每一堂課、每一個(gè)學(xué)生、每一個(gè)老師的數(shù)據(jù)，這是非常必要的。其次，好的辦學(xué)理念必須有精細(xì)化管理服務(wù)來支撐，否則理念落不到實(shí)處，這也是一個(gè)實(shí)際問題。

評(píng)估不光是為西安交大服務(wù)，同時(shí)面向陜西省，面向整個(gè)西部地區(qū)，乃至我們將來還希望對(duì)“一帶一路”國家的高等教育去做評(píng)估。這個(gè)實(shí)際上就是國務(wù)院倡導(dǎo)的管辦評(píng)分離的大學(xué)辦學(xué)模式。管辦評(píng)分離難就難在怎么評(píng)、誰來評(píng)、評(píng)的結(jié)果怎么用這些問題上。西安交大就是想把它作為一個(gè)制高點(diǎn)來拓展，比如說我們有哪些專業(yè)現(xiàn)在應(yīng)該進(jìn)行學(xué)科方向調(diào)整、招生計(jì)劃優(yōu)化、資源配置優(yōu)化。對(duì)某個(gè)大學(xué)來說，這些需要用數(shù)據(jù)來說話，或者說大學(xué)的師資配置應(yīng)該怎么樣去優(yōu)化等，這些都需要由第三方來診斷。中國西部高等教育評(píng)估中心，為陜西省、為西部地區(qū)高校進(jìn)行專業(yè)評(píng)估、審核評(píng)估、專業(yè)評(píng)估等做一個(gè)技術(shù)支撐和數(shù)據(jù)支撐。

另外，評(píng)估中心也將為政府提供科學(xué)決策的依據(jù)，比如說績(jī)效的分配、政府的宏觀資源配置等。今年下半年陜西省就有20所高校在中國西部高等教育評(píng)估中心的支持下開展評(píng)估，這是一個(gè)推動(dòng)高等教育治理模式轉(zhuǎn)變、提高人才培養(yǎng)質(zhì)量、改變傳統(tǒng)管理模式的重要技術(shù)手段。

奚：您曾擔(dān)任過多年的招生辦主任，您對(duì)國家推行的一系列高考改革舉措怎樣看？能否介紹一下西安交大在歷年招生中的應(yīng)對(duì)措施？

鄭：國家高考政策的改革也是國家深化改革的一個(gè)重要組成部分。過去我們都是以分?jǐn)?shù)作為評(píng)價(jià)學(xué)生的唯一依據(jù)，強(qiáng)調(diào)公平，但同時(shí)分?jǐn)?shù)也掩蓋了很多內(nèi)涵性的問題。現(xiàn)在國家倡導(dǎo)例如浙江省推行的三位一體，既要看高考成績(jī)，也要看學(xué)生在高中階段的學(xué)業(yè)成績(jī)、綜合表現(xiàn)，還有大學(xué)自己的專門化的測(cè)試，即大學(xué)要按照自己的偏好和人才培養(yǎng)的理念特色來選拔所需要的人才，這樣就逐漸跟國際接軌了。另外志愿的填報(bào)模式也從學(xué)校加專業(yè)的平行模式，慢慢轉(zhuǎn)變成為專業(yè)加學(xué)校的平行模式，倒逼大學(xué)從追求大而全的學(xué)科辦學(xué)模式，轉(zhuǎn)向有特色、有水平、真正有影響力的學(xué)科發(fā)展方式。否則，學(xué)科水平不上去，很難吸引好的生源。這實(shí)際上是倒逼大學(xué)要展開一系列深度的改革，推動(dòng)基礎(chǔ)教育跟高等教育的深度融合，所以從導(dǎo)向來說是正確的。

當(dāng)然，在執(zhí)行過程當(dāng)中，也會(huì)有很多不適應(yīng)的地方，包括現(xiàn)在的基礎(chǔ)教育和我們的大學(xué)。西安交大在兩年前就推動(dòng)了改革，實(shí)行大類招生、大類培養(yǎng)，這符合國際高等教育趨勢(shì)，通識(shí)教育+寬口徑的專業(yè)教育+自主化的個(gè)性教育，這樣的人才培養(yǎng)發(fā)展應(yīng)該是有益的。

奚：您怎樣看待高中教育與大學(xué)教育銜接的問題？對(duì)“中國大學(xué)先修課程（CAP）”有什么看法？鄭：這是一件早就該做、有點(diǎn)滯后的事情，美國1952年就開始做了。把大學(xué)的一些先修課程放到中學(xué)階段，讓那些學(xué)有余力追求學(xué)術(shù)興趣的孩子，提前選修大學(xué)的一些課程。大學(xué)也可以借此提前發(fā)現(xiàn)人才，提前招收這些學(xué)生。我們過去沒有這個(gè)橋梁，為什么？因?yàn)閷W(xué)與不學(xué)最后都得通過高考，高考只看成績(jī)，所以沒有什么辦法。現(xiàn)在通過高考制度的改革，我覺得就有可能在高中階段設(shè)置一些大學(xué)先修課程，這也是一個(gè)非常好的事情。

去年清華大學(xué)、西安交大共同發(fā)起成立了慕課IP，通過慕課這種方式把中國一流大學(xué)的先修課程設(shè)置到中學(xué)階段，目前已經(jīng)有將近300所中學(xué)加入這個(gè)慕課IP聯(lián)盟，國內(nèi)有十幾所高校加入了這個(gè)聯(lián)盟。這樣使基礎(chǔ)教育和高等教育相互銜接，共同選拔人才，解決了過去很難解決的一個(gè)問題。我覺得這是非常必要的，應(yīng)該大力提倡，積極推進(jìn)才對(duì)。

奚：您曾獲得過“杰青”“優(yōu)秀教師獎(jiǎng)”“國家教學(xué)成果獎(jiǎng)”等很多獎(jiǎng)項(xiàng)，您對(duì)從事計(jì)算機(jī)事業(yè)的青年學(xué)子有什么樣的寄語？

鄭：大學(xué)階段是人生當(dāng)中最美好的一個(gè)時(shí)期，尤其現(xiàn)在又是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)+快速變革的時(shí)代，這意味今天的大學(xué)生可能看上去生活在一個(gè)更快樂、更充滿生機(jī)的時(shí)代，但實(shí)際上要比前輩們付出更多的辛苦和努力。為什么呢？因?yàn)橹R(shí)的積累越來越大，現(xiàn)在數(shù)據(jù)量、知識(shí)爆炸、認(rèn)知過窄這些問題挑戰(zhàn)著今天的教育，影響著我們的認(rèn)知?，F(xiàn)在的學(xué)生必須站在一個(gè)新的平臺(tái)上才能應(yīng)對(duì)未來的挑戰(zhàn)。這是一個(gè)創(chuàng)新無限的時(shí)代，也是一個(gè)面臨更為艱巨挑戰(zhàn)的時(shí)代，需要教育界同仁攜手合作，共同開辟、應(yīng)對(duì)這種時(shí)代的挑戰(zhàn)。

（編輯：彭遠(yuǎn)紅）