張志會(huì) 王 前

關(guān)于技術(shù)哲學(xué)的國(guó)際視野和中國(guó)特色的思考
—— 王前教授訪談錄

張志會(huì) 王 前

一、走向技術(shù)哲學(xué)和技術(shù)倫理研究的學(xué)術(shù)歷程

張志會(huì)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“張”）：近些年來(lái)，您在技術(shù)哲學(xué)和技術(shù)倫理等領(lǐng)域著述頗豐。請(qǐng)您簡(jiǎn)要回顧一下以往的學(xué)術(shù)研究之路，您大體上經(jīng)歷了怎樣的轉(zhuǎn)變？

王前（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“王”）：我的學(xué)術(shù)歷程大體上可分為五個(gè)時(shí)期。上世紀(jì)80年代初從東北師范大學(xué)畢業(yè)后的一段時(shí)間，我一直專(zhuān)注于數(shù)學(xué)哲學(xué)研究。這一時(shí)期還得到著名數(shù)學(xué)家徐利治教授指導(dǎo)，與他進(jìn)行合作，有了一些著作和譯作。80年代末，我對(duì)科學(xué)思想史研究產(chǎn)生了興趣，偏重于對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)科學(xué)思想史的研究，還對(duì)中西文化特別是中西思維方式比較做了研究，在中西哲學(xué)比較方面得到過(guò)張岱年先生的指引。這是第二個(gè)時(shí)期。

從1997年開(kāi)始，我到東北大學(xué)在職攻讀博士學(xué)位，導(dǎo)師是陳昌曙教授。陳老師是我國(guó)技術(shù)哲學(xué)研究的開(kāi)創(chuàng)者，有極強(qiáng)的哲學(xué)思維能力。他不僅關(guān)注現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，而且能從非常抽象的理論層次上展開(kāi)分析思考。陳老師的弟子們都知道他的格言：“沒(méi)有特色就沒(méi)有地位；沒(méi)有基礎(chǔ)就沒(méi)有水平；沒(méi)有應(yīng)用就沒(méi)有前途?！标惱蠋煿膭?lì)我研究中國(guó)文化背景下的技術(shù)哲學(xué)，我由此逐漸形成了從中國(guó)文化角度解讀技術(shù)哲學(xué)基本問(wèn)題的思路。這是第三個(gè)時(shí)期。

2002年之后，我到大連理工大學(xué)工作，開(kāi)始關(guān)注技術(shù)倫理研究。通過(guò)學(xué)術(shù)交流接觸到一些國(guó)外學(xué)者，感到技術(shù)倫理問(wèn)題不僅是當(dāng)代中國(guó)亟待解決的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，還是國(guó)際學(xué)術(shù)交流的熱點(diǎn)問(wèn)題。這一時(shí)期對(duì)我影響較大的學(xué)者有兩位，一位是美國(guó)技術(shù)哲學(xué)家米切姆（Carl Mitcham）教授，另一個(gè)是荷蘭代爾夫特理工大學(xué)的技術(shù)哲學(xué)家霍溫（Jeroen van den Hoven）教授。他們不僅給我提供了很多研究信息，也從中西比較的視角與我進(jìn)行了非常深入的思想交流和合作。這是第四個(gè)時(shí)期。

近些年來(lái)，我更關(guān)注機(jī)體哲學(xué)研究。機(jī)體哲學(xué)在西方哲學(xué)史上雖然不是主流，但是有源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)，從萊布尼茲到柏格森，再到懷特海和漢斯·尤納斯，這些人基本上都持機(jī)體哲學(xué)觀點(diǎn)。另外，現(xiàn)象學(xué)、解釋學(xué)，還有西方關(guān)于隱喻和認(rèn)知哲學(xué)的研究，也帶有一定程度的機(jī)體哲學(xué)特征，就是強(qiáng)調(diào)整體性、有機(jī)性、過(guò)程性。西方機(jī)體主義哲學(xué)和中國(guó)傳統(tǒng)的思維方式有不同程度的呼應(yīng)。按照李約瑟的觀點(diǎn)，中國(guó)傳統(tǒng)思維方式本身就是一種“有機(jī)自然主義”的思維方式。中西機(jī)體哲學(xué)傳統(tǒng)的相互激蕩、相互交融，可能衍生出一種新的機(jī)體哲學(xué)，就是中國(guó)文化背景的機(jī)體哲學(xué)。機(jī)體哲學(xué)有助于我更深入地開(kāi)展有中國(guó)特色的技術(shù)哲學(xué)研究，還能夠解釋人們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中的諸多困惑和疑難問(wèn)題。

二、倡導(dǎo)中國(guó)文化特色的技術(shù)哲學(xué)，而非簡(jiǎn)單“本土化”

張：作為技術(shù)哲學(xué)和技術(shù)倫理方面的專(zhuān)家，您一直致力于將中國(guó)傳統(tǒng)文化與技術(shù)哲學(xué)、技術(shù)倫理研究相結(jié)合。在這一過(guò)程中，您遇到過(guò)哪些深層次問(wèn)題？

王：主要有這么三點(diǎn)。第一點(diǎn)，這些年來(lái)，我們?cè)诩夹g(shù)哲學(xué)研究方面做了大量的引進(jìn)、翻譯、評(píng)述工作，這些工作的必要性毋庸置疑，但若是僅僅停留在這個(gè)層次上顯然不行。在國(guó)際學(xué)術(shù)舞臺(tái)上，如果僅僅是引進(jìn)和評(píng)述別人的東西，那就永遠(yuǎn)跟在別人的后邊走。在與國(guó)外的學(xué)者交流時(shí)，很多國(guó)外學(xué)者更希望中國(guó)學(xué)者談自己的東西。前些年荷蘭代爾夫特理工大學(xué)、埃因霍溫理工大學(xué)和特溫特大學(xué)成立了一個(gè)科技倫理研究中心（簡(jiǎn)稱(chēng)“3TU”）。受3TU模式啟發(fā)，2011年大連理工大學(xué)、東北大學(xué)、東南大學(xué)、哈爾濱工業(yè)大學(xué)和北京理工大學(xué)的學(xué)者成立了科技倫理研究的聯(lián)盟，叫“5TU” （最近清華大學(xué)、浙江大學(xué)和華南理工大學(xué)學(xué)者加盟，變成了“8TU”）?！?TU”借鑒了荷蘭的科技倫理教育模式，開(kāi)展了科技倫理教育研究，開(kāi)設(shè)了相關(guān)課程。當(dāng)我們總結(jié)了“5TU”科技倫理教育模式，寫(xiě)成文章給霍溫教授看時(shí)，他說(shuō)，你們沒(méi)必要過(guò)多地講如何運(yùn)用了我們的經(jīng)驗(yàn)，要多講與我們的不同之處。這給了我很大啟發(fā)。我們一定要在國(guó)際學(xué)術(shù)交流中談出自己的東西，才能有與對(duì)方平等對(duì)話(huà)的資

格。第二點(diǎn)，我們講中國(guó)特色，不是簡(jiǎn)單地回歸中國(guó)的傳統(tǒng)文化，把中國(guó)古代的思想資源照搬過(guò)來(lái)，那樣其實(shí)是在炫耀古董。實(shí)際上，中國(guó)古代的某些思想成果確實(shí)已經(jīng)落后、過(guò)時(shí)了。我們要挖掘、提煉傳統(tǒng)文化中的合理成分和現(xiàn)代價(jià)值，必須經(jīng)過(guò)一個(gè)創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化過(guò)程。舉一個(gè)例子。陰陽(yáng)范疇在古代就是指陰氣和陽(yáng)氣，這種理解從現(xiàn)代物理學(xué)和化學(xué)角度看肯定是不科學(xué)的。但是它有沒(méi)有合理之處呢？實(shí)際上，陰陽(yáng)范疇可能有一些更深層的內(nèi)涵，有助于說(shuō)明人們的認(rèn)識(shí)、活動(dòng)或生存方面的一些特征。比如說(shuō)事物的存在有隱性和顯性之分。所謂顯性存在，是指它不僅在場(chǎng)，而且能夠顯示出來(lái)，這就需要光線(xiàn)的照射。在中國(guó)古代，陰和陽(yáng)是和光線(xiàn)有關(guān)的，陽(yáng)的本意就是日光的照射。其實(shí)西方的文化也特別關(guān)注光線(xiàn)的作用，比如《圣經(jīng)·創(chuàng)世紀(jì)》中第一句就提到：“淵面黑暗，神的靈在水上運(yùn)行。神說(shuō)‘要有光’，于是就有了光?！?光線(xiàn)的作用是把事物照亮，使其由遮蔽狀態(tài)變成解蔽狀態(tài)顯現(xiàn)出來(lái)。西方的科學(xué)實(shí)驗(yàn)?zāi)康脑谟谔魬?zhàn)自然、拷問(wèn)自然，其實(shí)就是用理性的“光”來(lái)照射自然界的奧秘，所以才有“思想的光芒”這樣的隱喻。從這一角度來(lái)看，中國(guó)的陰陽(yáng)范疇在一定意義上說(shuō)明了事物隱性存在和顯性存在之間的關(guān)系。另外，陰陽(yáng)范疇可以用來(lái)說(shuō)明實(shí)踐活動(dòng)中改造自然和順應(yīng)自然的關(guān)系，改造自然就是陽(yáng)，順應(yīng)自然就是陰。還可以用它來(lái)說(shuō)明知識(shí)形態(tài)中隱性知識(shí)和顯性知識(shí)的關(guān)系，隱性知識(shí)是陰，顯性知識(shí)是陽(yáng)。這樣我們就實(shí)現(xiàn)了一種創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，使古老的中國(guó)思想智慧具有一種現(xiàn)代形式，我們可以用西方學(xué)者聽(tīng)得懂的方式把它傳播出去。

第三點(diǎn)，技術(shù)哲學(xué)研究一定要關(guān)注現(xiàn)實(shí)。陳昌曙老師等老一輩學(xué)者在這方面做得非常好，他們當(dāng)時(shí)到工廠去調(diào)研，和工程師交朋友。這非常值得年輕一代學(xué)者學(xué)習(xí)，我們現(xiàn)在做技術(shù)哲學(xué)研究，一定要考慮它的應(yīng)用前景和應(yīng)用渠道，否則就很難有生命力。

張：您剛才在談及這三個(gè)問(wèn)題時(shí)，提出了一些建設(shè)性的思路，而且您也已經(jīng)做了相關(guān)的工作，可以簡(jiǎn)單地介紹一下嗎？

王：我和一些學(xué)者在做中國(guó)傳統(tǒng)思想資源的轉(zhuǎn)化工作時(shí)，首先從一些基本范疇入手，逐步來(lái)做，因?yàn)橐獜母旧鲜怪袊?guó)整個(gè)傳統(tǒng)哲學(xué)具備現(xiàn)代形式是個(gè)非常宏大的工作，不可能一下子實(shí)現(xiàn)。比如這些年有關(guān)陰陽(yáng)、五行范疇的分析，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)的“道”和“技”關(guān)系的分析，還有“格物致知”、“中庸之道”等，我們力求從每個(gè)基本范疇上闡發(fā)出一種現(xiàn)代價(jià)值，從而使人們感受到中國(guó)古代智慧的生命力。

我們要使中國(guó)哲學(xué)走向世界，不能靠中國(guó)哲學(xué)獨(dú)白，一定要通過(guò)與世界對(duì)話(huà)。去年我和臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系系主任李賢中教授在A & HCI刊物《哲學(xué)與文化》上組織了一個(gè)專(zhuān)欄，主題就是“中國(guó)哲學(xué)走向世界的方法論研究”。在刊文之前，我們?cè)匍_(kāi)了一個(gè)專(zhuān)門(mén)的學(xué)術(shù)研討會(huì)。當(dāng)時(shí)我提出一個(gè)觀點(diǎn)，就是從“臨界效應(yīng)”看中國(guó)哲學(xué)的現(xiàn)代價(jià)值。因?yàn)榘凑宅F(xiàn)代的發(fā)展模式，人類(lèi)社會(huì)發(fā)展在某些方面已經(jīng)出現(xiàn)了臨界效應(yīng)，比如說(shuō)人口數(shù)量、資源和能源的利用、環(huán)境的承載力都快接近邊界了?，F(xiàn)在沒(méi)有被開(kāi)發(fā)的土地，被劃入各種主權(quán)范圍的空間也快沒(méi)有了。從經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式上看，西方國(guó)家的大批量生產(chǎn)、自由競(jìng)爭(zhēng)、高福利社會(huì)的模式也開(kāi)始面臨“臨界效應(yīng)”。這就意味著今后人類(lèi)發(fā)展要改變模式，要更多做一些宏觀的、整體的、有機(jī)的考慮，這時(shí)中國(guó)哲學(xué)可能會(huì)發(fā)揮很重要的作用。

張：很多學(xué)者探討過(guò)中國(guó)技術(shù)哲學(xué)的本土化問(wèn)題，我們科技史領(lǐng)域里也講到西方科學(xué)技術(shù)的本土化以及地方性知識(shí)。您對(duì)技術(shù)哲學(xué)本土化問(wèn)題持什么態(tài)度？

王：中國(guó)技術(shù)哲學(xué)，經(jīng)過(guò)老一輩和中青年學(xué)者的工作，已經(jīng)有了一些中國(guó)特色的東西，但我覺(jué)得總結(jié)得還不夠。很有必要向國(guó)外讀者介紹中國(guó)特色的技術(shù)哲學(xué)，將一些獨(dú)特的思想推介到國(guó)際學(xué)術(shù)平臺(tái)上?，F(xiàn)在技術(shù)哲學(xué)領(lǐng)域的很多學(xué)者都在做本土化研究，我覺(jué)得有必要提煉出一些確實(shí)有中國(guó)文化根基，對(duì)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題有解釋力的思想成果，這才叫做有中國(guó)文化特色的技術(shù)哲學(xué)，不是說(shuō)中國(guó)學(xué)者已經(jīng)或正在做的事情就叫本土化。此外，我們要區(qū)分一下哪些思想資源還需要引進(jìn)，還要評(píng)述，哪些是我們?cè)谥v自己的故事，講自己的思想體系。如果把這個(gè)區(qū)分清楚了，我們就知道現(xiàn)在已經(jīng)做了什么，哪些還沒(méi)做。

張：您也算技術(shù)哲學(xué)中的“東北學(xué)派”吧？如何看待某些人對(duì)這種研究范式的質(zhì)疑？

王：我是“東北學(xué)派”陳昌曙老師和遠(yuǎn)德玉老師的學(xué)生，現(xiàn)在許多中年學(xué)者像陳凡老師、李三虎老師、趙建軍老師，等等，也都屬于“東北學(xué)派”的體系。關(guān)于這個(gè)體系現(xiàn)在有一些不同聲音，有人認(rèn)為這些思想成果不算哲學(xué)。我前不久在《東北大學(xué)學(xué)報(bào)》上專(zhuān)門(mén)發(fā)表了一篇文章，談陳昌曙老師學(xué)術(shù)思想的價(jià)值。我認(rèn)為他的理論貢獻(xiàn)在于注重對(duì)技術(shù)活動(dòng)進(jìn)行功能和價(jià)值分析，注重問(wèn)題導(dǎo)向，注重技術(shù)活動(dòng)相關(guān)要素之間的有機(jī)聯(lián)系和系統(tǒng)研究。陳昌曙技術(shù)哲學(xué)思想提供了針對(duì)中國(guó)技術(shù)發(fā)展實(shí)際情況的功能和價(jià)值分析的模型與方法，從中西技術(shù)哲學(xué)比較的視角總結(jié)了技術(shù)發(fā)展規(guī)律，不僅有助于中國(guó)的工程技術(shù)人員提高哲學(xué)素養(yǎng)，而且有助于國(guó)際技術(shù)哲學(xué)界了解中國(guó)技術(shù)哲學(xué)的思想特征?，F(xiàn)在提出不同聲音的人往往按照科學(xué)哲學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量技術(shù)哲學(xué)，而技術(shù)和科學(xué)的一個(gè)重要區(qū)別就是，技術(shù)不是科學(xué)的簡(jiǎn)單推導(dǎo)，技術(shù)本身有其價(jià)值屬性和倫理屬性，這些東西是科學(xué)推導(dǎo)不出來(lái)的。

張：科學(xué)本身也有價(jià)值的屬性。

王：當(dāng)然，但科學(xué)本身的價(jià)值屬性主要強(qiáng)調(diào)作為知識(shí)對(duì)人類(lèi)的用途。而技術(shù)本身有經(jīng)濟(jì)價(jià)值、文化價(jià)值、生態(tài)價(jià)值。陳昌曙老師一再?gòu)?qiáng)調(diào)技術(shù)與科學(xué)的區(qū)別，這是區(qū)分技術(shù)哲學(xué)和科學(xué)哲學(xué)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)。如果認(rèn)為技術(shù)哲學(xué)的根本問(wèn)題只是技術(shù)認(rèn)識(shí)論問(wèn)題，這種態(tài)度我認(rèn)為是偏頗的。

我欽佩李伯聰老師的工作，他對(duì)于工程哲學(xué)的理解有自己的一套體系，而且是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的打磨才建立的，把許多原來(lái)隱含在工程活動(dòng)中的一些習(xí)以為常的范疇作為哲學(xué)范疇提煉出來(lái)。特別是工程活動(dòng)中的操作環(huán)節(jié)，我對(duì)此印象極深。李老師工作的價(jià)值在于他影響了中國(guó)的工程活動(dòng)?，F(xiàn)在很多搞技術(shù)哲學(xué)的人對(duì)如何解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題缺乏關(guān)注，但現(xiàn)實(shí)中每天都在發(fā)生產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題、食品安全問(wèn)題、工程風(fēng)險(xiǎn)、高新技術(shù)帶來(lái)的倫理問(wèn)題等，這些都需要我們?nèi)で蠼鉀Q之道。

三、從中國(guó)傳統(tǒng)文化視角解讀“李約瑟難題”

張：您曾長(zhǎng)時(shí)間致力于研究李約瑟對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)思維的貢獻(xiàn)，在2016年新加坡召開(kāi)的技術(shù)史年會(huì)上，您也嘗試從中國(guó)傳統(tǒng)文化的角度對(duì)“李約瑟難題”提出自己的見(jiàn)解，也有很多人提出所謂“后李約瑟”難題，請(qǐng)談?wù)勀恼J(rèn) 識(shí)。

王：我一直對(duì)“李約瑟難題”很感興趣。我覺(jué)得他概括中國(guó)傳統(tǒng)的“相互聯(lián)系的思維”非常準(zhǔn)確。我是從“道”“技”關(guān)系出發(fā)解讀“李約瑟難題”的。中國(guó)古代技術(shù)哲學(xué)的基本框架就是“道”和“技”的關(guān)系。關(guān)鍵在于不能把“道”理解為像古希臘“邏各斯”那樣的單純作為世界本原的范疇。技術(shù)活動(dòng)中的“道”，比如“庖丁解?！敝兴f(shuō)的“道”，實(shí)際上是指在實(shí)踐活動(dòng)中選擇一種最合理、最優(yōu)化的路徑，這是一個(gè)實(shí)踐意義非常豐富的范疇。中國(guó)古代的“道”對(duì)“技”的引導(dǎo)具有很強(qiáng)的創(chuàng)新功能，但要靠直觀體驗(yàn)的方式來(lái)把握?！袄罴s瑟難題”提出，為什么中國(guó)古代的技術(shù)一度達(dá)到了世界領(lǐng)先的水平，卻沒(méi)有產(chǎn)生近代科學(xué)？因?yàn)橹袊?guó)古代技術(shù)都是“道”來(lái)引領(lǐng)的，中國(guó)人發(fā)明創(chuàng)造基本上靠智慧、靠靈感，這種方式在傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)和手工業(yè)水平上可以使工程技術(shù)非常發(fā)達(dá)，把能做的事情都做得非常好，但是再往前就走不了，因?yàn)樗呀?jīng)把邏輯分析和科學(xué)實(shí)驗(yàn)的通道給堵死了，所以不會(huì)產(chǎn)生近代科學(xué)。我覺(jué)得“李約瑟難題”癥結(jié)就在這里。至于如何解釋直觀體驗(yàn)或直覺(jué)，則是機(jī)體哲學(xué)下一步要解決的問(wèn)題。

四、作為技術(shù)倫理新的生長(zhǎng)點(diǎn)的“負(fù)責(zé)任創(chuàng)新”

張：您的學(xué)術(shù)視野非常開(kāi)闊，除了對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)的技術(shù)哲學(xué)的關(guān)注之外，還有目前大家討論很熱烈的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新研究，我知道在美國(guó)亞利桑那州立大學(xué)有一個(gè)負(fù)責(zé)任創(chuàng)新研究中心，出版了一本專(zhuān)門(mén)刊物。請(qǐng)您談?wù)勗谶@方面跟國(guó)外有沒(méi)有相應(yīng)的交流？

王：我理解的“負(fù)責(zé)任創(chuàng)新”，簡(jiǎn)單來(lái)講就是技術(shù)創(chuàng)新與企業(yè)的社會(huì)責(zé)任的有機(jī)結(jié)合，如何使企業(yè)倫理、企業(yè)的社會(huì)責(zé)任影響到整個(gè)技術(shù)創(chuàng)新過(guò)程。關(guān)于這方面的研究，歐美有許多學(xué)者在搞。我們最早是從荷蘭學(xué)者那里了解到的，與他們的合作是從案例研究開(kāi)始的。最初我們跟米切姆教授和荷蘭學(xué)者學(xué)習(xí)，之后加入自己的研究和比較，然后總結(jié)。2012年中荷雙方在大連舉辦了首屆3TU-5TU學(xué)術(shù)研討會(huì)，第二次在荷蘭海牙舉辦，到2014年再次在我們這兒召開(kāi)時(shí)，我們就已經(jīng)總結(jié)出一些思想成果了，比如大連港的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新，我們和港口有關(guān)的技術(shù)管理人員一起總結(jié)。后來(lái)荷蘭學(xué)者來(lái)考察時(shí)，覺(jué)得某些方面要優(yōu)于鹿特丹港的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新，從而轉(zhuǎn)變了很多看法。他們?cè)瓉?lái)認(rèn)為鹿特丹港的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新遙遙領(lǐng)先于大連港，因?yàn)槁固氐じ塾幸粋€(gè)擴(kuò)建工程，在歐洲被認(rèn)為是很典型、做得很出色的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新工程。但是看了大連港的“事故池”的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新，他們認(rèn)為水平很高，很有中國(guó)特色。后來(lái)雙方學(xué)者就此專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一篇文章，刊登到國(guó)外刊物上。此外，歐洲研究負(fù)責(zé)任創(chuàng)新的一位著名學(xué)者尚伯格教授（Rene von Schomberg，歐盟委員會(huì)成員）在主編一本有關(guān)“負(fù)責(zé)任創(chuàng)新”的書(shū)，通過(guò)米切姆教授約我們寫(xiě)一篇這方面的文章，很快也要發(fā)表。

張：除了港口的比較研究，負(fù)責(zé)任創(chuàng)新還涉及其他主題嗎？

王：我們5TU成員還在不同城市開(kāi)展了高新技術(shù)企業(yè)關(guān)于產(chǎn)品和管理模式的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新研究。比如大連高新園區(qū)有一個(gè)叫“新銳天地”做智能產(chǎn)品企業(yè)，其產(chǎn)品的負(fù)責(zé)任創(chuàng)新就很成功。還有一個(gè)是中國(guó)華錄集團(tuán)，其前身是中國(guó)唱片總公司，這個(gè)企業(yè)有一套負(fù)責(zé)任創(chuàng)新綠色管理的模式。上次我們領(lǐng)荷蘭學(xué)者去參觀之后，他們認(rèn)為中國(guó)在這方面確實(shí)有自己的特色。下一步我們想編一個(gè)負(fù)責(zé)任創(chuàng)新的理論與實(shí)踐的案例研究文集。目前來(lái)看，通過(guò)這些研究，我們與外國(guó)學(xué)者已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了平等交流。

五、全面思考中國(guó)技術(shù)倫理的實(shí)踐路徑

張：您對(duì)“李約瑟難題”的關(guān)注是著眼于歷史，而對(duì)“負(fù)責(zé)任創(chuàng)新”的關(guān)注則是著眼于現(xiàn)實(shí)，并且開(kāi)始由一般的技術(shù)哲學(xué)領(lǐng)域轉(zhuǎn)向技術(shù)倫理領(lǐng)域，這里有什么必然性嗎？

王：近年來(lái)國(guó)內(nèi)外技術(shù)哲學(xué)研究都在經(jīng)歷“經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)向”和“倫理轉(zhuǎn)向”兩個(gè)過(guò)程，技術(shù)倫理問(wèn)題已經(jīng)成為技術(shù)哲學(xué)研究的新的生長(zhǎng)點(diǎn)。我對(duì)技術(shù)倫理研究的關(guān)注實(shí)際上順應(yīng)了這一發(fā)展趨勢(shì)。

張：您以往研究過(guò)中國(guó)傳統(tǒng)技術(shù)倫理的實(shí)踐路徑，主要論及中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)于現(xiàn)代技術(shù)發(fā)展的積極作用，您有沒(méi)有同時(shí)思考過(guò)這種路徑的優(yōu)勢(shì)和不足？

王：我曾寫(xiě)過(guò)一本書(shū)叫《中國(guó)科技倫理史綱》，基本上把從中國(guó)古代一直到現(xiàn)在所有的科技倫理史料都梳理了一遍。從書(shū)中可以看到中國(guó)古代在技術(shù)倫理方面有很多成功的做法和好的觀念，有些時(shí)至今日仍有借鑒意義。比如說(shuō)中國(guó)古代很早就有一個(gè)檢查產(chǎn)品質(zhì)量的方法叫“物勒工名”，就是在兵器、瓷器等產(chǎn)品上面刻印上制作者的名字，以便監(jiān)督檢查。中國(guó)古代的工匠傳統(tǒng)實(shí)際上是把工匠的制作和職業(yè)精神、倫理道德都融合在一起的。另外儒家批評(píng)“奇技淫巧”，主張“抑奢”，保護(hù)生態(tài)環(huán)境等，對(duì)現(xiàn)在來(lái)講都有寶貴價(jià)值。不過(guò)中國(guó)古代的技術(shù)倫理有一個(gè)很大的弱點(diǎn)，就是其制度化程度不高。例如，中國(guó)自先秦開(kāi)始就有很多具體規(guī)定，不能破壞生態(tài)環(huán)境，否則要受到懲罰。但這個(gè)制度極易被變通，換一種角度就把許多破壞環(huán)境的事情看作是合情合理的。中國(guó)古代建筑基本上是土木結(jié)構(gòu)，“土”就是挖土，“木”就是砍樹(shù)，那時(shí)砍樹(shù)很多。一旦到了皇帝或達(dá)官貴人大興土木時(shí)，就會(huì)找出各種理由，比如光宗耀祖、弘揚(yáng)國(guó)威等，制度就被破壞了。所以，要想把中國(guó)古代的倫理思想資源轉(zhuǎn)移到現(xiàn)代的技術(shù)倫理中，必須有一個(gè)制度化的倫理實(shí)踐途徑，或者說(shuō)是工程倫理實(shí)踐的有效性，一定要使之真正行之有效。再者，現(xiàn)在的工程技術(shù)人員和其他利益相關(guān)者被明確區(qū)分為兩個(gè)不同的人群，他們之間如何溝通，如何消除思維上互不理解的障礙，也需要在現(xiàn)代意義上進(jìn)行思考。

為了使技術(shù)倫理在實(shí)踐活動(dòng)中真正發(fā)揮作用，我們提出一個(gè)“解釋、操作和對(duì)話(huà)”模型，還在科學(xué)出版社出了一本書(shū)，叫《工程倫理的實(shí)踐有效性研究》。這個(gè)模型吸收了很多西方的思想資源，比如說(shuō)“解釋”環(huán)節(jié)吸收了解釋學(xué)的思想資源，“操作”環(huán)節(jié)吸收了實(shí)踐哲學(xué)的思想資源，“對(duì)話(huà)”環(huán)節(jié)吸收了商談倫理學(xué)的思想資源。但整個(gè)模型是從中國(guó)現(xiàn)代工程技術(shù)發(fā)展的實(shí)際問(wèn)題出發(fā)的，形成了自己的系統(tǒng)思路。

張：這個(gè)模型是特別針對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化在技術(shù)倫理領(lǐng)域的影響嗎？

王：對(duì)，因?yàn)橹袊?guó)古代的許多傳統(tǒng)并沒(méi)有完全隨著現(xiàn)代化的進(jìn)程消失。比如說(shuō)有一些制度和標(biāo)準(zhǔn)隨意變通，許多事情缺乏嚴(yán)格的定義，有些事情偏重意義而不注重實(shí)效，這些問(wèn)題其實(shí)古代就有，只是現(xiàn)在換了一種隱蔽的表現(xiàn)形式。針對(duì)這些問(wèn)題，一方面要吸收古代好的思想資源，另一方面要利用好現(xiàn)代社會(huì)的制度化和技術(shù)民主的對(duì)話(huà)機(jī)制，利用好實(shí)踐哲學(xué)中的思想成果，克服傳統(tǒng)思維的弱點(diǎn)，使其在中國(guó)現(xiàn)實(shí)生活中發(fā)揮作 用。

六、基于中國(guó)文化的機(jī)體哲學(xué)對(duì)技術(shù)哲學(xué)的啟發(fā)

張：您曾經(jīng)提到，您試圖開(kāi)展一種基于中國(guó)文化的機(jī)體哲學(xué)研究，可以為當(dāng)代中國(guó)的發(fā)展理念提供一種新的解釋框架。這方面研究和技術(shù)哲學(xué)研究是什么關(guān) 系？

王：機(jī)體哲學(xué)研究在一定意義上是中國(guó)文化背景的技術(shù)哲學(xué)研究的延伸。機(jī)體哲學(xué)在解釋中國(guó)的一些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題方面能帶來(lái)很多啟發(fā)性的思想成果。因?yàn)槲鞣降倪壿嫹治鏊季S最終確定研究對(duì)象時(shí)，要把它固化或者靜態(tài)化，也就是觀察事物時(shí)要先定格，然后才能進(jìn)行分析。這樣就會(huì)把許多有機(jī)的東西過(guò)濾掉，而現(xiàn)實(shí)生活恰恰需要把這些東西找回來(lái)，這就是胡塞爾所說(shuō)的“回到生活世界”。機(jī)體哲學(xué)給了我們一個(gè)啟發(fā)，就是要把許多過(guò)去我們看成“死”的東西重新看成“活”的，這一思路對(duì)于技術(shù)哲學(xué)的發(fā)展來(lái)說(shuō)非常重要。近代西方學(xué)者曾經(jīng)一度把生命有機(jī)體當(dāng)成機(jī)器，比如笛卡兒說(shuō)過(guò)“動(dòng)物是機(jī)器”，拉美特利說(shuō)“人是機(jī)器”。按照機(jī)體哲學(xué)的觀點(diǎn)，現(xiàn)在可以反其道而行之，在一定意義上可以把機(jī)器看成是特殊的機(jī)體，這就要尋找機(jī)器和生命有機(jī)體之間的共同特征?；谥袊?guó)文化的機(jī)體哲學(xué)研究就是出于這種目的開(kāi)展的。我在這方面的第一篇文章2013年發(fā)表在《哲學(xué)分析》上，后來(lái)在《光明日?qǐng)?bào)》 《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》 《自然辯證法研究》等報(bào)刊上發(fā)表了一系列文章，使自己的觀點(diǎn)逐漸成 熟。

機(jī)體哲學(xué)可以在技術(shù)哲學(xué)領(lǐng)域帶來(lái)許多富有啟發(fā)性的思考。舉一個(gè)簡(jiǎn)單例子，人們常常認(rèn)為買(mǎi)一件家用電器，最好是永遠(yuǎn)使用下去，一勞永逸。但是如果將機(jī)器看出“人工機(jī)體”，它就是有壽命的，一旦到了壽終的時(shí)候必須更換。我們?cè)趯⒉煌娜斯C(jī)體放到一起時(shí)，常常會(huì)忽略其壽命上的差異。比如裝修時(shí)通常把水管、暖氣管、電線(xiàn)統(tǒng)統(tǒng)埋在墻內(nèi)，但很少去想一旦它們到了壽終的時(shí)候該怎么辦。城市管網(wǎng)也存在這個(gè)問(wèn)題，很多時(shí)候是管網(wǎng)漏了，噴出水或暖氣才去維修。其實(shí)事先就應(yīng)該注意到它的使用壽命已經(jīng)到了，必須更換。諸如此類(lèi)的問(wèn)題還有很多，比如許多地方追求短期工程、政績(jī)工程、短期GDP的增長(zhǎng)，有“見(jiàn)物不見(jiàn)人”的傾向。之所以會(huì)出現(xiàn)這種傾向，就是因?yàn)槿藗兂３ＵJ(rèn)為可以按照自己的意志隨意擺置事物，而沒(méi)有意識(shí)到人工機(jī)體、社會(huì)機(jī)體和精神機(jī)體有各種復(fù)雜的耦合特征。此外，我們關(guān)注事物之間相互制約的有機(jī)聯(lián)系，需要研究一個(gè)事物存在的邊界條件，存在的情境和發(fā)展趨勢(shì)，需要從整體上判斷它的生機(jī)和活力，這些都是機(jī)體哲學(xué)需要研究的問(wèn)題。

機(jī)體哲學(xué)也能夠用于解讀當(dāng)代中國(guó)的發(fā)展理念。我們應(yīng)該如何理解協(xié)調(diào)、綠色、共享、開(kāi)放、創(chuàng)新這五大觀念？為什么要把它們相提并論，視為一種中國(guó)智慧？這些都可以用機(jī)體哲學(xué)來(lái)解讀。如果一個(gè)社會(huì)有機(jī)體要健康發(fā)展，那么“創(chuàng)新”提供了機(jī)體發(fā)展的動(dòng)力和源泉，“協(xié)調(diào)”是處理機(jī)體內(nèi)外部各種關(guān)系的合理路徑與方法，“綠色”是機(jī)體發(fā)展的最佳環(huán)境，“開(kāi)放”是機(jī)體發(fā)展的理想態(tài)勢(shì)，而“共享”則是機(jī)體發(fā)展應(yīng)有的價(jià)值判斷。所以，當(dāng)代中國(guó)的發(fā)展理念一定意義上展現(xiàn)了對(duì)機(jī)體哲學(xué)的需求。

張：中國(guó)人有沒(méi)有可能在現(xiàn)代化進(jìn)程中走出來(lái)一條不同于西方的道路？

王：現(xiàn)代化在一定意義上是和“西化”連在一起的，現(xiàn)代化的很多思維方式是西方傳統(tǒng)的或者說(shuō)是主客二分的思維方式。西方的文化傳統(tǒng)在每一步都有多重選擇，它從中選擇了一種往下走，在下一個(gè)岔口又在眾多選擇中選擇了一種，一直走下來(lái)，有許多東西就被忽略了，被忽略的主要是和自然界或生活世界活生生的有機(jī)聯(lián)系。由于西方國(guó)家非常發(fā)達(dá)之后面臨許多問(wèn)題，所以需要找回這些東西。

我們?nèi)绻诮?jīng)濟(jì)、工程、技術(shù)、科學(xué)上和西方搞的是同樣的東西，適用的規(guī)律就應(yīng)該是一樣的，不存在西化或東方化的問(wèn)題。但是在社會(huì)生活、文化、思維方式等方面，中國(guó)和西方肯定有明顯差異，這個(gè)時(shí)候就不能簡(jiǎn)單照搬西方的模式?，F(xiàn)在有些人思考問(wèn)題，常常把西方社會(huì)生活中有些表層的東西直接做一些邏輯上的關(guān)聯(lián)，尋找因果性，然后直接移植過(guò)來(lái)，好像只要這樣做一定會(huì)有收效，這是一個(gè)誤區(qū)。如果不加區(qū)別地“跟風(fēng)”，忽視中國(guó)和西方在社會(huì)機(jī)體和精神機(jī)體的差異，肯定是有問(wèn)題的。

張：在您看來(lái)，中國(guó)特色的現(xiàn)代化發(fā)展道路可以走得通，是這樣 嗎？

王：是這樣，但是這里需要中國(guó)傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和對(duì)西方文化的合理利用，需要很多理論上的深入探索。好在現(xiàn)在許多人開(kāi)始思考這個(gè)事情了。我覺(jué)得搞中國(guó)哲學(xué)、中國(guó)的技術(shù)哲學(xué)、中國(guó)的技術(shù)倫理要形成特色，一定要往深了做，不斷摸索，讓它慢慢成熟。這需要經(jīng)歷一個(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程，如果沒(méi)有耐心，我們就會(huì)常常在一個(gè)層面上翻來(lái)覆去，無(wú)法往前走。

七、依托中國(guó)文化資源在國(guó)際交流中發(fā)聲

張：您一直非常注重國(guó)際化，很早就與霍溫教授和米切姆教授有良好的國(guó)際合作。國(guó)際化也是推動(dòng)中國(guó)技術(shù)哲學(xué)和技術(shù)倫理研究不可或缺的重要措施之一，您認(rèn)為國(guó)外的專(zhuān)家和機(jī)構(gòu)有哪些方面值得我們學(xué)習(xí)和借鑒？

王：我們從荷蘭3TU學(xué)者特別是從霍溫教授那里學(xué)到了一個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)，就是要給技術(shù)哲學(xué)找一個(gè)從理論到實(shí)踐的有效通道。荷蘭代爾夫特理工大學(xué)的哲學(xué)系設(shè)在技術(shù)、政策和管理學(xué)部里面。這里“上游”做哲學(xué)的純理論研究，經(jīng)過(guò)中間一系列環(huán)節(jié)，到“下游”就直接影響政策和管理。由于在同一個(gè)部門(mén)，彼此之間可以經(jīng)常溝通。這種結(jié)構(gòu)對(duì)我國(guó)的許多大學(xué)，特別是理工科大學(xué)還是有啟發(fā)的。而且，荷蘭技術(shù)哲學(xué)學(xué)派的許多代表人物都是3TU的學(xué)者，他們有一個(gè)共同特點(diǎn)，就是都在工科大學(xué)，和工科的人聯(lián)系非常密切。最近清華大學(xué)搞面向工程碩士的工程倫理課程，已經(jīng)開(kāi)始體現(xiàn)這個(gè)特點(diǎn)，讓工科院系的老師出來(lái)講工程倫理課，這是很有示范作用的。

從卡爾·米切姆教授那兒，我們學(xué)到了歷史的、哲學(xué)的和批判的視角，這也是我們給他編的文集《工程與哲學(xué)》的副標(biāo)題。他不只純粹對(duì)工程哲學(xué)、技術(shù)哲學(xué)感興趣，視野非常開(kāi)闊。和他合作的人，有工程師、語(yǔ)言學(xué)家，甚至不少學(xué)者與他的學(xué)科相距很遠(yuǎn)。只有這種開(kāi)闊的視野，才能保證技術(shù)哲學(xué)研究有一個(gè)很深的根基，實(shí)現(xiàn)跨學(xué)科的交融。與之相比，我們一些搞技術(shù)哲學(xué)的人視野較窄，知識(shí)結(jié)構(gòu)單 一。

近幾年來(lái)，大連理工大學(xué)曾經(jīng)和臺(tái)灣大學(xué)、日本神戶(hù)大學(xué)聯(lián)合發(fā)起了“東亞應(yīng)用倫理和應(yīng)用哲學(xué)”系列研討會(huì)，已經(jīng)舉辦了六屆。我們特別強(qiáng)調(diào)利用這一平臺(tái)為青年學(xué)者、研究生特別是博士生提供國(guó)際視野和用英語(yǔ)交流的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。

張：整個(gè)學(xué)術(shù)界都在提倡國(guó)際化，發(fā)表英文文章。我們一直習(xí)慣跟蹤國(guó)外學(xué)者做研究，有時(shí)會(huì)羞于說(shuō)“我是專(zhuān)門(mén)研究中國(guó)問(wèn)題的”，這種觀點(diǎn)是否也有局限性？

王：我們和國(guó)外學(xué)者的合作大概有兩種類(lèi)型：一種是先對(duì)雙方共同感興趣的問(wèn)題做進(jìn)一步的思想交流，交流到一定程度再進(jìn)行合作。第二種是建立一個(gè)互相交流意見(jiàn)的論壇，提供對(duì)話(huà)的機(jī)會(huì)，西方學(xué)者也會(huì)感興趣。需要強(qiáng)調(diào)的是，中國(guó)學(xué)者要和西方學(xué)者合作，首先要有自己的特色和實(shí)力，要注意發(fā)出不同的聲音，在思想交流和文化比較中讓西方學(xué)者眼前一亮，但要達(dá)到學(xué)術(shù)水準(zhǔn)，符合國(guó)際學(xué)術(shù)規(guī)范。像米切姆教授每次來(lái)中國(guó)除了談工程、談技術(shù)、談?wù)軐W(xué)之外，也談文化、談思維。要讓西方學(xué)者感到中國(guó)的學(xué)術(shù)和文化是一種資源，了解他們需要什么，我們又該跟他們說(shuō)什么。如果過(guò)于迎合、過(guò)于追隨，反而效果不好。

八、技術(shù)哲學(xué)研究如何“頂天立地”

張：技術(shù)哲學(xué)現(xiàn)在每年都有一個(gè)年會(huì)，隊(duì)伍相對(duì)穩(wěn)定。經(jīng)過(guò)幾代學(xué)者的努力，技術(shù)哲學(xué)在整個(gè)哲學(xué)領(lǐng)域里的地位有了很大改觀，但總體上還是有被邊緣化的趨勢(shì)。您如何看待這一問(wèn)題？

王：技術(shù)哲學(xué)之所以有些被邊緣化，很大一個(gè)因素是很多人把技術(shù)哲學(xué)只是當(dāng)成了應(yīng)用哲學(xué)，把它變成了一個(gè)在哲學(xué)原理基礎(chǔ)上解題的過(guò)程，只用它來(lái)解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。當(dāng)原來(lái)的那些哲學(xué)理論和現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題不完全匹配時(shí)，就覺(jué)得沒(méi)事可干了。

在研究技術(shù)哲學(xué)時(shí)，一定要注意它是個(gè)精神有機(jī)體，要經(jīng)?；氐秸軐W(xué)的本原即本體論和認(rèn)識(shí)論領(lǐng)域去尋找思想營(yíng)養(yǎng)。我一直主張搞技術(shù)哲學(xué)的人要“頂天立地”，就是要同時(shí)具備兩種能力，既能做那些面向現(xiàn)實(shí)的工作，又能做非常抽象的形而上層次的工作。

國(guó)內(nèi)外很成功的技術(shù)哲學(xué)家都有這樣的能力，他們不是純粹的應(yīng)用型學(xué)者。陳昌曙老師給我影響最大的是他在哲學(xué)原理方面的思辨能力，他對(duì)哲學(xué)史和哲學(xué)原理的一些深層問(wèn)題都有自己獨(dú)到見(jiàn)解，而他告訴你應(yīng)該如何思考。國(guó)外像海德格爾、埃呂爾、伊德等人提問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)都是很抽象、很一般的哲學(xué)問(wèn)題，然后引申出技術(shù)哲學(xué)問(wèn)題，不是直奔技術(shù)而來(lái)。即使是屬于工程學(xué)技術(shù)哲學(xué)傳統(tǒng)的那些人，他們一開(kāi)始的理論根基也是很抽象、很一般的東西。為此，我這些年講技術(shù)哲學(xué)，同時(shí)也開(kāi)了一個(gè)關(guān)于哲學(xué)原理的討論班，一直和研究生討論哲學(xué)基本問(wèn)題，我覺(jué)得這是思想根基。

我們搞技術(shù)哲學(xué)，有時(shí)搞不好就變成技術(shù)社會(huì)學(xué)，或者技術(shù)政策學(xué)、技術(shù)管理學(xué)。我們的研究生中有一些是跨專(zhuān)業(yè)考過(guò)來(lái)的，他們寫(xiě)東西最大的苦惱就是沒(méi)有“哲學(xué)味兒”。為什么？打個(gè)比方，哲學(xué)思維一開(kāi)始要從現(xiàn)實(shí)切入，就好比飛機(jī)起飛之前必須在地上滑行，但是滑行一段時(shí)間以后要靠升力飛起來(lái)，真正飛起來(lái)之后在空中看大地和你在地上看是不一樣的。很多人沒(méi)有飛起來(lái)的感覺(jué)。

張：這個(gè)例子很形象。確實(shí)要有足夠的哲學(xué)理論的儲(chǔ)備，但是現(xiàn)在有些年輕學(xué)者的理論思維能力還相對(duì)薄弱。前兩天見(jiàn)李伯聰老師，他語(yǔ)重心長(zhǎng)地跟我說(shuō)，“再回去多看看哲學(xué)史吧?！蔽覍?duì)此印象頗深。

王：對(duì)，為什么我說(shuō)做技術(shù)哲學(xué)要把它和機(jī)體主義哲學(xué)連起來(lái)呢，就是因?yàn)槲矣X(jué)得有許多東西如果不追根溯源就說(shuō)不清楚。

九、反思與期望

張：姑且把您稱(chēng)為“中老年學(xué)者”。您作為其中的一員，對(duì)這一代有什么反思？

王：中老年學(xué)者？嗯。我們這一代人有一個(gè)特點(diǎn)，我們搞技術(shù)哲學(xué)都有一些自己的體驗(yàn)。比如說(shuō)我在進(jìn)入大學(xué)之前，在農(nóng)村當(dāng)了七年多農(nóng)民，后來(lái)在工廠當(dāng)了三年多煉鋼工人，對(duì)什么叫現(xiàn)代技術(shù)有比較深入的體會(huì)。我跟陳昌曙老師接觸以后得知，他在“文革”期間做過(guò)自控系實(shí)驗(yàn)室的技術(shù)人員，所以他對(duì)許多技術(shù)新進(jìn)展非常敏感，理解非常深入。我和陳老師合作的一篇文章后來(lái)發(fā)表在英文期刊《社會(huì)中的技術(shù)》（ Technology in Society）中，那里特別提到了我們都有做技術(shù)工作的體驗(yàn)。陳凡老師等搞技術(shù)哲學(xué)研究的學(xué)者，也有過(guò)長(zhǎng)期從事技術(shù)實(shí)踐的體驗(yàn)，這對(duì)我們而言是一種隱性財(cái)富。

張：您對(duì)年輕一代技術(shù)哲學(xué)工作者有什么期望？

王：現(xiàn)在一些年輕學(xué)者可能更關(guān)注如何吸收國(guó)外的思想資源，比如西方技術(shù)現(xiàn)象學(xué)、工程技術(shù)倫理等領(lǐng)域的成果，也有做得很不錯(cuò)的，開(kāi)始受到國(guó)外學(xué)者的關(guān)注。他們外語(yǔ)很好，腦子很活躍，能力很強(qiáng)。但是如何更加聚焦于中國(guó)當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，尋找中國(guó)特色思想資源，最終形成有中國(guó)特色的技術(shù)哲學(xué)研究成果，還需要一代又一代人的努力。我們這一代人只能承前啟后，做一個(gè)鋪墊工作，希望他們將來(lái)能把這個(gè)事情做成。

張：聆聽(tīng)您的教誨如沐春風(fēng)，令我豁然開(kāi)朗，有一種起飛的感覺(jué)。非常感謝 ！

（責(zé)任編輯：韋海波）

張志會(huì)，中科院自然科學(xué)史研究所副研究員；王前，大連理工大學(xué)人文與社會(huì)科學(xué)學(xué)部教授。