《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010—2020年）》明確指出，要進(jìn)一步健全中國特色的教育管理制度、現(xiàn)代學(xué)校制度和教育評價制度，加快推進(jìn)教育治理體系和治理能力現(xiàn)代化。教育部在2015年5月出臺了關(guān)于深入推進(jìn)教育管辦評分離、促進(jìn)政府職能轉(zhuǎn)變的若干意見。教育評估怎樣走出一條切實(shí)可行的推進(jìn)管辦評分離的改革創(chuàng)新之路，這是社會和學(xué)界普遍關(guān)注的熱點(diǎn)問題。上海在第三方教育評估的理論和實(shí)踐方面做了許多嘗試，在國內(nèi)外同行中也有較大影響和較高聲譽(yù)。為此，本刊特約記者就管辦評分離背景下中國教育評估的獨(dú)立與創(chuàng)新等問題對上海市教育評估協(xié)會主任張偉江教授進(jìn)行了專訪。

上海市教育評估協(xié)會主任 張偉江教授

●高瞻遠(yuǎn)矚，認(rèn)準(zhǔn)方向，合理規(guī)劃教育管理機(jī)構(gòu)布局設(shè)置。教育管理機(jī)構(gòu)布局須有前瞻性,體現(xiàn)關(guān)系理順、職責(zé)明確。上海市教育管理機(jī)構(gòu)的“一加三”結(jié)構(gòu)包括:一個上海市教育委員會，另加上海市教育科學(xué)研究院、上海市教育考試院、上海市教育評估院。這樣的管理結(jié)構(gòu)，算得上是科學(xué)、合理和獨(dú)到的；上海市教育評估的“一線兩翼”組織構(gòu)架是指由上海市教育評估院和上海市教育評估協(xié)會這兩個機(jī)構(gòu)來帶動上海整體教育評估工作的開展，這樣既解決了行政權(quán)力越位或缺失的問題，又實(shí)現(xiàn)了各項(xiàng)評估事務(wù)全面、有序展開的功能。

《大學(xué)》：隨著我國教育管理體制改革的深入，政府對教育管理的主要職責(zé)在于宏觀管理、調(diào)控和監(jiān)督，為此，傳統(tǒng)的政府壟斷教育評估的體制機(jī)制將受到挑戰(zhàn)。請問您認(rèn)為對教育管理機(jī)構(gòu)的布局應(yīng)注意些什么？

張偉江：教育管理的宏觀規(guī)劃相當(dāng)重要，相應(yīng)的管理機(jī)構(gòu)設(shè)置必須關(guān)系理順、職責(zé)明確。這里特別要介紹上海市教育管理的“一加三”機(jī)構(gòu)布局結(jié)構(gòu)。上海市在1995年成立了上海市教育委員會。旨在改變之前全市教育條塊分割的管理格局，實(shí)現(xiàn)從學(xué)前教育到大學(xué)教育各個層次和類型的統(tǒng)籌管理。

在上海市教育委員會之外，還有三個部門。第一個部門是上海市教育科學(xué)研究院。主要負(fù)責(zé)教育理論與政策研究，屬研究類；第二個部門是上海市教育考試院，主管教育考試、選拔、資格鑒定等，屬考試類；第三個部門是上海市教育評估院，它在全國是第一家成立，主要從事教育評估理論研究和評估事務(wù)工作，屬評估類。

從全國乃至世界范圍看，像這樣一個委員會加三個部門的“一加三”管理結(jié)構(gòu)，算得上是科學(xué)、合理和獨(dú)到的。

《大學(xué)》：機(jī)構(gòu)設(shè)置配合職能，那么對其中教育評估事業(yè)的組織架構(gòu)又有何考慮？怎樣體現(xiàn)第三方教育評估的特點(diǎn)？

張偉江：全國各地區(qū)教育評估機(jī)構(gòu)的設(shè)置受其歷史和現(xiàn)實(shí)條件的制約各有特點(diǎn)。就拿我們上海市來說，上海教育評估工作的組織機(jī)構(gòu)主要有兩個，一個是上述的上海市教育評估院，它的主要職責(zé)是評估上海教育的質(zhì)量和水平；另一個是上海市教育評估協(xié)會，它成立于2004年，是具有行業(yè)聯(lián)盟性質(zhì)的專業(yè)性社會團(tuán)體組織，其主要目的是規(guī)范各級各類教育評估工作。我們把由上海市教育評估院和上海市教育評估協(xié)會這兩個機(jī)構(gòu)來帶動上海整體教育評估工作的組織構(gòu)架稱作為“一線兩翼”。

“一線兩翼”的組織架構(gòu)保證了教育評估事務(wù)開展的第三方性質(zhì)。還是以上海為例，上海市教育評估院屬事業(yè)單位性質(zhì)，它對區(qū)縣和各類教育評估工作不具有領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，所以在開展教育評估業(yè)務(wù)活動時，上海市教育評估院無法通知下面去做的，可由上海市評估協(xié)會來操辦。上海市教育評估協(xié)會是全國第一家獨(dú)立的行業(yè)性教育評估社會中介機(jī)構(gòu)，它吸納了上海所有的教育評估機(jī)構(gòu)，業(yè)務(wù)范圍覆蓋上海教育評估的各個口子。這樣的“一線兩翼”既解決了行政權(quán)力越位或缺失的問題，又實(shí)現(xiàn)了各項(xiàng)評估事務(wù)全面、有序展開的功能。

《大學(xué)》：教育評估關(guān)系著教育的質(zhì)量和走向，需要精心謀劃和致力建設(shè)，請您簡要談?wù)劰ぷ鞯姆较蚝椭攸c(diǎn)。

張偉江：第三方教育評估是推進(jìn)教育治理體系和治理能力現(xiàn)代化的重要方面，我們要努力促進(jìn)教育評估的規(guī)范化、制度化、專業(yè)化和國際化。為此，需要在推進(jìn)教育評估法規(guī)建設(shè)；加強(qiáng)評估理論和實(shí)踐研究；發(fā)揮行業(yè)組織的協(xié)調(diào)、自治自律和提供專業(yè)服務(wù)等職能；提高教育評估機(jī)構(gòu)的專業(yè)性、獨(dú)立性和權(quán)威性；開展教育評估機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)可；加快評估專業(yè)人員隊(duì)伍建設(shè)和專家資源庫建設(shè)；接軌國際教育評估方法與技術(shù)等等方面加強(qiáng)探索，做出貢獻(xiàn)。

●解放思想，更新觀念，彰顯教育評估的獨(dú)立第三方特點(diǎn)。一個機(jī)構(gòu)是否獨(dú)立，主要看它的業(yè)務(wù)是否受到外部人為的干擾。上海市教育評估協(xié)會是一個具有獨(dú)立法人資格的專業(yè)性社會團(tuán)體組織 ，對它獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)的屬性應(yīng)該是無疑義的。上海市教育評估院也是獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)。上海市教育評估院是獨(dú)立的全額撥款的事業(yè)單位，有獨(dú)立的法人，獨(dú)立的一級財(cái)政核算。而與上海市教委的隸屬關(guān)系，這是中國的特色。政府部門從來沒有在具體業(yè)務(wù)上插手和干涉過，這就符合了獨(dú)立的第三方的基本要素。

《大學(xué)》：聽您多次提到了“第三方”這個詞，一定和“獨(dú)立”不無關(guān)系，請問您對教育評估中的“獨(dú)立”怎么理解？

張偉江：我認(rèn)為教育評估中的獨(dú)立與不獨(dú)立的根本區(qū)別在于評估方與被評估方之間是否有直接的利益關(guān)系。試想下，如果我與你是親戚關(guān)系，我可能會不好意思當(dāng)面、真實(shí)地指出你的問題。正因?yàn)樯虾Ｊ薪逃u估院和上海市教育評估協(xié)會兩機(jī)構(gòu)與被評學(xué)校沒有直接的利害關(guān)系，所以在開展評估活動時，我們從來都會按要求、最大限度地找出被評估方的各種問題，一切如實(shí)告知。如果評估機(jī)構(gòu)承接的是政府、市場招標(biāo)的委托評估業(yè)務(wù)，那就應(yīng)該是評估機(jī)構(gòu)與評估項(xiàng)目委托者、評估項(xiàng)目中的被評估者雙方之間都沒有直接的利益關(guān)系。具有“獨(dú)立性”的教育評估工作才更能得到社會的認(rèn)可。

《大學(xué)》：我常聽到有學(xué)者、專家說，現(xiàn)在國內(nèi)還沒有一家真正獨(dú)立的第三方教育評估機(jī)構(gòu)，您怎么認(rèn)為？

張偉江：獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)是指業(yè)務(wù)獨(dú)立，不是指獨(dú)立于黨政之外。上海市教育評估院、上海市評估協(xié)會要接受黨的領(lǐng)導(dǎo)，都有黨組織，試問，在中國的政治體制下，哪一個機(jī)構(gòu)、單位不是這樣呢？脫離政體和政黨都是國家不允許的。所以，對于“獨(dú)立”一詞一定要理解好。在我看來，一個機(jī)構(gòu)是否獨(dú)立，主要看它在業(yè)務(wù)上是否受到外部人為的干擾。

絕對獨(dú)立的第三方社會機(jī)構(gòu)全世界都不存在。哪怕在西方，它背后多少也與各種黨派有些關(guān)系。在美國，各個社會機(jī)構(gòu)、組織不是民主黨就是共和黨，或者在野黨等等，也可以是無黨派，但它不可能在根本上獨(dú)立于政府。

從本質(zhì)上來講，個人或機(jī)構(gòu)絕對獨(dú)立也是不可能的。我們生活在地球上，總要或多或少地與外界發(fā)生各種聯(lián)系和關(guān)系，所以我們要討論獨(dú)立的要素，關(guān)注個體或機(jī)構(gòu)與外界之間的關(guān)系。我們講你是一個獨(dú)立的人，是指我們不干涉你的生活，所以你是獨(dú)立的，并不是說你是一個獨(dú)立于社會的人，這是不可能的事情。所以，第三方教育評估機(jī)構(gòu)的獨(dú)立，本質(zhì)上就是業(yè)務(wù)開展的獨(dú)立。

《大學(xué)》：我們來針對案例分析。在不少人的觀念里，上海市教育評估協(xié)會是獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)，而對于上海市教育評估院，會有不同的看法。您認(rèn)為上海市教育評估院是獨(dú)立的第三方教育評估機(jī)構(gòu)嗎？

張偉江：上海市教育評估協(xié)會是一個具有獨(dú)立法人資格的專業(yè)性社會團(tuán)體組織 ，它是行業(yè)協(xié)會，沒有任何行政經(jīng)費(fèi)，財(cái)務(wù)受市財(cái)政部門直接管理、審計(jì)。對它獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)的屬性應(yīng)該是無疑義的。

我認(rèn)為上海市教育評估院也是獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)。上海市教育評估院是獨(dú)立的全額撥款的事業(yè)單位，有獨(dú)立的法人，獨(dú)立的一級財(cái)政核算。至于與上海市教委的隸屬關(guān)系，這是我們國家的特色。什么叫獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)？我覺得，獨(dú)立的意思就是業(yè)務(wù)活動沒有受到其他方的控制或影響。上海市教育評估院的評估標(biāo)準(zhǔn)、評估程序、評估專家選聘、評估結(jié)果等等環(huán)節(jié)都有嚴(yán)格的規(guī)章規(guī)則把關(guān)，而且明確、清晰，不是非業(yè)務(wù)因素隨便可以干涉的，政府部門也從來沒有在具體業(yè)務(wù)上橫加指揮和干涉過，這就符合了獨(dú)立的第三方的基本要素。

《大學(xué)》：我想接著問一個比較直接的問題，有人認(rèn)為上海市教育評估院除了與教委是隸屬關(guān)系外，評估院的領(lǐng)導(dǎo)也是教委直接任命的，所以它是不太能做到真正獨(dú)立的，您怎么看？

張偉江：外界認(rèn)為，上海市教育評估院作為獨(dú)立的第三方教育評估機(jī)構(gòu)其最大的缺陷在于機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)是由政府委派的。我認(rèn)為這是由國家體制決定的，事業(yè)單位領(lǐng)導(dǎo)是由組織部門任命的，教委對干部的管理主要是在黨風(fēng)廉政建設(shè)方面，對單位具體業(yè)務(wù)并不參與。上海市教育評估院每次評估活動，教委領(lǐng)導(dǎo)從不參與，專家組成員中也沒有教委的人員。我國的體制跟國外體制不一樣，我們要考慮在黨的領(lǐng)導(dǎo)下，對第三方機(jī)構(gòu)獨(dú)立性的理解，不能簡單地把獨(dú)立理解為獨(dú)立于政府之外，這在我們國家是不可能的。就是在國外，各個組織、機(jī)構(gòu)也要受到國家、政府的管理，包括法律、政府的管理規(guī)劃方案等，這些也都不能違反，但其工作如何開展，政府是不會去具體指揮的，這就是獨(dú)立性的一個表現(xiàn)。再比如，高校搞科研，教委支持高校搞研究，但教委從來不會去具體干涉怎么搞，這就是高校獨(dú)立的行為。上海市教育評估院能做到評估業(yè)務(wù)上的獨(dú)立，就應(yīng)該是當(dāng)之無愧的獨(dú)立的第三方教育評估機(jī)構(gòu)。

●苦煉內(nèi)功，注重研究，形成教育評估的理論體系和支撐。要體現(xiàn)獨(dú)立的價值，離不開專業(yè)的評估思想、理論及實(shí)踐。上海教育評估在將近20年的探索實(shí)踐中，從六大方面保證了教育評估業(yè)務(wù)活動的獨(dú)立開展：第一，創(chuàng)建了全國首套《教育評估文庫》叢書；第二，擁有獨(dú)立的聘用專家的權(quán)力；第三，獨(dú)立設(shè)計(jì)評估方案；第四，面向社會承接教育評估委托業(yè)務(wù)；第五，出具獨(dú)立的評估結(jié)論；第六，自我完善的元評估機(jī)制。同時，上海教育評估在三大方面做出有益探索：第一，提出了“六位一體”的評估理論；第二，提出教育評估的三個層次；第三，提出了教育評估機(jī)構(gòu)要面向社會拓展業(yè)務(wù)的發(fā)展理念。

《大學(xué)》：感謝您對第三方機(jī)構(gòu)獨(dú)立性的鮮明、獨(dú)到觀點(diǎn)，請您再進(jìn)一步談?wù)劷逃u估機(jī)構(gòu)應(yīng)該具體從哪些方面來體現(xiàn)其獨(dú)立性？

張偉江：問得非常好。機(jī)構(gòu)的體制機(jī)制是業(yè)務(wù)獨(dú)立的前提和保障，而要體現(xiàn)獨(dú)立的價值，離不開科學(xué)、全面且篤信、篤行的專業(yè)評估思想、理論及實(shí)踐。我具體說說上海教育評估院和上海市教育評估協(xié)會在將近20年的探索實(shí)踐中，從六大方面保證了教育評估業(yè)務(wù)活動的獨(dú)立開展：第一，創(chuàng)建了全國首套《教育評估文庫》叢書，現(xiàn)已出版了30多本，形成了具有中國特色的教育評估理論與實(shí)踐體系。它為上海教育評估業(yè)務(wù)的獨(dú)立運(yùn)行提供了強(qiáng)大的思想和技術(shù)支持；第二，擁有獨(dú)立的聘用專家的權(quán)力。我們有較完備的專家?guī)煲员ＷC評估活動的專業(yè)性；第三，獨(dú)立設(shè)計(jì)評估方案，包括評估指標(biāo)體系、運(yùn)行程序、操作機(jī)制等等。具體怎么設(shè)計(jì)，我們有資深專業(yè)人員和《教育評估文庫》叢書等理論與實(shí)踐基礎(chǔ)；第四，面向社會承接教育評估委托業(yè)務(wù)。市場競爭機(jī)制促使我們拋棄“等”“靠”“要”念頭，而是強(qiáng)大自身，憑質(zhì)量和口碑求得生存和發(fā)展；第五，出具獨(dú)立的評估結(jié)論。體制機(jī)制理順，市場機(jī)制建立，這是必然的；第六，自我完善的元評估機(jī)制。這一點(diǎn)非常重要，只有時時對評估活動本身保有嚴(yán)格監(jiān)督和修正的態(tài)度和機(jī)制，才能力爭實(shí)現(xiàn)教育評估的正確導(dǎo)向和科學(xué)、公平公正性。

《大學(xué)》：是的，“獨(dú)立”除了外部條件，還有賴于評估機(jī)構(gòu)內(nèi)在的充實(shí)。我們知道，上海教育評估這些年銳意進(jìn)取，開拓創(chuàng)新，取得了有目共睹的成績，請您談?wù)勗谶@方面的創(chuàng)新成果？

張偉江：上海市各級領(lǐng)導(dǎo)和教育評估同仁對上海教育評估事業(yè)傾注了極大熱情和心血，我十分愿意分享這方面的一些成果。

創(chuàng)新之一，提出了“六位一體”的評估理論。我們將系統(tǒng)科學(xué)思想融入到教育評估理論體系中，提出了教育評估的六大評估要素：一是學(xué)校定位；二是學(xué)校管理；三是教育保障，如師資隊(duì)伍等；四是教育環(huán)境。這方面亟需引起大家重視，如學(xué)校環(huán)境、校外環(huán)境、社會環(huán)境、國際環(huán)境等；五是教育過程。當(dāng)然這個過程可長也可短，所以更需要客觀把握；六是教育效果?，F(xiàn)在許多教育評價把發(fā)表論文的多少作為衡量教育效果的絕對指標(biāo)，這是有失偏頗?！傲灰惑w”的教育評估理論獲得了國內(nèi)外眾多同行專家的認(rèn)可，成為我們理論創(chuàng)新中的最核心一環(huán)。

就拿學(xué)校發(fā)展定位來說，學(xué)校評估不是把所有學(xué)校排成一列縱隊(duì)，而應(yīng)該是分門別類來對待。每所學(xué)校都要爭取在自己領(lǐng)域內(nèi)辦出特色，爭創(chuàng)一流，做到行行出狀元。所以對學(xué)校評估必須按不同類型、不同層次高校的目標(biāo)定位來制定評估標(biāo)準(zhǔn)，杜絕低劣無效評估，突出學(xué)校個性。就我個人觀點(diǎn)而言，如果要論上海的世界一流大學(xué)，我認(rèn)為應(yīng)該是上海市體育運(yùn)動技術(shù)學(xué)院，因?yàn)樗囵B(yǎng)出了世界級田徑冠軍劉翔，其他高校都沒有培養(yǎng)出這樣的世界級別人才，上海音樂學(xué)院現(xiàn)在也已經(jīng)是世界一流大學(xué)了。所以要從學(xué)校定位出發(fā)來評估學(xué)校，否則高職教育類院校參加大學(xué)評估就無意義了。

創(chuàng)新之二，提出教育評估的三個層次。第一個層次，學(xué)校評估，即對學(xué)校辦學(xué)質(zhì)量的總體評估。就是運(yùn)用上面提到的六大評估要素理念而展開的；第二個層次，學(xué)科評估。這塊全國范圍的主要是教育部在操辦，上海市配合“高峰高原”等學(xué)科建設(shè)項(xiàng)目也開展一些學(xué)科評估，國內(nèi)總體上做得還比較粗線條，評估到最后往往落實(shí)到學(xué)校發(fā)文章的數(shù)量上；第三個層次，教育元素評估，如教材，教師、考試等評估，這是教育教學(xué)活動最深層、最細(xì)致的一個層面。

這里對第三層次的教育元素評估，要多說幾句，因?yàn)檫@一塊，在上海乃至全國都是空白。比如教材評估，現(xiàn)在很少有教材評估，而國內(nèi)的不少教材已經(jīng)相當(dāng)落后了。就拿高等數(shù)學(xué)教材來說吧，七、八十年代樊映川的相當(dāng)厲害，但現(xiàn)在美國的同類教材已經(jīng)把信息化都結(jié)合進(jìn)去了，既有基本運(yùn)算題，也有項(xiàng)目設(shè)計(jì)題，而且把相關(guān)的計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)語言也用在里面了。這類教材在國內(nèi)高校試用后，效果很好。教材落后，創(chuàng)新焉附？所以教材評估很重要。還有對考試的評估，全國卷、上海卷，乃至各個學(xué)校的考試情況，都急待全面、科學(xué)評估，這樣把減負(fù)落到這些最基本的教育元素中去，才可能收到實(shí)效。同時，教材、考試改革，對教師的教學(xué)也提出了更高的要求。當(dāng)然，對教師教學(xué)的評估也是很重要的。如今，我國的教育評估正走向第二層次，想要進(jìn)一步深入、細(xì)致，仍任重道遠(yuǎn)。

創(chuàng)新之三，提出了教育評估機(jī)構(gòu)要面向社會拓展業(yè)務(wù)的發(fā)展理念。現(xiàn)代教育治理體系提出管、辦、評分離模式，評價是反饋環(huán)節(jié)，客觀、科學(xué)、公開、公正的評價，是增強(qiáng)教育工作針對性、有效性的前提，可以為政府決策提供參考，為學(xué)校改進(jìn)工作提供依據(jù)。管、辦、評分離的實(shí)質(zhì)是要把評價權(quán)和監(jiān)督權(quán)更多交給社會、回歸社會，在“管”與“辦”的互動中，保持相對獨(dú)立性。所以，把教育評估機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)活動與市場需求聯(lián)系起來，促使其在市場競爭中謀求發(fā)展，這對于教育評估機(jī)構(gòu)的獨(dú)立與強(qiáng)大，進(jìn)而有能力承擔(dān)起教育評價的重大職責(zé)是非常必要的。

目前上海市教育評估院和上海市教育評估協(xié)會業(yè)務(wù)飽滿。憑啥業(yè)務(wù)源源不斷？憑的就是前期樹立起來的公信力和良好口碑。上海市教育評估協(xié)會因?yàn)闆]有上下級的行政附屬關(guān)系，不會有人“喂飯”，需要自食其力。上海市教育評估院將業(yè)務(wù)目標(biāo)瞄準(zhǔn)高技術(shù)含量的教育評估項(xiàng)目，主動參與國家及其他省市教育評估市場的競爭。所以這兩家機(jī)構(gòu)都需要在不斷提升和完善自身業(yè)務(wù)素質(zhì)和水平的基礎(chǔ)上，通過積極向社會提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)來贏得信譽(yù)，這也體現(xiàn)了獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)的可持續(xù)發(fā)展之道。

●與時俱進(jìn)，扎根中國，打造世界一流的教育評估競爭力。我國對與教育評估相關(guān)的法律法規(guī)制定落后于社會各界對第三方教育評估的需求，各地區(qū)可以根據(jù)各自的現(xiàn)狀制定一些規(guī)章制度。在目前第三方教育評估機(jī)構(gòu)相對薄弱時期，政府應(yīng)該加強(qiáng)有利于第三方教育評估機(jī)構(gòu)發(fā)展的激勵機(jī)制、準(zhǔn)入機(jī)制、規(guī)范機(jī)制等建設(shè)。中國的許多專業(yè)評估人員無論在專業(yè)技能上還是在外語交流上，與國際同行相比毫不遜色，我們的目標(biāo)是要在世界的教育評估舞臺上擁有更多的發(fā)言權(quán)和決策權(quán)。

《大學(xué)》：目前，我國教育評估事業(yè)正處在前所未有的良好發(fā)展階段，當(dāng)然，機(jī)遇與挑戰(zhàn)是并存的。請您談?wù)勗诮逃u估工作中遇到的最大問題是什么？

張偉江：面臨的最大困難是教育評估的法律法規(guī)不健全。雖然我國《教育法》確立了教育督導(dǎo)和評估制度的法律地位，我國政府在“十三五”規(guī)劃中也已經(jīng)提及教育評估問題，教育部部長也多次談到管辦評分離的現(xiàn)代教育治理體系，第三方教育評估倍受社會關(guān)注和提及，但是因?yàn)閲覜]有教育評估法，下面在具體實(shí)施中還是感到缺少法律保障。在缺少了教育評估上位法的同時，相關(guān)教育評估的法規(guī)律、法規(guī)和規(guī)章等，都處于無期限的孕育中，至今沒有明確說法。可以說，與教育評估相關(guān)的法律、法規(guī)、規(guī)章等的建設(shè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于社會各界對第三方教育評估的需求，在這種情形之下，社會部門要求實(shí)施第三方教育評估的熱情依然不減，這說明教育評估有很大的社會需求。而由于缺少法律法規(guī)作為開展各項(xiàng)評估工作的依據(jù)，有時會使人無所適從反而被綁住了手腳。例如，上海市教育評估院要成立一個國際教育評估機(jī)構(gòu)，經(jīng)費(fèi)由聯(lián)合國教科委提供，但還是因?yàn)橐恍┱邨l框而擱置。缺乏法律保護(hù)，參與各方都會有些不踏實(shí)的感覺。

《大學(xué)》：教育評估法律法規(guī)不健全是大家關(guān)注和提及最集中的問題，這也反映了我國教育評估發(fā)展勢頭迅猛但基礎(chǔ)較為薄弱以及各方關(guān)系需要理順的現(xiàn)實(shí)，那您認(rèn)為目前狀況下應(yīng)該怎么做？

張偉江：各地區(qū)可以根據(jù)各自的現(xiàn)狀制定一些規(guī)章制度。上海在這方面，膽子可以大一些，先確定一些上海教育評估條例，規(guī)范好行業(yè)的發(fā)展。這方面不是沒有先例。例如，上海市率先推出的中小學(xué)保護(hù)條例，就很好地解決了中小學(xué)生在校園中發(fā)生人身傷害事故時的人身保險問題。這種人身傷害事故完全走法律程序的做法，讓學(xué)校從繁瑣的交涉事務(wù)中解脫出來，安心搞好教育教學(xué)工作。同時，保險公司也會檢查督促學(xué)校的安全設(shè)施和工作，他們的專業(yè)人士會做得非常細(xì)致到位，對學(xué)校的安全保障工作也是很大的幫助和促進(jìn)?，F(xiàn)在地方高校也為學(xué)生統(tǒng)一購買了人身保險。上海在有關(guān)教育評估的法律法規(guī)制定上完全有理由加快進(jìn)程，構(gòu)建出更完備、細(xì)致的教育評估法律法規(guī)體系，以促進(jìn)上海，乃至全國第三方教育評估事業(yè)的發(fā)展。

事實(shí)上，上海市教育評估協(xié)會多年來制定和遵循的教育評估行業(yè)內(nèi)部規(guī)章和標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)逐步被業(yè)界同行認(rèn)可和接受，我們已經(jīng)把這些規(guī)章制度編寫成了專著。有了這樣一系列具體的工作規(guī)程和評估標(biāo)準(zhǔn)作為教育評估工作的規(guī)范準(zhǔn)則，相信通過合理合法使用，能夠促進(jìn)上海及全國的各項(xiàng)教育評估工作規(guī)范開展并贏得更多信譽(yù)。

《大學(xué)》：除了教育評估的法律法規(guī)外，您認(rèn)為政府對第三方教育評估的發(fā)展還應(yīng)提供哪些政策支持？

張偉江：推進(jìn)第三方教育評估的發(fā)展，政府需要建立科學(xué)、公平、公正的競爭機(jī)制，在目前第三方教育評估機(jī)構(gòu)相對薄弱時期，政府應(yīng)該加強(qiáng)有利于第三方教育評估機(jī)構(gòu)發(fā)展的激勵機(jī)制、準(zhǔn)入機(jī)制、規(guī)范機(jī)制等的建設(shè)。

激勵機(jī)制主要指政府轉(zhuǎn)變職能，把教育評估事務(wù)交由專業(yè)的教育評估機(jī)構(gòu)來做。政府通過在稅收政策上給予免稅或優(yōu)惠來吸引社會資金進(jìn)入第三方教育評估領(lǐng)域。對已做得不錯的第三方教育評估成果，政府要采納和促使其發(fā)揮作用，為高質(zhì)量的第三方教育評估機(jī)構(gòu)樹立品牌。

準(zhǔn)入機(jī)制主要是指確立第三方教育評估機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入制度。相比其他領(lǐng)域，教育活動和成果更具綜合、模糊、滯后等特點(diǎn)，所以教育評估的難度更大，對教育評估機(jī)構(gòu)的職業(yè)道德、專業(yè)性和規(guī)范性等要求也更高。對第三方評估機(jī)構(gòu)的認(rèn)可應(yīng)該由教育行政部門來做，或由政府指定的認(rèn)證機(jī)構(gòu)來行使政府的管理職責(zé)。

規(guī)范機(jī)制主要是指政府監(jiān)督第三方教育評估機(jī)構(gòu)信息公開。第三方教育評估機(jī)構(gòu)有義務(wù)向社會公眾及時公布其職能范圍、人員構(gòu)成、評估方案、評估標(biāo)準(zhǔn)、評估程序和評估結(jié)果等。政府要把獲得認(rèn)可、進(jìn)入市場的教育評估機(jī)構(gòu)納入監(jiān)管和公示范圍，提高評估機(jī)構(gòu)和工作的透明度，以此來接受社會公眾的監(jiān)督。

《大學(xué)》：我們欣慰地看到，經(jīng)過這些年的勵精圖治、砥礪前行，中國的教育評估已經(jīng)擁有了良好基礎(chǔ)和發(fā)展態(tài)勢，請您為我們談?wù)劷逃u估新一輪發(fā)展前景。

張偉江：中國教育的評估和保障，歸根到底要靠國人自己來實(shí)現(xiàn)。我們要全面貫徹黨的教育方針，堅(jiān)持社會主義辦學(xué)方向，扎根中國大地辦大學(xué)，要把握好以立德樹人為根本，以理想信念教育為核心，以社會主義核心價值觀為引領(lǐng)，把教書育人融入教育教學(xué)的全過程。所以，我們要把中國的教育評估事業(yè)做大做強(qiáng)。我們不能盲目的、一味迷信國外的教育評估。一來國外教育評估的技術(shù)和水平未必樣樣比我們強(qiáng)。就我眼見，國內(nèi)在教育評估的不少方面做得很細(xì)致，許多專業(yè)人員無論在專業(yè)技能上還是在外語交流上，與國際同行相比毫不遜色；二來國外評估標(biāo)準(zhǔn)、理念與我國的教育目標(biāo)有偏差，從政治角度、業(yè)務(wù)角度上講，完全照搬西方教育的世界觀、價值觀、評估標(biāo)準(zhǔn)等，并不適合中國的國情。

我們迎來了中國教育評估發(fā)展的大好時機(jī)，進(jìn)一步放開思想，邁開步子繼續(xù)向前，中國的教育評估事業(yè)大有作為。總體來說，上海市教育評估院在教育評估領(lǐng)域的成就在全國范圍內(nèi)算是遙遙領(lǐng)先的，作為第三方的評估機(jī)構(gòu)已經(jīng)積累了很多的經(jīng)驗(yàn)，完全有可能引領(lǐng)中國，同時參與國際競爭。我們的目標(biāo)應(yīng)該是要在世界的教育評估舞臺上擁有更多的發(fā)言權(quán)、決策權(quán)，促進(jìn)中國教育事業(yè)參與國際高水平的競爭，助力中國“雙一流”建設(shè)的中華民族百年夢想早日實(shí)現(xiàn)。

《大學(xué)》：感謝您接受我們的訪談！