李靜濤
張召忠說,很多年輕人認(rèn)可我,是認(rèn)可我講的愛國(guó)主義
“局座,好久不見!”和張召忠打招呼,記者不自覺地就冒出這么一句。他爽快地應(yīng)了,還打量著記者:“年輕人得注意生活習(xí)慣,你看你,比之前胖了嘛!”
想到兩年前他退休之際接受專訪,我們將有關(guān)“局座”的問題拋出時(shí),還在琢磨他是否會(huì)介意;如今再見,不叫一聲“局座”都見外了。彼時(shí),張召忠是身著戎裝、榮譽(yù)滿身爭(zhēng)議滿身的海軍少將;眼下,他是衣服上印著自嘲話、俘獲了一大票年輕人的大齡網(wǎng)紅。
從這個(gè)角度來說,張召忠是一個(gè)示范,一個(gè)如何以正確姿勢(shì)面對(duì)洶涌網(wǎng)議的示范。那些年的嘲弄和批評(píng),他沒有假裝聽不見而沉默,不信奉“過幾天事情自會(huì)降溫”的“拖”字訣,更沒有居高臨下地說“你哪個(gè)單位的”。張召忠,哦不,是局座召忠,與滔天的非議坦然對(duì)視,還好奇詢問。當(dāng)發(fā)現(xiàn)其中不乏誤解和斷章取義時(shí),他不憤怒不說教更不自辯,只是躺平任嘲,和網(wǎng)友同樂。
結(jié)果很神奇,局座召忠贏得了“黑轉(zhuǎn)粉”“路人轉(zhuǎn)粉”,重拾了口碑和美譽(yù)。而他的本意,隨之傳播開來進(jìn)而影響廣泛。
可以說,張召忠聯(lián)結(jié)了傳統(tǒng)媒體和新媒體各自的受眾。這也許就是網(wǎng)紅張召忠比少將張召忠更值得書寫之處。
“上了賊船下不來”
2016年末,張召忠開通了個(gè)人微博,名曰“局座召忠”。第一條微博發(fā)出后,共青團(tuán)中央的官微跟帖說:“共青團(tuán)員請(qǐng)?jiān)谶@邊排隊(duì)上車!”微博外,他也在其他新媒體上“攻城略地”:微信公眾號(hào)里,文章閱讀量達(dá)到“10萬+”成了日常;第一次在B站做直播,由于涌入直播間的用戶太多,網(wǎng)站服務(wù)器直接崩潰……對(duì)于成為網(wǎng)紅這件事,張召忠笑言:“這是意外?!?/p>
《環(huán)球人物》:退休后當(dāng)網(wǎng)紅,是“早有預(yù)謀”?
張召忠:這個(gè)真不是。退休的時(shí)候,國(guó)防大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo)宣讀完中央軍委的退休命令后,我是被帶著去過“托老所”——就是軍休所。軍休所對(duì)我們很熱情,帶著我們?cè)谀抢镛D(zhuǎn)了一圈。里面活動(dòng)很多,辦得都不錯(cuò),也適合老年人。不過,我自己對(duì)羽毛球、下棋、攝影、歌唱各種小組都不感興趣,就出來了。心想還是做點(diǎn)自己的事。
《環(huán)球人物》:上次采訪時(shí),您的確說過退休后會(huì)做點(diǎn)想做的事,寫寫書,接著上幾個(gè)老關(guān)系的節(jié)目,唯獨(dú)沒提到過新媒體。
張召忠:所以說是意外,我也沒想到。20多年了,我一直和傳統(tǒng)媒體打交道,這帶給我名氣,也帶給我苦惱。比如,我說了半個(gè)小時(shí),編輯剪輯完就剩5分鐘,有時(shí)候還把最想表達(dá)的內(nèi)容剪了。這是一種被曲解、不能完整表達(dá)自我的苦惱。
2015年11月,我去江蘇衛(wèi)視錄《最強(qiáng)大腦》,節(jié)目組把我的錄制花絮拼接成了一段搞怪的視頻,發(fā)到他們的微信公眾號(hào)上,很受歡迎。我第一次意識(shí)到,原來年輕人喜歡這種風(fēng)格,這就是傳說中的新媒體嗎?
《環(huán)球人物》:之前一點(diǎn)都不懂新媒體?
張召忠:不懂。退休之前有紀(jì)律,不讓開微信、微博,所以只是聽說過而已。退休后,在北京衛(wèi)視錄《軍情解碼》,我就偷空問主持人羅旭微信號(hào)怎么開。羅旭說,你把身份證拍照上傳,登記一下就行。他就幫我拍了張照片,拿去申請(qǐng)了。我以為微信號(hào)就是自己玩玩,發(fā)點(diǎn)活動(dòng)預(yù)告,寫點(diǎn)文章,沒想到申請(qǐng)的是個(gè)公眾號(hào)。事后一問才知道,運(yùn)作公眾號(hào)還挺多事,感覺自己掉坑里了。
《環(huán)球人物》:掉坑里了?
張召忠:對(duì)啊。2016年初公眾號(hào)剛開的時(shí)候,粉絲不多,十幾二十萬,點(diǎn)擊率一般。我還是雇了個(gè)人,負(fù)責(zé)日常維護(hù)。春節(jié)時(shí),他放假了,但內(nèi)容總得更新,我就每天在家里錄一段語音,開了“悄悄話”欄目,聊些生活瑣事,本來想把假期對(duì)付過去,沒想到效果不錯(cuò)。一看后臺(tái),粉絲噌噌往上躥。我就想,為什么我用心寫的東西沒人看,隨意錄的幾句話這么多人喜歡?
而且粉絲一多,壓力就來了:這么多人每天下午5點(diǎn)等著看你的東西,你還好意思抱著自娛自樂的心態(tài),想更新就更新,不想更新就拉倒?上了賊船就不好下來,我只能把自己逼上梁山了。
日子一久,好多人留言說:“局座!悄悄話很有趣,但都是家長(zhǎng)里短,能不能講講日本,講講美國(guó)?”我就又推出了“局座時(shí)評(píng)”,講時(shí)事。后來,又招兩三個(gè)編輯做日常內(nèi)容更新。他們都是90后,我寫的專業(yè)文章他們包裝成年輕人的語言,點(diǎn)擊率更高了。我這才明白了,一樣的內(nèi)容,那種老舊的傳統(tǒng)風(fēng)格提不起孩子們的興趣了。
“看到電視里穿軍裝的娘娘腔,真想踹兩腳”
局座想提起孩子們的哪些興趣呢?“對(duì)國(guó)防教育的興趣!挺無趣的,是吧?”說完這句話,原本滔滔不絕的張召忠突然沉默了,有些失落和無奈。記者與他見面多次,還是第一次遇到這種情況——局座,赫赫有名的“大嘴”,憂傷地?cái)嗥瑑毫???粗皖^不語,擺弄著手指,我們趕緊提起話頭。
《環(huán)球人物》:怎么會(huì)無趣呢?
張召忠:現(xiàn)在的新媒體上到處是碎片化、娛樂化的信息。一條明星出軌的花邊新聞,一句不知道哪兒來的社會(huì)謠言,都能瞬間引爆輿論。大家拿著手機(jī)樂此不疲。我一個(gè)60多歲的老頭兒,還想在這個(gè)二次元里講國(guó)防教育這么老舊、乏味的話題,孩子們不會(huì)覺得無趣嗎?
但是,嘿嘿……這種情況也正常吧,其他國(guó)家也有這問題。和平環(huán)境久了,人們感覺戰(zhàn)爭(zhēng)離自己很遠(yuǎn),好像國(guó)防不那么重要了。現(xiàn)在的孩子生長(zhǎng)在優(yōu)越的環(huán)境中,他們對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)的認(rèn)識(shí)或許停留在電子游戲上,人死了幾秒再復(fù)活,仗打輸了重新開一局。
《環(huán)球人物》:是哪里出了問題?
張召忠:我們的宣傳方式有些問題。我們喜歡講大道理,印個(gè)國(guó)防教育宣傳冊(cè),幾十頁,全是大話,你看嗎?美國(guó)這方面就有值得我們借鑒的經(jīng)驗(yàn)。
比方說《血戰(zhàn)鋼鋸嶺》,一部標(biāo)準(zhǔn)的美式宣傳片,但是拍得多么震撼人心!你看到的是一部好萊塢大片,同時(shí)它背后的深意和道理也深入人心了。再比如,好萊塢要拍類似的國(guó)防題材影片就會(huì)提前打報(bào)告給國(guó)防部:我們想借用坦克、飛機(jī)拍片子。國(guó)防部一琢磨,這個(gè)片子不錯(cuò),有意義,就會(huì)調(diào)飛機(jī)、坦克配合。
美國(guó)就形成了這個(gè)傳統(tǒng),用電影等生動(dòng)的傳播形式弘揚(yáng)他們的主旋律——愛國(guó)、信仰、家庭等等,軍方也愿意支持,不僅出物還出人。美軍前太平洋司令部司令威拉德當(dāng)飛行員時(shí)就演過電影,在《壯志凌云》里和湯姆·克魯斯演對(duì)手戲。這樣的傳播效果能不好嗎?
《環(huán)球人物》:我們這些年卻盡看抗日神劇了。
張召忠:我必須得說,中國(guó)曾有過很好的軍事、國(guó)防教育電影,當(dāng)年的《南征北戰(zhàn)》《大決戰(zhàn)》,哪個(gè)比美國(guó)的差?現(xiàn)在為什么沒了?傳統(tǒng)丟了!
一個(gè)是貼近時(shí)代,抓住時(shí)代脈搏的傳統(tǒng)?!赌虾oL(fēng)云》就是西沙海戰(zhàn)之后不久拍攝的,轟動(dòng)全國(guó)?,F(xiàn)在變味了,2012年釣魚島爭(zhēng)端發(fā)生后,就冒出了一批抗日神劇,借愛國(guó)名頭賺快錢,隨便弄幾個(gè)帥哥、美女,情節(jié)雷人點(diǎn),趕緊拍完再去別處掙錢。
我們的演員也不深入生活了。老一輩的表演藝術(shù)家演農(nóng)民、工人,都要到農(nóng)村、工廠體驗(yàn)生活,怎么也得一年半載的才上鏡?,F(xiàn)在呢?找個(gè)小鮮肉就演軍人,他去過軍營(yíng)嗎?所以好多軍人不看軍事劇,看了生氣!我看里面那些穿著軍裝的娘娘腔,真想踹他們兩腳。以前的《南征北戰(zhàn)》《地道戰(zhàn)》都能當(dāng)軍隊(duì)教學(xué)片。所有的戰(zhàn)術(shù)動(dòng)作,匍匐前進(jìn)、沖鋒、開槍,都是真的軍人演,軍隊(duì)訓(xùn)練按那個(gè)來都沒問題。現(xiàn)在這樣拍,不成段子成什么?
投資一兩千萬?害怕!
張召忠喜歡自稱“老張”。老張今年六十有五,對(duì)傳統(tǒng)媒體的那套早已輕車熟路,上電視現(xiàn)拍現(xiàn)侃,接受記者采訪,從不提前要采訪提綱。眼看老了退休了,卻一頭扎進(jìn)新媒體。摸爬滾打一年多,人們看到了他的風(fēng)光,沒看到他的受罪。
《環(huán)球人物》:國(guó)防教育任重道遠(yuǎn),不過您在新媒體上已經(jīng)占了個(gè)山頭,看起來還算順利。
張召忠:哈哈,你們可不能光看賊吃肉,不看賊挨打啊。
剛做新媒體的時(shí)候,我看音頻效果不錯(cuò),就想再開個(gè)視頻節(jié)目,叫“張召忠說”。我找了個(gè)門戶網(wǎng)站,覺得人家團(tuán)隊(duì)專業(yè),配上我這點(diǎn)名氣,應(yīng)該會(huì)有人關(guān)注、贊助,這節(jié)目就能做下去。沒想到播了好多期,一個(gè)贊助商、一個(gè)廣告都沒有。人家網(wǎng)站做節(jié)目,也不能白干啊。我那會(huì)兒是真?zhèn)?,想做點(diǎn)國(guó)防教育工作真難??!
《環(huán)球人物》:“張召忠說”現(xiàn)在不挺火嗎?
張召忠:老張比較執(zhí)拗,沒人贊助也要堅(jiān)持,就拿回來自己出錢做了,“張召忠說”總算沒夭折。
《環(huán)球人物》:光憑您的工資扛得住嗎?
張召忠:還真費(fèi)勁。一開始資金緊張,我就想開個(gè)網(wǎng)上商城吧,賣點(diǎn)東西,賺點(diǎn)錢,好歹把工作室這幫孩子的工資解決了。最初賣我寫的書,賺不了幾個(gè)錢,勉強(qiáng)維持。慢慢地銷量上去點(diǎn),自負(fù)盈虧了,就多請(qǐng)幾個(gè)人把內(nèi)容做得更好,開始良性循環(huán)。小本兒買賣,自給自足,不過能做喜歡的事情,我挺滿足的。
《環(huán)球人物》:您的新媒體關(guān)注度這么高,肯定能吸引來投資。
張召忠:是。就在最為錢糾結(jié)的時(shí)候,幾家投資公司找到我們,張口就要投一兩千萬。
《環(huán)球人物》:心動(dòng)了嗎?
張召忠:心動(dòng)?我害怕!人家憑什么投這么多錢?我覺得不踏實(shí)。我讓助理和他們談,搞清楚為什么要投資給我們。談了幾家,我還是擔(dān)心,他們投錢會(huì)不會(huì)對(duì)我們的內(nèi)容有要求?這就違背了我做國(guó)防教育的初衷。
有個(gè)投資人,約過我好多次,態(tài)度非常誠懇。有一次都約好要見面了,臨了我說還是算了。金融投資這些事我不懂,搞了一輩子國(guó)防,要是一不留神成了商人,別人接受不了,我自己更接受不了。所以,我說投資的事就算了,以后不要再談了。
《環(huán)球人物》:不想談投資,那您的新媒體怎么生存發(fā)展?
張召忠:有些廣告和贊助可以接受,但是非常謹(jǐn)慎。比如說,計(jì)算機(jī)、汽車、軍品模型之類的可以,藥品、化妝品之類的我們就拒絕了不少。我給定的底線是,跟科學(xué)技術(shù)、武器裝備、軍民融合無關(guān)的產(chǎn)品一律不要。另外,商業(yè)合作方面必須按國(guó)家要求來,該上稅上稅,該報(bào)賬報(bào)賬……
我個(gè)人一分錢不要,我有退休工資,有寫書、講課的收入,不指望這個(gè)賺錢。
《環(huán)球人物》:網(wǎng)友們不反感您植入廣告嗎?
張召忠(笑):好像沒有吧。比如說神舟十一號(hào)飛船用了某個(gè)國(guó)產(chǎn)品牌的電腦,我就在節(jié)目里把這個(gè)牌子的電腦和神舟十一號(hào)飛船的科技聯(lián)系起來。那是我第一次把有廣告的內(nèi)容放到了微信公眾號(hào)的頭條,心里還打鼓:會(huì)不會(huì)被罵?。拷Y(jié)果閱讀量很快到了“10萬+”,還有網(wǎng)友評(píng)論說:“哎呀?看到最后才知道有廣告??上部少R啊,總算有人給局座投廣告了,局里有了經(jīng)費(fèi)才好活動(dòng)啊?!?/p>
《環(huán)球人物》:據(jù)我觀察,咱局里的經(jīng)費(fèi)真不寬裕。
張召忠:是呀,投資公司的大錢不敢要,廣告讓我這臭脾氣限制得沒什么空間,又沒有其他形式的資金支持,所以難?。?/p>
“新媒體往大了說,關(guān)系到政權(quán)”
新媒體很難,為什么還要做?張召忠說有兩個(gè)原因:一來,做著開心。每天和比自己小幾輪的網(wǎng)友愉快互動(dòng),就像有人在他的微博里留言寫得那樣:“我居然和我爸的偶像成了網(wǎng)友。”二來,在新媒體中擁有話語權(quán),意義重大。他說:“自從玩上媒新媒體之后,我就基本不看電視了,翻翻報(bào)刊也是出于幾十年來的慣性。我意識(shí)到了這個(gè)變化,細(xì)思恐極?!?/p>
《環(huán)球人物》:我也不怎么看電視了,為什么您覺得“恐極”?
張召忠:由此想到,傳統(tǒng)媒體和新媒體受眾的代溝就在我們身邊啊。上了歲數(shù)的人每天看報(bào)紙、電視,國(guó)家的方針政策、天下大事都在這些媒體上,但90后不看這些,他們玩微信、刷微博,娛樂新聞多,花邊八卦多,即使出現(xiàn)家國(guó)大事還常被他們排斥。長(zhǎng)此以往,他們?cè)趺戳私馕覀兊膰?guó)家政策,怎么知道我們的民族歷史?
我兒子1979年出生,正是社會(huì)主力的年紀(jì)。我做新媒體,他不懂,不感興趣,更談不上了解年輕人的心思。他尚且如此,歲數(shù)更大、位置更高的人就可想而知了。年輕人呢?對(duì)國(guó)家大事一知半解,對(duì)傳統(tǒng)媒體中發(fā)出的聲音排斥反感,這怎么能行呢?國(guó)家的未來在年輕人身上,所以我做新媒體,也是希望能溝通兩種媒體的受眾。
《環(huán)球人物》:美國(guó)似乎也存在傳統(tǒng)媒體和新媒體受眾的隔閡。
張召忠:是的,大選就是例子。希拉里是老政客,報(bào)社、電視臺(tái)配合她,不利的東西一概不說,民調(diào)為她量身訂做。大選前,她自認(rèn)為沒問題。實(shí)際上呢?老百姓厭惡了美國(guó)有線電視新聞網(wǎng)(CNN)、《紐約時(shí)報(bào)》整天講大道理。大道理有錯(cuò)嗎?沒有,但不接地氣,人們看見就煩。特朗普用新媒體的形式,好玩啊,大家就聽進(jìn)去了。忽略新媒體就遠(yuǎn)離了民意。傳統(tǒng)媒體上希拉里一路飄紅,新媒體上民心早就倒向了特朗普。
《環(huán)球人物》:這種隔閡有什么危害?
張召忠:往大了說,關(guān)系到政權(quán)穩(wěn)定。我以前講卡扎菲,愛用一個(gè)漫畫:反對(duì)者一手拿槍,一手用手機(jī)看臉譜網(wǎng)。這反映了當(dāng)時(shí)的真實(shí)情況??ㄔ埔豢茨銈冇眯旅襟w鬧事,斷網(wǎng)。結(jié)果,美國(guó)中情局運(yùn)來一批手提WiFi,繼續(xù)在新媒體上串聯(lián)。卡扎菲聽匯報(bào)、看新聞,里面都沒這些事,覺得沒問題。實(shí)際上,新媒體上早鬧翻天了。
《環(huán)球人物》:我們面對(duì)這個(gè)問題時(shí),做得有什么不足?
張召忠:我們有些習(xí)慣不好,比如大話空話多。設(shè)想一下,我們講航天戰(zhàn)略是什么情形?一個(gè)大文件,多少萬字,第一章、第二章、第三章……幾個(gè)人能真心聽進(jìn)去。美國(guó)怎么說?美國(guó)國(guó)家航空航天局直接發(fā)個(gè)消息:20年后把人送到火星上。就這么簡(jiǎn)潔明了。
新媒體、新時(shí)代,我們的領(lǐng)導(dǎo)干部要學(xué)會(huì)用新的工具,說新話。我認(rèn)識(shí)一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部,被任命了新職務(wù),按級(jí)別在辦公室配了一臺(tái)當(dāng)時(shí)最先進(jìn)的計(jì)算機(jī)。幾年過后他調(diào)到其他崗位,人們來收拾辦公室發(fā)現(xiàn),那臺(tái)計(jì)算機(jī)從來沒打開過。這樣的領(lǐng)導(dǎo)干部不在少數(shù)。面對(duì)新時(shí)代,這能行?
《環(huán)球人物》:您有信心跨越傳統(tǒng)媒體和新媒體受眾的代溝?
張召忠:盡力吧!我做了20多年傳統(tǒng)媒體,現(xiàn)在做新媒體。我熟悉新媒體生動(dòng)活潑的表達(dá)風(fēng)格,也了解傳統(tǒng)媒體嚴(yán)謹(jǐn)權(quán)威的專業(yè)標(biāo)準(zhǔn),把這兩者結(jié)合起來,是我的優(yōu)勢(shì)。
現(xiàn)在國(guó)家也挺重視新媒體發(fā)展的,很多傳統(tǒng)媒體都在轉(zhuǎn)型。其實(shí)技術(shù)條件上的轉(zhuǎn)型相對(duì)容易,但真正的挑戰(zhàn)在于表達(dá)方式是否接地氣,是否真的能讓年輕人喜聞樂見。我知道有個(gè)省級(jí)傳媒集團(tuán)做新媒體,花了幾千萬,設(shè)了幾十個(gè)編制,用了半年時(shí)間,粉絲數(shù)達(dá)到“驚人的”5萬。這樣就不行,穿新鞋走老路而已。
“90后敏感,也愛國(guó)”
《環(huán)球人物》:新媒體受眾中,年輕人,尤其是90后居多。您對(duì)他們有什么看法?
張召忠:以前對(duì)他們有誤解,沒接觸過,不了解嘛。一是覺得西化是他們的一大特點(diǎn),凡是西方的就是正確的,中國(guó)這不行那不行。二是覺得他們受日韓文化影響太大,女性化,腦子里沒正經(jīng)事。直到前兩年,我參加一個(gè)節(jié)目的錄制,有個(gè)編導(dǎo)是90后。我突然意識(shí)到,他們已經(jīng)長(zhǎng)大了。
《環(huán)球人物》:現(xiàn)在接觸多了,看法有轉(zhuǎn)變嗎?
張召忠:真正了解之后,沒想到他們這么愛國(guó)。
前不久,我在安徽合肥簽售新書,來了很多年輕人。有一個(gè)二十來歲的學(xué)生拎了一袋橘子,非要送給我。一袋橘子不值錢,但他是個(gè)學(xué)生,從生活費(fèi)里擠出錢給素不相識(shí)的我買橘子。我們工作室也常收到寄來的東西,獼猴桃、蓮子、羅漢果都有,但都沒寫寄件人。還有人寄來了自己手工烤的點(diǎn)心,上面寫了一行字:“祝您還是90后”。
這些事讓我很感動(dòng)。他們認(rèn)可我,也就是認(rèn)可我講的愛國(guó)主義內(nèi)容。他們不是不愛國(guó),只是缺少恰當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)。我那點(diǎn)名聲和風(fēng)格容易跟年輕人混一起,那就發(fā)揮余熱,在這個(gè)領(lǐng)地上傳播一下正能量。我就算是網(wǎng)紅,那也是中國(guó)紅。
《環(huán)球人物》:相比于前幾代人,這代人有什么特點(diǎn)?
張召忠:接受新事物的能力太強(qiáng)。我們這代人養(yǎng)成了做什么都要學(xué)習(xí)的習(xí)慣,當(dāng)年我們學(xué)五筆字型輸入法,單位還要辦個(gè)培訓(xùn)班。我們買個(gè)東西,要先研究半天說明書,他們這代人拆封后第一件事就是扔了說明書,自己折騰。
再就是對(duì)新事物很敏感,發(fā)生了一件事,他們很快就有反應(yīng)。前不久,最高法談司法獨(dú)立的問題。我們50后、60后聽了,知道有這么件事,挺重要,就沒其他的反應(yīng)了。他們不一樣,會(huì)很快地想到:為什么是這樣?這樣好不好?想到這些,就更覺得他們需要引導(dǎo)了,也覺得老張還有用。
“特朗普傻到家了”
“局座”之名,是因?yàn)閺堈僦业膸状晤A(yù)測(cè)失準(zhǔn)?;貞浧疬@段往事,他哈哈一笑:“我再給你們預(yù)測(cè)預(yù)測(cè),想聽什么?”
《環(huán)球人物》:講講美國(guó)新總統(tǒng)吧。
張召忠:想了解特朗普,你得先摸清他腦子里是個(gè)什么路數(shù)。特朗普是個(gè)聰明人。就職前,他開新聞發(fā)布會(huì),上來揪住CNN的記者就噴,發(fā)布會(huì)看似成了鬧劇。其實(shí)他心里明白,發(fā)布會(huì)上肯定有人問南海、歐盟的事。他哪懂這些,萬一說錯(cuò)了呢?所以上來就找一個(gè)目標(biāo),懟死CNN的記者,讓你們當(dāng)初黑我!這一熱鬧,人們就忘了他開發(fā)布會(huì)應(yīng)該干什么了,那些他不懂的事也就沒人問了。這戰(zhàn)術(shù)不聰明嗎?
再比如臺(tái)海問題。他還沒上任時(shí),就說美國(guó)不應(yīng)該受“一中政策”的束縛。這是試探。他把不準(zhǔn)中國(guó)在臺(tái)灣問題上的底線,就拋個(gè)言論,看我們的反應(yīng)。結(jié)果這種觸碰底線的事,我們反應(yīng)很強(qiáng)硬,他就往回縮了。這個(gè)路數(shù)就像軍事上派個(gè)偵察兵,搞搞火力偵察。這也是商人思路,先摸摸你的底,討價(jià)還價(jià)時(shí)才好壓價(jià)。所以,臺(tái)海問題上他的試探還會(huì)繼續(xù),但不像有人說的會(huì)打起來,畢竟試探而已。
《環(huán)球人物》:按照特朗普的思路,您覺得他會(huì)如何布局呢?
張召忠來了興趣,在抽屜里翻出一沓紙,摸出一支筆,并排畫了幾個(gè)圓圈,里面寫著“內(nèi)政、經(jīng)濟(jì)、外交、安全、軍事”。他在“內(nèi)政”圈外畫了幾個(gè)箭頭,逐條開講。多年教書打下的底子,張召忠隨手畫的“板書”相當(dāng)工整。
張召忠:內(nèi)政是特朗普施政最優(yōu)先的領(lǐng)域。首先提升就業(yè)率,然后一定會(huì)減稅,也必然限制外來移民,難民就更別想來了。他要讓盎格魯—撒克遜的白人感覺到自己很體面。這幾件事他肯定會(huì)做,做到哪種程度,有待觀察。
《環(huán)球人物》:商人當(dāng)總統(tǒng),在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的動(dòng)作也不少吧?
張召忠:經(jīng)濟(jì)就是他第二個(gè)考慮的事。他是一個(gè)商人,覺得自己對(duì)經(jīng)濟(jì)門兒清,肯定要有大動(dòng)作。首先,他肯定想消除美中貿(mào)易上的剪刀差。雙方的貿(mào)易中,中國(guó)順差很大。他覺得美國(guó)人愛買中國(guó)貨,因?yàn)橹袊?guó)貨便宜,那我就加稅,競(jìng)選時(shí)說45%。這個(gè)稅率是胡扯,不可能,但肯定會(huì)加。
特朗普會(huì)采取措施把制造業(yè)拉回美國(guó)。比如通用公司,占美資在華投資總額的比例很大,特朗普就說,你要是不回來,我折騰死你。相反,誰要是在美國(guó)投資制造業(yè),就給誰減稅。他想用這種手段讓美國(guó)制造業(yè)重新崛起。但有個(gè)問題,美國(guó)制造業(yè)在二戰(zhàn)期間達(dá)到頂峰,之后就一直在衰落。上世紀(jì)90年代,美國(guó)搞第三次科技革命,以微電子為核心,互聯(lián)網(wǎng)、金融等服務(wù)業(yè)的崛起也和制造業(yè)無關(guān),這是大勢(shì)所趨?,F(xiàn)在他想把制造業(yè)強(qiáng)行拉回來,重回上世紀(jì)三四十年代大生產(chǎn)的狀態(tài),那不是進(jìn)步,是倒退了。
特朗普是商人,但在這件事上是傻到家了?,F(xiàn)在講全球化,精確制造,工廠放到哪個(gè)國(guó)家都行。放到美國(guó),成本有多貴?我敢說,他肯定失敗。
《環(huán)球人物》:第三優(yōu)先級(jí)呢?
張召忠:外交。他開始會(huì)和俄羅斯關(guān)系不錯(cuò)。中美俄戰(zhàn)略大三角中,特朗普現(xiàn)在把中國(guó)視為強(qiáng)勁對(duì)手,想和俄羅斯親近壓制中國(guó),但這不是主要原因。主要原因在于他是普京的粉絲。人到了那個(gè)歲數(shù)難免偏執(zhí),他又是個(gè)老頑童,情緒化一些。我管你國(guó)內(nèi)什么意見,我就要和普京打3個(gè)小時(shí)電話。他可能會(huì)盡早訪問俄羅斯,起碼也會(huì)有對(duì)話。同時(shí),一開始他會(huì)和中國(guó)鬧。南海問題上,杜特爾特上來之后,美國(guó)沒什么折騰的了,所以臺(tái)海成了他的目標(biāo)也就不意外了。
《環(huán)球人物》:中國(guó)怎么應(yīng)對(duì)呢?
張召忠:我有個(gè)新想法,中國(guó)要學(xué)會(huì)用法律武器。我們有《反分裂國(guó)家法》,可以把他對(duì)臺(tái)灣的每一步動(dòng)作都放進(jìn)這個(gè)框架里。做個(gè)假設(shè),如果特朗普挑戰(zhàn)“一中原則”,全國(guó)人大可以釋法,授權(quán)解放軍使用武力或任何手段解決分裂國(guó)家的問題。如果真有這么一句,特朗普肯定嚇壞了。
現(xiàn)在好多人動(dòng)不動(dòng)就要打,還分析得頭頭是道。臺(tái)海問題在軍事上還用得著分析?所以要應(yīng)對(duì)這個(gè)問題,回到法律上是個(gè)不錯(cuò)的選擇。
《環(huán)球人物》:安全和軍事問題,反而成最后了?
張召忠:還是那話,他不懂的事不會(huì)亂來。一個(gè)商人出身的政治素人,懂這些才奇怪呢。這兩個(gè)領(lǐng)域誰支持他,他就交給誰。
《環(huán)球人物》:說到軍事,前不久轟—6機(jī)群前出日本海,遼寧艦在臺(tái)灣海峽中線以西航行,還首次穿過第一島鏈在遠(yuǎn)海訓(xùn)練。這兩件事有什么意義嗎?
張召忠:第一島鏈?zhǔn)敲绹?guó)上世紀(jì)50年代提出的,后來60多年,除了偶爾單獨(dú)執(zhí)行任務(wù),我們就沒再突破過。2012年釣魚島危機(jī)后,開始逐漸突破,但就是小編隊(duì)到周圍轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。這次遼寧艦到了臺(tái)灣以東海域,出第一島鏈。這個(gè)價(jià)值在哪里?航母作戰(zhàn)時(shí)可以在遠(yuǎn)海待半年,不用回來補(bǔ)給。臺(tái)灣當(dāng)局在臺(tái)灣島中央山脈以西,也就是面對(duì)大陸這一面,部署了80%的兵力;以東面向太平洋的一面,只有20%。他們覺得解放軍不可能到東面的太平洋上進(jìn)攻?,F(xiàn)在遼寧艦到那邊去了,轟—6前出日本海,也就可以前出到臺(tái)灣以東海域。那他們的部署不是廢了嗎?對(duì)臺(tái)獨(dú)勢(shì)力是一種震懾。
另一項(xiàng)價(jià)值是可以向外頂美國(guó)航母?,F(xiàn)在有的媒體胡扯,說什么美國(guó)“卡爾·文森號(hào)”航母可能會(huì)和遼寧艦近距離對(duì)峙?,F(xiàn)在技術(shù)條件下,航母之間的對(duì)峙至少要相隔2000公里,這是戰(zhàn)術(shù)和技術(shù)必要的緩沖空間。試想一下,如果戰(zhàn)時(shí)我們的航母能出現(xiàn)在臺(tái)灣以東1000公里海域,我們現(xiàn)在已經(jīng)能做到了,那么美國(guó)航母就要向后撤2000公里,它就直接被頂?shù)降诙u鏈了,用來封鎖我們的第一島鏈就沒意義了。所以說,時(shí)代變化快,中國(guó)的國(guó)防發(fā)展更快,不容我們不關(guān)注啊。
話說到此,張召忠的臉上露出了笑意,又拿起筆畫了一張臺(tái)海地圖。在圖中臺(tái)灣島的東邊,畫了一艘船,寫著“遼寧艦”;在一條標(biāo)著“2000公里”的直線另一頭隨手畫了個(gè)橢圓形,隨意地標(biāo)注了“美國(guó)航母”。