李克軍：怎樣讀懂縣委書記

聞濤

“如果一個地方的興衰系于一人，那說明這里的民主、法治力量十分孱弱，無論暫時的治理績效如何顯赫，都可能存在諸多隱患。所以，按照權(quán)責對應的原則，加快領導體制建設的步伐，是擺在我們面前的一個十分緊迫的任務。”

——李克軍

《檢察風云》：2015年，您出版了《縣委書記們的主政謀略》一書，引起不小反響，怎么會想著寫這樣一本書？

李克軍：過去我在一線工作，很少動筆寫東西。到巡視組工作后，一度比較清閑，便開始看點書，搞點社會調(diào)查，寫點東西，算做業(yè)余愛好吧。我從2008年年底開始，斷斷續(xù)續(xù)地用四年時間，寫成了這本書。

寫這本書也與我的一些觀察和思考有關。我覺得，有關縣委書記的文件、文章和書籍，都不同程度地存在道德至上和完美主義的傾向。即大多數(shù)都是在高調(diào)闡述“應該怎么做”，很少顧及在現(xiàn)實條件下“可能怎么做”，更沒有深入考察多數(shù)縣委書記“正在怎么做”和為什么“只能這么做”。實際上，縣級權(quán)力運行的實踐，與文本敘述差異很大。那么，對縣委書記們千差萬別的思想、行為及其背后的官場邏輯進行實證研究，無疑是件非常有意義的事情。

從體裁上說，我也不知道該把這本書劃到哪一類，把它算做紀實型政治研究著作或政治研究型的長篇調(diào)查報告，似乎都可以。首先，這本書以田野調(diào)查為基礎。我面對面進行采訪的有20人左右，再加上自身經(jīng)歷過的事情和通過查閱資料所獲取的案例，共涉及100多位縣委書記。另外，比較大膽地觸及到“敏感部位”，如關系運營、跑要資金、收受禮金、“維穩(wěn)”手段等等。所以有人說，該寫的寫了，不該寫和一般人不敢寫的也寫了。再者，對縣委書記們的多數(shù)行為，不搞簡單地褒揚或貶斥，避免“天使化”和“妖魔化”兩種傾向，力求客觀地敘說和解讀這個特殊群體的多面性和復雜性。書中，我還對縣級權(quán)力運行背后的體制性因素進行力所能及的分析，并就如何通過深化領導體制改革優(yōu)化政治生態(tài)，規(guī)范縣委書記權(quán)力運行提出建議。

《檢察風云》：很多人對官場沒有好印象，覺得比較復雜，甚至是烏煙瘴氣，但讀您的書并沒有這樣的感覺。

李克軍：我這本書中也有不少案例反映了官場中的不良風氣。但我認為，現(xiàn)實中的絕大多數(shù)縣委書記，無論是思想還是行為，都很難用“好”和“壞”、“天使”或“魔鬼”來概括和區(qū)分。要讀懂這一特殊群體，不是一件很容易的事。所以，可能給人以溫和、平實的感覺。

公眾對官場看法不好，我認為首先是因為古今官場確實存在著一些卑鄙齷齪的東西。近年來打“虎”拍“蠅”過程中暴露出來的一些案件令人觸目驚心，“窩案”“串案”頻繁出現(xiàn)，使人覺得“洪洞縣里沒好人”。其次是因為思想宣傳和輿論引導上的“高調(diào)門”與公眾看到的現(xiàn)實反差太大?！案哒{(diào)門”的表現(xiàn)很多，比如，對黨員領導干部提出的要求過于理想化；對先進人物的宣傳追求完美化；文藝作品塑造的人物趨向“天使化”。

這樣的輿論氛圍，導致兩個緊密相關的后果：一個是官員中說大話假話空話套話的不良風氣愈演愈烈，言行分裂、表里不一的問題越來越突出；一個是民眾中追求完美的“清官情結(jié)”和懷疑一切的逆反心理不斷強化。

人們經(jīng)常以“天使化”的標準來衡量現(xiàn)實，當他們發(fā)現(xiàn)，多數(shù)官員存在與普通人一樣的缺陷、某些滿口高調(diào)的官員實際行為卻極其猥瑣、受到表彰的公仆典型也存在些許瑕疵時，對執(zhí)政當局和領導干部的信任與好感，便可能被不分青紅皂白的憤懣和鄙視所取代。

《檢察風云》：現(xiàn)在很多官場小說對官場的描繪栩栩如生，所以有人說，官場小說可以作為為官的秘籍。那么您認為官場小說與現(xiàn)實官場距離有多遠？

李克軍：官場小說我讀得很少，沒有更多的發(fā)言權(quán)。從讀過的幾本看，單個人物和單個故事都很形象生動，惟妙惟肖地反映了官場的某些側(cè)面，具有一定的真實性和可讀性，也可以為從政的人提供一定的借鑒。

但是，有的把絕大部分官員都描寫成投機鉆營之徒；有的把五毒俱全的主人公描寫成既睿智大氣又順風順水的幸運者。這些故事，即使能夠在現(xiàn)實生活中找到原型，從整體上說也不符合官場實際。還有的從現(xiàn)有的政治概念出發(fā)，沿襲正面、反面和中間人物的老套套編故事，除了政治正確以外，沒什么藝術性或真實性可言。

《檢察風云》：您擔任過縣委書記，能否談一下您對縣委書記這個崗位的感受？

李克軍：人們常說，“郡縣治，天下安”?？h，是國家宏觀管理與微觀治理的結(jié)合部、城市與鄉(xiāng)村的交匯點、各項工作的第一線，具有承上啟下、固本強基的戰(zhàn)略地位。

作為縣級四大“班頭兒”之首的縣委書記，責任和權(quán)力都遠遠大于其他同級干部。他們主政能力的高低，對本地經(jīng)濟社會的發(fā)展，具有舉足輕重的作用。其優(yōu)勢，可以用“通天接地”來形容：能看到中央發(fā)出的大部分文件，有機會到中央黨校接受培訓；有條件與基層干部群眾打交道，及時為百姓排憂解難。

所以，人們常常把縣委書記叫做“一把手”“縣太爺”“父母官”。盡管這些稱謂不盡準確，但可以看出他們位置特別重要、責任特別重大。縣鄉(xiāng)村干部的精神狀態(tài)、工作績效如何，往往與縣委書記能否發(fā)揮示范作用、是否善于統(tǒng)帶班子和隊伍緊密相關。

縣委書記是本地社會治理的第一責任人。他們是否注重依法遵規(guī)辦事、是否尊重民眾的意愿和權(quán)利、是否善于化解社會矛盾，不但關系到本地的社會安定，而且關系到我黨合法性基礎的穩(wěn)固和增強。

有些人認為縣委書記權(quán)力很大，在我看來，不能簡單地說縣委書記的權(quán)力太大了。他們權(quán)力的覆蓋面和非規(guī)范施政的空間確實很大，甚至可以說，只要有膽量，縣委書記想辦的事，沒有辦不成的。但是，相對于他們所擔負的責任，法律和政策所賦予的合法權(quán)力又太小了。所以，即使維持正常的工作運轉(zhuǎn)，他們也不得不經(jīng)常在法律和政策的邊緣搞變通、“走鋼絲”。

與此同時，縣委書記的地位和作用過于突出，并不符合治理體系現(xiàn)代化的要求。如果一個地方的興衰系于一人，那說明這里的民主、法治力量十分孱弱，無論暫時的治理績效如何顯赫，都可能存在諸多隱患。所以，按照權(quán)責對應的原則，加快領導體制改革的步伐，是擺在我們面前的一個十分緊迫的任務。

《檢察風云》：您如何看待黨政一把手之間的關系？

李克軍：按說，黨政一把手之間，應該嚴格按照民主集中制和集體領導、分工負責的要求，既各司其職、又緊密配合。為什么達不到這樣理想化狀態(tài)呢？主要是因為黨政關系遠遠沒有理順。

按黨和國家相關法律或條例的說法，黨委是“本地區(qū)的領導核心”，政府是對本級“人大”負責并報告工作的“行政機關”，但是各自的權(quán)力邊界并沒有明確的劃分。在實踐中，“黨委領導”往往演變成包攬一切；“向國家機關推薦重要干部”演變成“討論決定”所有下管一級的領導干部?？h委書記既然是縣域內(nèi)幾乎所有公共事務的“第一責任人”“總指揮”，當然也可以在領導或指導的名義下干預各類具體事務。另一方面，縣級公共事務，絕大多數(shù)在行政管理的范圍內(nèi)，行政工作應該實行行政首長即縣長負責制。這就出現(xiàn)了一個“第一責任”與“法定責任”的沖突。多數(shù)書記、縣長，對文本規(guī)定并不看重，而是從工作大局和共同利益著眼，心照不宣地建立起“書記當家、縣長干事、互相妥協(xié)、和平相處”的關系，即人們所說的“哥倆好”。也有些地方書記專權(quán)、縣長忍讓，勉強維持平衡；還有的地方兩人貌合神離，甚至矛盾重重。

按照提高黨建水平和治理體系現(xiàn)代化的要求，應該使書記與縣長的關系逐步變“微妙”為“透明”；根本出路在于深化領導體制改革，厘清各自職責和權(quán)力邊界。從宏觀上說，應該逐步建立起民主、法治、公平、透明的官場生態(tài)，讓“潛規(guī)則”不起或少起作用，讓身在其中的官員少在這方面動腦筋。