方世南　陸波

編者按：蘇州大學(xué)馬克思主義學(xué)院方世南教授潛心研究馬克思環(huán)境思想三十余年，出版了《馬克思恩格斯弱者權(quán)益保護思想》《馬克思環(huán)境思想與環(huán)境友好型社會研究》等專著，在《人民日報》《光明日報》《經(jīng)濟日報》《求是》《政治學(xué)研究》《哲學(xué)研究》《社會學(xué)研究》《自然辯證法研究》《馬克思主義研究》《中國社會科學(xué)（內(nèi)部文稿）》等刊物發(fā)表論文300余篇；主持國家社科基金項目4項，其中重點項目3項；獲教育部人文社會科學(xué)優(yōu)秀成果獎一等獎、江蘇省哲學(xué)社會科學(xué)優(yōu)秀成果獎一等獎、江蘇省哲學(xué)社會科學(xué)應(yīng)用精品成果一等獎等獎項。陸波自2014年起跟隨方世南教授攻讀博士學(xué)位，參與了方教授相關(guān)課題的研究，受《鄱陽湖學(xué)刊》編輯部的委托，于2016年6月在蘇州大學(xué)紅樓對方教授進行了采訪，訪談的內(nèi)容涉及馬克思環(huán)境思想研究的緣起、相關(guān)理論、當(dāng)代價值以及最新思考?，F(xiàn)將訪談內(nèi)容分享如下。

一、何以聚焦馬克思環(huán)境思想

陸 波：方教授，您自1986年在《社會學(xué)研究》第5期上發(fā)表《江蘇吳縣桑蠶生產(chǎn)調(diào)查》一文，提出以綠色發(fā)展推進貿(mào)工農(nóng)一體化協(xié)調(diào)發(fā)展的對策后，至今已有三十多個年頭了。這三十多年間，您在各種報刊雜志上發(fā)表了馬克思環(huán)境思想和生態(tài)文明相關(guān)論文200多篇。您為什么會選擇研究此課題？

方世南：選擇這個課題，首先是源于現(xiàn)實需要。20世紀60年代以前，一些發(fā)達國家經(jīng)濟高速發(fā)展，在創(chuàng)造大量物質(zhì)財富的同時卻嚴重污染了環(huán)境，發(fā)生了震驚世界的“八大公害事件”，對環(huán)境產(chǎn)生的影響以及對人類的危害都是空前的。從我國國內(nèi)來說，改革開放以來，我國經(jīng)濟在迅猛增長的同時環(huán)境問題也日益凸顯。我國水污染物化學(xué)耗氧量、大氣污染物二氧化硫、消耗臭氧層物質(zhì)排放量居世界第一，二氧化碳排放量居世界第二，每年因空氣和水污染造成的損失在GDP的總量中不斷增大。環(huán)境問題已嚴重影響了經(jīng)濟發(fā)展的速度和質(zhì)量，引發(fā)了巨大的經(jīng)濟問題、政治問題、文化問題、社會問題和民生問題。美國生態(tài)倫理學(xué)家霍爾姆斯·羅爾斯頓Ⅲ（Holmes RolstonⅢ）認為，維持生命的基本要素是水、空氣、土地和食品。目前，這些維持生命的基本要素因為環(huán)境污染，都產(chǎn)生了嚴重問題，直接影響人民群眾的生態(tài)權(quán)益，乃至人身安全，給國家總體安全帶來了重大隱患。2016年1月25日，中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院、國家癌癥中心赫捷院士和全國腫瘤登記中心陳萬青教授等在《臨床醫(yī)師癌癥》（CA：A Cancer Journal for Clinicians）雜志上發(fā)表了《2015中國癌癥統(tǒng)計數(shù)據(jù)》（“Cancer Statistics in China，2015”）分析報告。報告顯示，2015年中國癌癥新發(fā)病例達429.2萬例，相當(dāng)于平均每天新發(fā)12000例，死亡病例為281.4萬例，相當(dāng)于平均每天7500人死于癌癥。在我國一些經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)，人與自然關(guān)系緊張引發(fā)的生態(tài)矛盾或環(huán)境矛盾已經(jīng)上升為主要矛盾。環(huán)境污染已成為影響人群健康的重要因素，成為引發(fā)群體性事件的主要原因，嚴重影響我黨的執(zhí)政形象和國際形象，并關(guān)乎我們這代人和下一代人能否存活和發(fā)展。面對如此嚴峻的形勢，我深感責(zé)任重大，也就是在這樣的背景下，我在這一領(lǐng)域潛心研究，希望能用一己之力，讓生態(tài)文明理念牢牢地根植于每個人心中，使人們從靈魂深處懂得保護生態(tài)環(huán)境就是保護好人類自己，從而自覺地協(xié)調(diào)好人與自然、人與社會以及人與人的關(guān)系。

其次，選擇研究這個課題，與我生長的環(huán)境也有密切關(guān)系。我于20世紀50年代出生在蘇州地區(qū)所屬長江邊的一個名叫橋頭街的小鎮(zhèn)上。自打有記憶起，我生活的世界就是一個無比巨大的水世界。我家位于長江最下游處，江面遼闊，與對岸的南通市隔江相望。在我小時候的記憶中，這個水世界是一個四季不斷變幻著美景的世界，是我童年成長的搖籃和審美的樂園，愛水、玩水成了我童年生活的主題。在位于長江邊的福善小學(xué)讀書時，一有空，我就往長江邊上跑，或在江堤岸邊采野花、拔茅根，滾上滾下，或爬到江邊的段山頂上，遠眺長江，總想著怎樣才能望到邊際。

在我的記憶里，長江江面之寬廣、水質(zhì)之澄清、物產(chǎn)之富饒、景色之秀美都是難以用語言來表達清楚的。長江四季的景觀，像一幅充滿著無比生機活力的淡雅水墨畫，給我以刻骨銘心的記憶。但自從1978年恢復(fù)高考離開老家到了號稱“東方水都”的蘇州，三十多年來，隨著工業(yè)化和城市化進程加快，我目睹了江南水鄉(xiāng)的水由清澄到渾濁、由渾濁到灰黑、由灰黑到惡臭的經(jīng)過。2007年5月29日，太湖藍藻大規(guī)模爆發(fā)，造成無錫市民飲用水危機。我的心如同刀刺。面對著每況愈下的水質(zhì)現(xiàn)狀，我又感到自己的無奈、無助和無力。為了找回小時候優(yōu)美的水環(huán)境，再現(xiàn)水的婀娜多姿，構(gòu)建人水和諧的美好社會，這些年來我到處呼號奔走。我知道，我所做的一切都與水有著難以割舍的深深情緣。

2008年，我與德國生態(tài)工程協(xié)會主席岡瑟·蓋勒（Gunther Geller）博士相識，開展了一系列生態(tài)濕地治水工程項目后，我看到了人水和諧的希望。那年春天，我們來到了號稱江南第一水鄉(xiāng)的周莊，望著渾濁的河水，我問蓋勒：“你是世界有名的治水專家，已經(jīng)成功運作過德國慕尼黑西部公園的景觀水體人工濕地工程、2000年漢諾威世博會生態(tài)濕地工程等幾十個在世界上有影響力的項目，那么，這水能治嗎？”蓋勒回答道：“六十多年前，我們德國河里的水要比我們現(xiàn)在看到的水還要骯臟。那時，如果發(fā)現(xiàn)有人在水中，人們都會認為只有兩個可能：其一，此人是個瘋子，只有腦子不正常的人才會下水；其二，此人想自殺，這種有毒的水足以使人斃命。經(jīng)過這幾十年的治理，德國的水成了世界上最好的水，德國也造就了最優(yōu)美的生態(tài)環(huán)境。中國的生態(tài)治理是有希望的?！惫?，一年后，蓋勒與邁克爾、海倫等德國生態(tài)治水專家來到我老家，在我小時候爬上段山就能夠清楚地看到的長江中的一個小島——雙山島上，成功地完成了生態(tài)濕地項目工程。接著，他們又移師蘇州陽澄湖中的蓮花島，將農(nóng)民的生活污水經(jīng)過生態(tài)濕地處理后轉(zhuǎn)化為干凈水。2011年，他們又將德國先進的人工濕地工藝引進到常熟新材料產(chǎn)業(yè)園，對工業(yè)尾水進行生態(tài)處理，實現(xiàn)水資源在園區(qū)內(nèi)的循環(huán)利用。2016年9月22日上午，第十屆國際濕地大會與會專家組人員專程來到常熟新材料產(chǎn)業(yè)園水處理生態(tài)濕地，在實地考察和聽取濕地運行情況介紹后，他們紛紛稱贊這個人工水處理生態(tài)濕地“very good！”

我想，我童年時代美好的水世界真有希望回來了。在環(huán)境治理問題上，我們不能悲觀失望和消極無為，而必須以積極的建設(shè)性心態(tài)和實踐來促進生態(tài)文明建設(shè)深入進行。

我國是以馬克思主義作為指導(dǎo)思想的國家，我國的環(huán)境治理也必須要有正確的理念，而這個理念實質(zhì)上就是指導(dǎo)思想，必須從馬克思環(huán)境思想中探尋指導(dǎo)我國生態(tài)文明建設(shè)的智慧，因此，我將研究目光聚焦于馬克思環(huán)境思想。

陸 波：2002年，您在《馬克思主義研究》第3期上發(fā)表《馬克思的環(huán)境意識與當(dāng)代發(fā)展觀的轉(zhuǎn)換》一文，這是國內(nèi)學(xué)術(shù)界較早深入研究馬克思環(huán)境思想與科學(xué)發(fā)展觀的成果。2014年，您出版著作《馬克思環(huán)境思想與環(huán)境友好型社會研究》，對馬克思環(huán)境思想進行了比較全面而系統(tǒng)整體的理論挖掘。可以說，您的研究是以馬克思環(huán)境思想為指導(dǎo)，馬克思環(huán)境思想是您研究的理論基石。請問，是什么原因促使您的研究聚焦馬克思環(huán)境思想？

方世南：人類正面臨著一場前所未有的嚴重環(huán)境危機，生態(tài)環(huán)境問題已經(jīng)成為重大的“世紀問題”和人類共同關(guān)注的全球性問題。馬克思博大精深的環(huán)境思想，是人類思想史上的一座蘊藏量極其豐厚的富礦。在馬克思所處的時代，全球生態(tài)環(huán)境雖然沒有像今天這樣空前惡化和引人注目，但是馬克思仍然以強烈的前瞻意識深刻地預(yù)見到了隨著人與自然關(guān)系的發(fā)展將會出現(xiàn)的一系列環(huán)境問題，既唯物又辯證地闡明了人與自然雙向依賴和雙向建構(gòu)的對立統(tǒng)一關(guān)系，提出了爭取人類進步和環(huán)境發(fā)展雙贏的策略，而且還從社會關(guān)系和制度保證等方面揭示了合理調(diào)節(jié)人與自然物質(zhì)變換，促使生態(tài)環(huán)境優(yōu)化的途徑和方法。研究和總結(jié)馬克思的環(huán)境思想，一方面有助于我們厘清一些西方生態(tài)學(xué)馬克思主義者指責(zé)馬克思只有關(guān)于資本主義經(jīng)濟危機的理論而沒有關(guān)于資本主義生態(tài)危機理論的錯誤認識；另一方面有助于我們在博大精深的馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)下，完整而正確地理解馬克思主義，建設(shè)美麗中國，走向社會主義生態(tài)文明新時代。

作為馬克思主義理論工作者，我的職責(zé)是推進馬克思主義與時俱進，促進馬克思主義理論成果的運用與轉(zhuǎn)化，從而在建設(shè)中國特色社會主義事業(yè)中充分發(fā)揮其思想指導(dǎo)作用。馬克思主義學(xué)說是一個有機整體，馬克思環(huán)境思想是馬克思主義的重要組成部分，馬克思創(chuàng)立的唯物史觀蘊含著豐富的環(huán)境思想，馬克思是一個紅綠交融的思想家、理論家和革命家。長期以來，無論是國內(nèi)還是國外，對于馬克思環(huán)境思想的研究很不夠，由此導(dǎo)致了一系列的認識誤區(qū)。如有些人認為，馬克思的本來面貌就是紅色的，馬克思主義就是階級斗爭、無產(chǎn)階級革命和無產(chǎn)階級專政、暴力革命、武裝起義等理論，而與環(huán)境保護、可持續(xù)發(fā)展等理論無緣。西方有些學(xué)者認為“只有紅色馬克思，沒有綠色馬克思”，“馬克思只有經(jīng)濟危機理論，而沒有環(huán)境危機理論”，甚至認為“在環(huán)境保護上，沒有比馬克思主義理論更有害的了”，有些極端主義者甚至將馬克思看作全球環(huán)境危機的始作俑者，要馬克思對全球環(huán)境危機負責(zé)，這些論調(diào)在我看來都顯得十分幼稚可笑和蒼白無力。

馬克思作為“為全人類解放而工作”的共產(chǎn)主義者，關(guān)于人與自然的關(guān)系以及人與社會的關(guān)系這兩類關(guān)系是他思考的中心問題。馬克思雖然始終關(guān)心的問題是人類的真正解放問題，但是在如何理解人類的真正解放問題上，馬克思在《資本論》中用一個邊注對它作了說明，即“真正的解放”涉及“地質(zhì)、水文等等條件、人體、需要和勞動”的內(nèi)容，以之與“哲學(xué)的解放”，即“一般人、唯一者、個人”等內(nèi)容形成對比。由此我們可以發(fā)現(xiàn)，在馬克思開始真正地從理論上思索全人類的解放事業(yè)時，不僅從來沒有離開過對自然的關(guān)注與思考，而且是把自然環(huán)境概念作為唯物史觀與政治經(jīng)濟學(xué)的一個重要的基礎(chǔ)性概念提出來的，將它當(dāng)作人類物質(zhì)生產(chǎn)實踐活動與經(jīng)濟發(fā)展的重要而不可缺少的“自然形式”與“自然基礎(chǔ)”。我們只要認真閱讀過《1844年經(jīng)濟學(xué)哲學(xué)手稿》《德意志意識形態(tài)》《資本論》《哥達綱領(lǐng)批判》《政治經(jīng)濟學(xué)批判大綱》《論住宅問題》《英國工人階級狀況》《神圣家族》《自然辯證法》《反杜林論》《路德維希·費爾巴哈和德國古典哲學(xué)的終結(jié)》《勞動在從猿到人轉(zhuǎn)變過程中的作用》等著作，就可以發(fā)現(xiàn)馬克思和恩格斯都具有內(nèi)容豐富、見解深刻、思維超前和在實踐中具有可操作性的博大精深的環(huán)境思想。

我從馬克思恩格斯等人的文本出發(fā)，聚焦馬克思的環(huán)境思想，對馬克思恩格斯環(huán)境思想進行理論挖掘，又將其用于分析當(dāng)代中國環(huán)境友好型社會，并向人們昭示：如同認識資本主義危機和階級社會的社會危機一樣，在認識和解決目前人類面臨的環(huán)境危機上需要從馬克思環(huán)境思想中尋找智慧。我力圖還原一個將自然觀、社會觀、歷史觀、認識論、價值論、辯證法和邏輯學(xué)等視為緊密聯(lián)系的有機整體的馬克思學(xué)說，還原一個將自然解放、社會解放和人類解放等視為緊密聯(lián)系的有機整體的馬克思社會發(fā)展理論，還原一個將辯證唯物主義與歷史唯物主義視為一塊整鋼的“完整而無片面性弊病”的馬克思主義理論體系。這對于正確處理人與自然的關(guān)系建設(shè)社會主義生態(tài)文明，走向環(huán)境友好型社會，以及成功地度過全球性的環(huán)境危機，有著重大的指導(dǎo)作用。

二、馬克思有哪些環(huán)境思想

陸 波：目前國內(nèi)外眾多研究馬克思環(huán)境思想的著述中，說法多樣，見解不盡相同，如有的用“馬克思自然觀”或“馬克思主義自然觀”，有的用“馬克思生態(tài)觀”或“馬克思主義生態(tài)觀”，有的用“馬克思環(huán)境保護觀點”或“馬克思主義環(huán)境保護觀點”，等等。請您對“馬克思環(huán)境思想”這一表述作個界定，它與“馬克思自然思想”或“馬克思生態(tài)思想”的關(guān)系又是怎樣的？

方世南：“環(huán)境思想”一詞，是日本一橋大學(xué)社會學(xué)系教授、著名的環(huán)境問題專家?guī)r佐茂先生在他的《環(huán)境的思想》一書中首先使用的，他把這個詞解釋為“研究環(huán)境問題的思想方式”。2001年11月5日，巖佐茂先生專程來中國與我探討全球生態(tài)與環(huán)境問題，并將他寫的《環(huán)境的思想》一書贈予我。我就“環(huán)境思想”一詞與巖佐茂先生進行了深入的交談，一方面充分肯定了巖佐茂先生使用“環(huán)境思想”這個詞對于研究馬克思環(huán)境思想的重大貢獻，另一方面認為巖佐茂先生將環(huán)境思想界定為研究環(huán)境問題的思想方式，值得商榷。在我看來，將環(huán)境思想解釋為研究環(huán)境問題的實質(zhì)，從思想內(nèi)容來說有同義反復(fù)之嫌，沒有觸及環(huán)境思想的實質(zhì)。而研究馬克思環(huán)境思想，如果只是停留在馬克思研究環(huán)境問題的思想方式以及馬克思的環(huán)境倫理思想方面，那么對于馬克思環(huán)境思想的挖掘和整理是很不夠的。

我認為，環(huán)境思想不是有關(guān)環(huán)境問題的看法、想法和觀點，而是人們在深入探討環(huán)境問題的本質(zhì)和規(guī)律的基礎(chǔ)上形成的關(guān)于環(huán)境問題的理論化和系統(tǒng)化的理性認識，是人們在對環(huán)境問題進行全面而深入的研究和思考的基礎(chǔ)上所形成的有關(guān)如何建設(shè)環(huán)境友好型社會的重要的思想方法和工作方式。從總體上講，環(huán)境思想是一門理論化、系統(tǒng)化的學(xué)科，或者說是一門內(nèi)容深刻完整、邏輯嚴密的有關(guān)環(huán)境問題的認識成果和知識體系。馬克思環(huán)境思想集中體現(xiàn)了馬克思對于人與環(huán)境關(guān)系問題的理論化和系統(tǒng)化的認識成果，是馬克思的辯證自然觀、社會歷史觀、實踐唯物主義、環(huán)境哲學(xué)以及環(huán)境倫理學(xué)等諸多學(xué)科知識的有機統(tǒng)一。

馬克思的唯物主義作為實踐的唯物主義，一個顯著而突出的表現(xiàn)在于，馬克思始終將人與環(huán)境聯(lián)系起來，在人與自然、人與社會的關(guān)系中考察人類的實踐活動和人類社會的歷史發(fā)展?！吧鷳B(tài)”和“自然”等詞雖然是馬克思經(jīng)常使用的詞，但是馬克思在使用時都有特定的范圍和基本的規(guī)定性，不能用“生態(tài)”和“自然”這些詞來代替和準確地表達馬克思環(huán)境思想。簡而言之，“馬克思環(huán)境思想”不能用“馬克思自然思想”或“馬克思生態(tài)思想”來代替。而“環(huán)境”這個詞，不僅包括了圍繞人的自然生態(tài)，而且包含和肯定了人與自然界所發(fā)生的主體和客體的關(guān)系，突出了人在實踐中的主體地位，并且也蘊含著主體與客體在相互聯(lián)系和相互作用過程中必須形成一種協(xié)調(diào)與和諧關(guān)系的意義。

陸 波：您曾提出：“對于馬克思環(huán)境思想的研究，必須站在唯物史觀的高度，必須與對唯物史觀理論體系的完整而正確的認識緊密地結(jié)合起來?！蹦敲?，馬克思的環(huán)境思想與唯物史觀具有怎樣的緊密關(guān)聯(lián)性？

方世南：唯物史觀是馬克思的“第一個偉大發(fā)現(xiàn)”。馬克思對于環(huán)境問題的認識，之所以在他那個時代能夠高出別人一籌，之所以能夠歷經(jīng)一百多年而在今天仍然具有重大的方法論指導(dǎo)意義，與他自覺地運用唯物史觀的分析方法是緊密聯(lián)系的。在以往研究唯物史觀的大量成果中，許多人對唯物史觀中蘊含著的馬克思環(huán)境思想是忽略的，這就導(dǎo)致在理解唯物史觀上產(chǎn)生了一定程度的偏頗。但只要從馬克思的文本出發(fā)，從馬克思揭示人類社會發(fā)展規(guī)律所運用的基本分析方法出發(fā)，從唯物史觀關(guān)于社會基本矛盾運動和發(fā)展的基本規(guī)律和動力的認識出發(fā)，就能找到清晰的答案。環(huán)境問題不只是人與自然關(guān)系對立和緊張的問題，不只是單純的自然異化問題，也不只是單純的技術(shù)問題，而是與勞動異化、資本異化、社會異化、產(chǎn)品異化、生活和消費異化以及人的異化等一系列問題緊密地聯(lián)系在一起的重大而復(fù)雜的社會問題。今天，我們對于生態(tài)與環(huán)境問題危機的產(chǎn)生與解決的認識，必須借助于馬克思創(chuàng)立的唯物史觀，在唯物史觀的理論體系中包含著馬克思深刻的環(huán)境思想。

早在《1844年經(jīng)濟學(xué)哲學(xué)手稿》中，馬克思就形成了新的唯物史觀的萌芽。這部手稿沿著他在博士論文中對自然觀的思考，對人與自然的關(guān)系作了更深層次的研究，表達了青年馬克思建立在唯物史觀萌芽基礎(chǔ)上的還未完整展開的環(huán)境思想。馬克思環(huán)境思想與唯物史觀的關(guān)聯(lián)性在《政治經(jīng)濟學(xué)批判（1857—1858年草稿）》中再一次得到了體現(xiàn)，由此也表明馬克思環(huán)境思想的完備和成熟。馬克思依據(jù)人的發(fā)展和與之相適應(yīng)的人與自然的關(guān)系、人與人之間的關(guān)系的特征，從人與自然的關(guān)系以及人與社會的關(guān)系角度，提出了人類三大社會形態(tài)的構(gòu)想。以“人的依賴關(guān)系”為特征的最初社會形態(tài)，即前資本主義社會形態(tài)時期，人對于自然環(huán)境和不合理的社會環(huán)境都處于屈從階段?！耙晕锏囊蕾囆詾榛A(chǔ)的人的獨立性”為特征的社會是第二大社會形態(tài)，即資本主義社會，在這一階段，人作為自然環(huán)境的征服者和統(tǒng)治者的身份出現(xiàn)，人的活動能力呈現(xiàn)出片面化和畸形化的發(fā)展趨勢。以“建立在個人全面發(fā)展和他們共同的社會生產(chǎn)能力成為他們的社會財富這一基礎(chǔ)上的自由個性”為特征的社會，是人的發(fā)展的第三個階段，即共產(chǎn)主義階段，在這一階段，人與自然、人與人之間的矛盾得以真正解決。

生產(chǎn)力理論是馬克思主義唯物史觀的一個基本理論。在全球生態(tài)惡化和環(huán)境危機日益嚴重的情況下，在論及生態(tài)惡化與環(huán)境危機的原因時，國內(nèi)外一些學(xué)者將其歸咎于馬克思的生產(chǎn)力理論。如果正確地分析和認識馬克思的生產(chǎn)力理論，就可以發(fā)現(xiàn)：馬克思的生產(chǎn)力理論絕不是排斥自然的非綠色的理論，而是具有深刻的環(huán)境思想意蘊的科學(xué)理論。馬克思沒有抽象地論述生產(chǎn)力，沒有片面地強調(diào)生產(chǎn)力的決定作用，而是將歷史發(fā)展的動力歸結(jié)為經(jīng)濟決定論，將生產(chǎn)力與生產(chǎn)關(guān)系、生產(chǎn)力與自然環(huán)境緊密地結(jié)合起來的。馬克思十分強調(diào)，在不同的社會形態(tài)、不同的社會關(guān)系和不同的自然環(huán)境中，物質(zhì)生產(chǎn)在社會結(jié)構(gòu)中的地位和作用存在著巨大的差異。馬克思認為，資本主義生產(chǎn)方式的本性，決定了它不可能自始至終地按照生態(tài)原則來對待自然和組織生產(chǎn)，它必然超越生態(tài)所能承受的極限，而這勢必導(dǎo)致嚴重的環(huán)境危機。

在馬克思那里，生產(chǎn)力概念是始終與自然環(huán)境、人的本質(zhì)以及人的社會關(guān)系緊密地聯(lián)系著的。按照馬克思的一切生產(chǎn)力都歸結(jié)為自然界的思想，生產(chǎn)力不是抽象的，而是具體的和歷史的，生產(chǎn)力的基本要素都是在與自然環(huán)境發(fā)生關(guān)系時起作用的。勞動者、勞動對象和勞動資料如果離開了自然環(huán)境，就都只能處于抽象性或者虛幻性的存在狀態(tài)中，都無法成為現(xiàn)實生產(chǎn)力中的要素而發(fā)揮作用。人類社會發(fā)展的歷史實質(zhì)上是人類的勞動發(fā)展史，這也是體現(xiàn)唯物史觀理論的關(guān)鍵之所在。人類勞動史和自然史是相輔相成的，自然史是人類勞動史內(nèi)在的重要組成部分。自然環(huán)境為人類提供了賴以生存和發(fā)展的各類生產(chǎn)資料和生活資料，同時，自然界也只有在人類的生產(chǎn)勞動實踐中才成為作為客體的感性存在物，從而成為被人類認識和加工改造的對象。因此，只有呵護好自然，才能促進生產(chǎn)力的發(fā)展，而破壞自然就是破壞生產(chǎn)力。只有承認自然界對人的客觀性和優(yōu)先地位，承認自然內(nèi)在于生產(chǎn)力并直接或間接地影響生產(chǎn)力，并在人類的實踐活動中自覺地尊重自然和保護自然，才能促進生產(chǎn)力的發(fā)展。這種將自然與生產(chǎn)力緊密地聯(lián)系在一起的生產(chǎn)力，即綠色生產(chǎn)力，是促進環(huán)境友好的重要力量，而以破壞自然和毀滅自然為代價的生產(chǎn)力，即非綠色的生產(chǎn)力，帶給人類的絕不是福音，而只能是災(zāi)難。因此，不能脫離自然界和自然資源的承載力來抽象地談?wù)撋a(chǎn)力，也不能片面地夸大生產(chǎn)力對社會發(fā)展的決定性作用。

陸 波：您提出：“馬克思博大精深的環(huán)境思想是人類思想史上的一座蘊藏量極其豐厚的富礦。”請問馬克思有哪些環(huán)境思想？

方世南：我認為馬克思的環(huán)境思想主要包含以下幾個方面：

第一，自然界的客觀性、對人的先在性和制約性決定了人類必須尊重自然和善待自然。沒有人，自然界照樣可以存在和發(fā)展，而人沒有自然界就無法生存和發(fā)展。在馬克思的視野里，人本身就是自然界長期發(fā)展的產(chǎn)物，是能動性與受動性的統(tǒng)一。一方面，人屬于自然，決定于自然，受自然法則的支配；另一方面，人又具有能動性，并不是屈從于自然的奴隸，人可以通過實踐有效地改變環(huán)境，同時在改變環(huán)境時改變?nèi)祟愖陨怼?/p>

第二，自然異化是人類不適當(dāng)?shù)馗脑旌透深A(yù)自然以及在私有制條件下出現(xiàn)的勞動異化所造成的。人類如果不尊重和不善待自然，就必然遭到自然的懲罰。馬克思指出，自然異化伴隨著人與自然的關(guān)系而出現(xiàn)，在早期是由于人類對自己與自然的關(guān)系沒有深刻認識所導(dǎo)致的。社會分工和私有制產(chǎn)生后，自然異化主要是人類活動的結(jié)果造成的。異化勞動和自然異化的結(jié)果，是勞動者會受他的異化了的勞動和異化了的自然所奴役，即深受生態(tài)環(huán)境的報復(fù)之苦。

第三，尊重自然和善待自然的目的是為了達到發(fā)展的可持續(xù)性。在馬克思那個時代，雖然還沒有“可持續(xù)發(fā)展”的術(shù)語和概念，但是在馬克思那里已經(jīng)有了通過尊重自然和善待自然達到可持續(xù)發(fā)展的思想。在《資本論》中分析地租理論時，馬克思認為，人類只是土地的占有者和利用者，而不是土地的所有者，人類必須像好家長那樣，把土地改良后傳給后代。我認為，馬克思的“必須像好家長那樣，把土地改良后傳給后代”的諄諄話語，與我們今天到處看到的警示性標語“留得方寸地，讓給子孫耕”雖有相同之處，但是理論的深度又比我們的標語高出一籌。馬克思要求我們留給子孫耕作的應(yīng)該是改良了的好地，而不是被人類破壞了的孬地，這是可持續(xù)發(fā)展思想的真正體現(xiàn)。

第四，優(yōu)美的生態(tài)環(huán)境構(gòu)成了人的生活和人的活動的一部分，是人的全面發(fā)展的重要條件。馬克思從揭露資本主義條件下惡劣的工作和生活環(huán)境對人的安全和身體健康的摧殘出發(fā)，認為應(yīng)該改變那種只為便利生產(chǎn)著想而不為工人健康著想的環(huán)境，應(yīng)該為勞動者提供有利于他們身心發(fā)展的良好的工作和生活環(huán)境。我認為，今天我們強調(diào)的綠色低碳循環(huán)的可持續(xù)發(fā)展思想在馬克思那里已初露端倪。

三、馬克思環(huán)境思想的當(dāng)代價值

陸 波：在馬克思那個時代，資產(chǎn)階級社會創(chuàng)造了龐大的生產(chǎn)資料和交換手段，人們?yōu)楣I(yè)文明的成就而贊嘆。人對自然的改造和掠奪的勝利暫時掩蓋了生態(tài)環(huán)境問題。您提出：“認識生態(tài)環(huán)境將來對人類帶來的麻煩，必須具有透過現(xiàn)象看到本質(zhì)的、從現(xiàn)實出發(fā)與預(yù)見到未來發(fā)展趨勢的能力。馬克思的環(huán)境思想充分顯示了大尺度的前瞻意識和遠程眼光?！闭埦唧w談?wù)勸R克思環(huán)境思想的當(dāng)代價值？

方世南：我認為，馬克思的環(huán)境思想對建構(gòu)當(dāng)代的綠色發(fā)展觀，以及建設(shè)中國特色社會主義現(xiàn)代化具有十分重要的意義，這主要表現(xiàn)在以下幾個方面：

第一，馬克思關(guān)于人與自然雙向互動和雙向建構(gòu)的思想，有助于我們將傳統(tǒng)的單純追求經(jīng)濟價值的發(fā)展觀，轉(zhuǎn)變?yōu)閷⒆非蠼?jīng)濟價值與人文價值和生態(tài)價值相結(jié)合的發(fā)展觀。

第二，馬克思關(guān)于人與自然的關(guān)系和人與社會的關(guān)系緊密聯(lián)系的思想，有助于我們將傳統(tǒng)的發(fā)展視野只是置于“人與自然關(guān)系系統(tǒng)”的發(fā)展觀，轉(zhuǎn)變?yōu)閷l(fā)展視野置于“人與自然關(guān)系系統(tǒng)”與“人與社會關(guān)系系統(tǒng)”雙向建構(gòu)的發(fā)展觀。

第三，馬克思對環(huán)境問題的現(xiàn)實意識與前瞻意識相結(jié)合的思想，有助于我們將傳統(tǒng)的只是追求當(dāng)代富強和幸福的發(fā)展觀，轉(zhuǎn)變?yōu)榘炎非螽?dāng)代發(fā)展與未來發(fā)展結(jié)合起來的發(fā)展觀。

第四，馬克思關(guān)于“歷史向世界歷史的轉(zhuǎn)變”的思想，說明了發(fā)展問題和生態(tài)環(huán)境問題已經(jīng)具有世界性的意義，全球生態(tài)命運共同體的時代已經(jīng)到來，有助于我們將僅關(guān)注本國和本地區(qū)的發(fā)展觀，轉(zhuǎn)變?yōu)橥瑫r關(guān)注別國和別的地區(qū)的發(fā)展，乃至全球整體發(fā)展的發(fā)展觀。

隨著我國人與自然關(guān)系緊張而引起的生態(tài)矛盾正以壓倒其他一切矛盾的尖銳態(tài)勢呈現(xiàn)出來，甚至在有些地方，生態(tài)矛盾已經(jīng)成為最主要的矛盾，生態(tài)環(huán)境問題已經(jīng)成為影響國計民生的重大而現(xiàn)實的問題。馬克思環(huán)境思想是我們正確處理和協(xié)調(diào)好人與自然關(guān)系以及人與社會關(guān)系的科學(xué)的世界觀和方法論，是我們變革傳統(tǒng)的發(fā)展觀、樹立綠色發(fā)展理念的理論指導(dǎo)。馬克思環(huán)境思想是馬克思主義理論體系中的一個重要組成部分，建設(shè)環(huán)境友好型社會需要馬克思環(huán)境思想中國化。馬克思環(huán)境思想中國化是馬克思主義中國化的一項亟待開拓而價值又特別重大的事業(yè)。

陸 波：您提出：“當(dāng)代中國構(gòu)建人與自然和諧的資源節(jié)約型、環(huán)境友好型、人口均衡型和環(huán)境健康安全保障型社會，迫切地需要馬克思環(huán)境思想的理論指導(dǎo)，呼喚著馬克思環(huán)境思想的中國化?！闭堈?wù)勅绾瓮七M馬克思環(huán)境思想中國化？

方世南：任何理論創(chuàng)新的基本前提條件是對所要創(chuàng)新的理論予以認真的學(xué)習(xí)。只有學(xué)習(xí)、學(xué)習(xí)、再學(xué)習(xí)，才能創(chuàng)新、創(chuàng)新、再創(chuàng)新。要推進馬克思環(huán)境思想中國化，首先需要認真挖掘、整理和傳承馬克思恩格斯等人博大精深的環(huán)境思想；其次需要在學(xué)習(xí)和創(chuàng)新的過程中采取科學(xué)的研究方法。只有研究方法對路，才能保證馬克思環(huán)境思想中國化卓有成效地進行。

第一，必須對于馬克思環(huán)境思想在馬克思主義理論體系中的地位以及價值功能，對于馬克思博大精深的環(huán)境思想以及重大指導(dǎo)意義，對于馬克思環(huán)境思想中國化的重要性、必要性以及緊迫性等問題有一個正確的認識，增強推進馬克思環(huán)境思想中國化的自覺性和主動性。

第二，要從整體的角度理解馬克思環(huán)境思想。挖掘、梳理和傳承馬克思恩格斯的環(huán)境思想，并將他們的環(huán)境思想視為一個有機聯(lián)系的整體，完整地掌握其理論體系和思想精髓，并用于指導(dǎo)當(dāng)代中國以綠色發(fā)展構(gòu)建環(huán)境友好型社會的實踐。

第三，要從結(jié)合的角度實現(xiàn)馬克思環(huán)境思想中國化。推進馬克思環(huán)境思想中國化，必須與中國的實際相結(jié)合，特別要與當(dāng)代中國構(gòu)建人與自然和諧的資源節(jié)約型社會、環(huán)境友好型社會、人口均衡型社會和環(huán)境健康安全保障型社會的實踐結(jié)合起來，學(xué)以致用、學(xué)用結(jié)合，以發(fā)揮馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)和推動實踐的巨大功能。

四、馬克思環(huán)境思想是指導(dǎo)美麗中國建設(shè)的著眼點

陸 波：目前，全國各地都在熱議美麗中國夢，您多次撰文提出“美麗中國生態(tài)夢”，這是出于怎樣的思考？

方世南：任何理論和學(xué)說都不是憑空產(chǎn)生的，而是有其時代背景的。時代需要、時代特征和時代使命決定了思想理論的內(nèi)容和形式。黨的十八大報告在“大力推進生態(tài)文明建設(shè)”這一獨立成篇的部分，提出了建設(shè)美麗中國的理念?！懊利愔袊钡母拍?，我們雖然可以從政治、經(jīng)濟、文化、社會等多個方面去解讀，但是置于十八大報告的語境中認識，建設(shè)美麗中國主要是推進綠色發(fā)展和加強生態(tài)文明建設(shè)。這充分體現(xiàn)了中國共產(chǎn)黨對人類社會發(fā)展規(guī)律、人與自然和諧發(fā)展規(guī)律以及對中國特色社會主義建設(shè)規(guī)律認識上的深化，標志著黨的綠色執(zhí)政理念的形成并已融入科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政和依法執(zhí)政的理念之中，豐富了新時期執(zhí)政理念的內(nèi)涵。面對日益嚴峻的生態(tài)危機和日益突出而尖銳的生態(tài)矛盾，面對改善生態(tài)民生的重大而艱巨的任務(wù)，面對廣大人民群眾對于生態(tài)權(quán)益和生態(tài)安全的強烈期盼和渴求，面對國際社會對中國生態(tài)威脅論和生態(tài)不負責(zé)論的指責(zé)，在實現(xiàn)美麗中國夢的進程中，必須突出建設(shè)美麗中國的生態(tài)夢。如果不從基本國策和根本戰(zhàn)略任務(wù)的高度加強生態(tài)文明建設(shè)，不夯實中國夢的生態(tài)基礎(chǔ)，何談國家富強、民族振興和人民幸福？試想，在因毒奶粉恐慌而引起海外搶購奶粉熱潮、黃浦江上出現(xiàn)大量漂流死豬、禽流感事件讓人們談“雞”色變、空氣霧霾使全民秀口罩、水污染使人們飲水時心理恐懼等嚴重的生態(tài)災(zāi)難和生態(tài)危機面前，如果不能以生態(tài)文明建設(shè)的扎實成效建設(shè)好美麗中國，那么所謂中國夢都只能永遠是一個夢而已。在我看來，中國夢是一種莊嚴的承諾，中國夢的背后是實際的行動。只有大力推進生態(tài)文明建設(shè)，努力走向社會主義生態(tài)文明新時代，才能在生態(tài)夢的基礎(chǔ)上實現(xiàn)美麗中國夢。

陸 波：您提出：“認識和解決目前人類面臨的環(huán)境危機，要從馬克思主義創(chuàng)始人那里尋找生態(tài)智慧?！蹦J為，馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)美麗中國建設(shè)的著眼點在哪里？

方世南：馬克思環(huán)境思想始終將環(huán)境問題放在人與自然的關(guān)系以及人與人的關(guān)系下考察，既說明了環(huán)境問題產(chǎn)生的深刻原因，又提出了解決環(huán)境問題的主要對策；既分析了生態(tài)環(huán)境惡化對人類的危害性，即自然異化現(xiàn)象，又揭示了解決自然異化問題的可能性，這體現(xiàn)了馬克思在環(huán)境問題上的自然意識與社會意識、歷史意識、現(xiàn)實意識以及未來意識的結(jié)合。黨的十八大關(guān)于樹立尊重自然、順應(yīng)自然、保護自然的生態(tài)文明理念，關(guān)于綠色發(fā)展、循環(huán)發(fā)展、低碳發(fā)展的論述，關(guān)于更加積極地保護生態(tài)、努力走向社會主義生態(tài)文明新時代的呼喚，都是對馬克思環(huán)境思想的繼承和發(fā)展。因此，美麗中國的生態(tài)夢，既沒有丟掉老祖宗，又讓其生態(tài)文明思想穿越歷史時空的隧道而閃亮出場。在我看來，馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)美麗中國建設(shè)的著眼點集中于以下幾個方面：

第一，以馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)美麗中國的理念建設(shè)。理念是行動的先導(dǎo)和指南。理念不等于觀點和見解，它是處于一種文化價值觀層面的具有統(tǒng)帥性和指向性的理性認識。美麗中國本身是一種全新的理念，是為了協(xié)調(diào)人與自然、人與社會、人與人之間的關(guān)系提出來的。建設(shè)美麗中國，觀念的更新是重要的前提和關(guān)鍵。只有真正確立美麗中國的理念，拋棄征服自然、掠奪自然的人類中心主義的陳舊意識，以及為了經(jīng)濟增長而不斷向自然界索取，以經(jīng)濟增長作為衡量社會發(fā)展的唯一標準的非科學(xué)發(fā)展觀，才能在全社會營造出美麗中國建設(shè)的綠色意蘊。用馬克思環(huán)境思想作指導(dǎo)推進美麗中國理念建設(shè)，是一個內(nèi)容豐富的復(fù)雜而龐大的系統(tǒng)工程。要從環(huán)境哲學(xué)的高度確立人與環(huán)境協(xié)調(diào)和諧的理念，從環(huán)境政治學(xué)的高度確立環(huán)境問題是政治問題的理念，從環(huán)境經(jīng)濟學(xué)的高度確立環(huán)境與經(jīng)濟緊密關(guān)聯(lián)的理念。

第二，以馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)美麗中國的制度建設(shè)。在制度層面探討環(huán)境危機和通過制度創(chuàng)新解決環(huán)境危機，是馬克思環(huán)境思想的重要內(nèi)容。在馬克思看來，環(huán)境危機既是人類社會經(jīng)濟活動與資源環(huán)境之間矛盾發(fā)展的必然結(jié)果，又有著深刻的制度根源，折射出嚴重的制度危機。與資本主義制度相比，社會主義社會制度雖然具有極大的優(yōu)越性，但是社會主義社會的環(huán)境危機與社會主義制度也是直接聯(lián)系著的，需要不斷地通過創(chuàng)設(shè)制度和進行制度變革來解決環(huán)境危機。只有在馬克思環(huán)境思想的指導(dǎo)下，認真分析導(dǎo)致環(huán)境危機的深刻的制度根源，積極地推進美麗中國建設(shè)的制度創(chuàng)新，既按照中國國情，又借鑒和吸收西方國家以及日本等國在環(huán)境友好型社會建設(shè)中注重制度建設(shè)的成功經(jīng)驗，創(chuàng)建有助于美麗中國建設(shè)的制度文明，才能走上人與自然和諧的生機盎然的綠色文明發(fā)展道路。

第三，以馬克思環(huán)境思想指導(dǎo)美麗中國的行為建設(shè)。馬克思環(huán)境思想不是空洞、抽象、于世無補的經(jīng)院哲學(xué)式的理論，而是對于美麗中國建設(shè)具有方法論指導(dǎo)作用的重要思想，是激勵人們自覺地參與美麗中國建設(shè)的行動哲學(xué)。實踐性是馬克思主義的本質(zhì)特征，馬克思環(huán)境思想的重大特征也在于實踐性。美麗中國重在建設(shè)、重在實踐、重在行動。美麗中國建設(shè)必須重視三方面的社會力量：一是以國家系統(tǒng)為主要內(nèi)容，以政黨和政府組織為主體，以各級黨政官員為主要角色的政治社會力量；二是以市場系統(tǒng)為主要內(nèi)容，以企業(yè)為主體，以企業(yè)家和員工為主要角色的經(jīng)濟社會力量；三是以民間組織系統(tǒng)為主要內(nèi)容，以民間組織為主體，以公民為主要角色的公民社會力量。在美麗中國建設(shè)中，政府、企業(yè)、公民構(gòu)成了協(xié)調(diào)人與自然關(guān)系活動的聯(lián)合體和共同體，這個共同體是利益共同體、責(zé)任共同體、發(fā)展共同體和共享共同體，必須具有強烈的責(zé)任意識和擔(dān)當(dāng)精神，為實現(xiàn)人與自然和諧的美麗中國生態(tài)夢竭誠奉獻。

責(zé)任編輯：胡穎峰