周斌

日方可能原來估計，向中方索賠，并達成協(xié)議，并非一件很容易的事情；更不明白，這個具體商務(wù)案件怎么會由鄧小平親自出面處理?？吹竭@個結(jié)果，日方幾個負責(zé)人紛紛表示十分滿意、非常感謝，并說他們從中學(xué)到了許多東西

回憶起來，在小平同志身邊、為他當(dāng)翻譯，最深刻的印象是，他講話政治性、原則性特別強，說服力、感染力出眾，風(fēng)趣詼諧，風(fēng)采過人。

時隔多年，他那口濃郁的四川話，他在日本記者招待會上那句獨一無二的開場白“本人鄧小平，曾經(jīng)‘三上三下，‘名聲不大好”，似乎猶在耳邊。

看《東洋魔女》當(dāng)同傳

從1956年“八大”起，鄧小平同志就一直擔(dān)任黨的總書記，很少出面會見日本客人。因而那一時期我只為他服務(wù)過一次，就是陪他看日本紀(jì)錄片《東洋魔女》 ，當(dāng)同聲傳譯。

1964年東京奧運會上，日本女排勇奪世界冠軍。一家日本媒體拍了一部紀(jì)錄片，詳細記錄了著名“魔鬼教練”大松博文不斷挑戰(zhàn)女性的生理、體能極限，通過常人難于想象的訓(xùn)練手段，帶出一支在國際比賽中連勝175場的冠軍隊的歷程。

外辦主任廖承志得到此片后，覺得很值得一看。一天晚上，他邀請多位中央領(lǐng)導(dǎo)到中南海小電影廳共同欣賞，并指定我當(dāng)同聲傳譯。

記得小平、彭真、賀龍等領(lǐng)導(dǎo)人邊看邊議論，講話最多的就是小平同志。他認(rèn)為，大松固然功成名就，成了一代排球宗師，但他的訓(xùn)練方法過于殘忍。

記得影片中有一段是大松命令一個防守隊員在限定時間內(nèi)連續(xù)倒地救球200次。只見他站在兩三米外，把幾十個排球連珠炮地砸向那個女隊員身體兩側(cè)。那個女隊員起初還能左撲右擋，將球救起，不一會兒，就累得滿身大汗，連站都站不起來，再也無力移動身體伸手救球，而只能勉強用雙手護著頭部不被球擊中。這種情況下，大松依然毫不留情地不斷把球砸向她的身體和頭部，同時大聲喊叫“救球！救球！”，并怒罵“沒出息的東西，不行你就去死吧！”直到訓(xùn)練計劃規(guī)定的200次為止。那個隊員十分吃力地爬起來，滿臉、滿身全是汗水和血水，還低著腦袋向大松認(rèn)錯，連聲說“對不起！對不起！”。

小平同志邊看邊搖頭。其他人持不同看法，但他堅持己見，認(rèn)為刻苦訓(xùn)練是必要、應(yīng)該的，但總得講點人道主義，講點科學(xué)精神吧。

這時，廖主任插話說，總理正在考慮是否把大松請來訓(xùn)練中國女排呢。小平同志說，中國男孩子比女孩子吃得了苦，你可以向總理建議，先請他來訓(xùn)練中國男排吧。大家說著、笑著，離開了小電影廳。

1965年大松應(yīng)邀來華訓(xùn)練中國女排，國家體委安排北京、四川、上海、陜西這四支國內(nèi)強隊的約40名運動員一起接受訓(xùn)練。

期間周恩來總理幾次來到現(xiàn)場觀看，并詢問情況。隊員們都說苦是苦了點，但很有收獲，就是不習(xí)慣這位日本教練常常發(fā)脾氣，大聲罵人，特別是幾次用手拍打她們的屁股。后來周總理還專門與大松共進晚餐，委婉地轉(zhuǎn)達了運動員們的這些意見，勸他不要動手打人。

大松博文來華一個月，把“三從一大”（“從嚴(yán)、從難、從實戰(zhàn)出發(fā)，大運動量訓(xùn)練”）的理念帶到了中國，影響很大。至于小平同志建議的先請他訓(xùn)練中國男隊，因他表示自己不會訓(xùn)練男排而作罷。

日本學(xué)者譴責(zé)“批鄧”

1976年初，復(fù)出主持工作的鄧小平再次被打倒，全國掀起了一股“批鄧、反擊右傾翻案風(fēng)”的惡浪。

那個時期，我在中國駐日本使館工作。一天，日本著名歷史學(xué)家、京都大學(xué)教授井上清給我打來電話，說他希望馬上面見陳楚大使，當(dāng)面表明他堅決反對中國各地開展“批鄧、反擊右傾翻案風(fēng)”的嚴(yán)正立場，并請陳如實向中國政府報告這件事。

井上教授多年來一直對中國十分友好，曾多次來華參觀、講學(xué)。他的一大突出貢獻，就是不怕威脅、頂住壓力，1972年公開發(fā)表長篇專著，以大量詳實資料，論證釣魚島并不屬于日本，而是中國的固有領(lǐng)土。我個人也曾有幸多次為他訪華、講學(xué)當(dāng)過翻譯。

盡管如此，我仍覺得這次要談的問題非同小可，便推說陳大使最近很忙，實難抽出時間，容一兩天再作答復(fù)。陳大使為此也反復(fù)考慮了許久，覺得此時確實不便見他，就讓我先與他接觸一下再說。我勉為其難地接受了這項任務(wù)。

見面前，陳大使一再囑咐我，多聽少說，對重大原則問題不要輕易表態(tài)，更不要與他爭論，可以根據(jù)國內(nèi)指示精神，視情況簡明扼要地講述一下中國這場政治斗爭的“必要性和重要性”。

井上教授一到使館，不容我開口就激動地表示，幾天前從日本電視新聞中看到中國各地“批鄧”的相關(guān)報道，氣得他當(dāng)時就關(guān)掉了電視。接著，他從兩個方面，詳細說明了他的立場、觀點：

第一，你們中國人口口聲聲都說熱愛周總理，而事實上鄧小平幾年前得以復(fù)出，正是在周總理的強力推薦下實現(xiàn)的。嘴里喊著熱愛周總理、懷念周總理，行動上卻不站出來維護鄧、支持鄧，實在太令人不可思議了。

第二，你們許多中國人都承認(rèn)，這幾年鄧小平在異常復(fù)雜、困難的條件下，推行的“清理、整頓”政策成效很大，各方面形勢比前幾年好得多了。然而你們卻不僅不念他的功勞，還要給他扣上“右傾翻案”的大帽子，把他再次打翻在地。這樣做，你們中國人常講的“天地良心”到哪里去了？何況這件事情，要比講不講良心重要千萬倍。

面對井上教授這番言辭，盡管我內(nèi)心深處非常敬佩、完全贊同，但在當(dāng)時情況下，只能言不由衷、有氣無力地講了一些連自己都不相信的所謂斗爭的“必要性和重要性”。

不言而喻，結(jié)果是不歡而散。陳大使后來也沒有再見他。

會見日媒評論員

小平同志再次復(fù)出時，我已調(diào)回國內(nèi)，被安排在外交部新聞司工作，因而多次有機會為他當(dāng)翻譯。其中有兩次印象很深，至今不忘。

第一次是1979年，小平同志會見日本各主要媒體主管社論、評論的負責(zé)人組成的訪華團。新聞司原先打算請李先念副總理會見他們，但客人們強烈要求見鄧，當(dāng)面向他請教日本民眾普遍關(guān)心的一些重大理論問題。小平同志雖然很忙，但知道日本客人的上述愿望后，同意出面會見。

當(dāng)天雙方交談的內(nèi)容幾乎全部集中在應(yīng)該怎樣評價毛澤東主席的是非功過和毛澤東思想上。

我記得，小平同志講述的主要觀點是：如果全面、公正、客觀地評價一個歷史人物，那么即使毛主席在“文革”前尤其在十年“文革”中犯過一些重大錯誤，但整體來說，他的“功”依然明顯大于“過”，依然是中國近現(xiàn)代史上杰出的民族英雄，依然是中國人民的偉大領(lǐng)袖，天安門上依然要掛他的像。還有，必須看到，“文革”前他犯的一些錯誤中，也有我鄧小平的一份，不能全部推在他一個人身上?！拔母铩敝形亦囆∑诫m然沒有犯錯，但也必須看到，“文革”中的許多重大錯誤不少是從“文革”前的過錯中延續(xù)下來，并在少數(shù)陰謀家的推波助瀾下惡性發(fā)展起來，造成重大損失的。同時，更應(yīng)該看到，毛主席所犯過的一些重大過錯有其十分復(fù)雜的歷史、社會原因，不能不加分析地完全歸結(jié)在毛主席個人如何如何上。這樣做，既不公正、客觀，也無助于我們總結(jié)、汲取教訓(xùn)。

至于毛澤東思想，首先必須強調(diào)，它不是毛澤東個人的思想，而是全中國人民特別是中國共產(chǎn)黨人長期革命斗爭中集體智慧的結(jié)晶，是馬克思主義中國化的產(chǎn)物，是一筆最可寶貴的精神財富。它的靈魂，是實事求是，是尊重實踐、承認(rèn)實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。不能因為毛主席在“文革”中犯有錯誤就否定一切，拋棄這筆寶貴的精神財富，也不能搞“兩個凡是”，認(rèn)為毛主席過去講的每句話、每項指示、每個論斷都是真理。不然，今天我鄧小平就不能在這里，與各位探討問題了。

我清楚記得，后來中央在全面總結(jié)“文革”的重要文件中，多處引用、強調(diào)了小平同志的上述重要觀點。

近三個小時的會見，日本朋友普遍反映，鄧小平站得高，看得遠，真正是從中國長遠、整體利益出發(fā)，考慮和處理問題的。他們還認(rèn)為，鄧小平的高明之處，還在于他在一句也不傷害毛主席和毛澤東思想的前提下，在實踐中大膽破除個人崇拜，堅決糾左，不失時機地推進各項重大改革，指引十億人民開始踏上現(xiàn)代化的新征程。由此可見，鄧小平不愧是一個極其成熟、高明的政治家和戰(zhàn)略家。

親自與日本企業(yè)談賠償

我印象深刻的另一次翻譯，是鄧小平會見日本經(jīng)濟代表團。

1980年，中央決定對國民經(jīng)濟進行調(diào)整，下馬了一批工程，決定寶鋼“一期緩建、二期不談”。先前與日本“三菱重工”公司簽署的訂購部分重要設(shè)備的合同，也就不能繼續(xù)履行了。為此，需要與日方商談。

會見開始前個把小時，我聽在場的外交部、外經(jīng)貿(mào)部、冶金部的好幾位負責(zé)同志都說，他們曾幾次建議，對這種具體商務(wù)合同案件，不應(yīng)由鄧小平同志親自出面，而完全可以改由一位級別低一些的同志出面。但建議最終未被小平同志采納。

小平同志表示，在中國實施對外開放政策后，對一些重大涉外經(jīng)濟案件，特別是由于中方責(zé)任造成外方受損的涉外經(jīng)濟案件，中方的主要負責(zé)人都應(yīng)出面講清楚，該道歉的就當(dāng)面道歉，該認(rèn)錯的就當(dāng)面認(rèn)錯，該賠償?shù)木腿~賠償。只有這樣，中國才能以一個全新的形象出現(xiàn)在世界上，中國推行的改革開放政策才能在國際上獲得應(yīng)有的評價和信任。長遠來看，這對中國有百利而無一害。

會見一開始，小平同志就開門見山，坦率表示：與貴方所簽的合同不能履行，責(zé)任全在中方，中方愿意按國際慣例和合同約定進行賠償，賠償金額也按國際慣例和合同規(guī)定辦理。

不到20分鐘，事情就完全敲定下來了。日方可能原來估計，向中方索賠，并達成協(xié)議，并不是一件很容易的事情；更不明白，這個具體商務(wù)案件怎么會由鄧小平親自出面處理?？吹竭@個結(jié)果，日方幾個負責(zé)人紛紛表示十分滿意、非常感謝，并說他們從中學(xué)到了許多東西，即中方是一個非常重信義、守合同的合作對象。但是沒有一個人表示愿意放棄賠償或少要賠償。會見不到一小時就結(jié)束了。

令人意想不到的是，大約兩年后，中央就決定第二期上海寶鋼擴建工程上馬，而且規(guī)模遠超原定計劃。

為贏得這個巨額合同，日本和西德的企業(yè)展開了激烈的爭奪。甚至兩國駐京外交機構(gòu)也都一再出面，從旁協(xié)助。下一步究竟與哪一家合作，中方內(nèi)部出現(xiàn)了不同意見。

國務(wù)委員、國家經(jīng)委主任張勁夫訪日時，我擔(dān)任翻譯。三菱集團三巨頭（三菱銀行、三菱重工、三菱商事的第一把手）共同邀請、盛情款待，并向張誠懇表示，兩年前中方支付的那筆賠償金（我記得是二千多萬美元），一直原封不動地放在銀行里，分文未用，實質(zhì)上他們只是代中方保管了這筆資金。如果中方發(fā)話，任何時候他們都可以連本帶息，悉數(shù)歸還。

盡管如此，當(dāng)時多數(shù)領(lǐng)導(dǎo)人并不看好日本，都認(rèn)為應(yīng)該與西德合作。因為，之前一些西德企業(yè)一開始就主動放棄了索賠要求。

就此事向小平同志請示時，小平同志說，看起來在與中國合作的問題上，西德企業(yè)家比日本企業(yè)家眼光遠一些，氣魄大一點，但日方索賠也是按合同辦事，并沒有錯。今后究竟從哪家進口，與哪家合作，應(yīng)該主要看性價比，看哪家質(zhì)量好、價格低、付款條件優(yōu)惠、售后服務(wù)周到，特別要看對技術(shù)轉(zhuǎn)讓的態(tài)度。這幾點應(yīng)該成為我國今后從國外引進先進設(shè)備和技術(shù)的指導(dǎo)原則。

“我們落后了，但會趕超的”

1978年10月，鄧小平對日本進行正式友好訪問，并出席互換中日和平友好條約批準(zhǔn)書的儀式。這是新中國國家領(lǐng)導(dǎo)人首次訪日。我也隨同前往，負責(zé)與媒體的聯(lián)絡(luò)和翻譯工作。

在大型記者招待會上，鄧小平先作了自我介紹：本人鄧小平，以往幾十年間，曾經(jīng)“三上三下”，“名聲”不大好。但是我這個人也有長處，就是敢講真話，堅持實事求是。

全場笑聲、鼓掌聲響成一片，嚴(yán)肅的記者招待會一開始就充滿愉快、和諧的氣氛。

當(dāng)天為鄧小平同志當(dāng)翻譯的外交部老前輩王效賢大姐事后告訴我，她曾多次為多位中央領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)翻譯，這是第一次聽到這樣向外國人作自我介紹的?！叭先隆焙汀懊暋钡淖g法，讓她足足想了近半分鐘。

招待會上有記者提問：由于職業(yè)關(guān)系，我們中的不少人曾多次訪問中國，有些人還在中國待過好些年，總感到有些中國部門、單位在接觸外國人時，往往都只宣傳、介紹中國的優(yōu)點、長處，而有意無意地回避缺點、不足。請問您怎樣看待這件事情？

小平同志回答：我知道存在這種現(xiàn)象，但自己很不贊成。因為這樣做，對中國沒有任何好處。相反我多次承認(rèn)，今天中國在某些方面還相當(dāng)落后，而且無需藏著、躲著。因為只有先坦率承認(rèn)落后，才能千方百計、艱苦奮斗，努力變落后為先進。猶如一個長相不怎么樣的婦女，為了使自己也能美麗起來，就拼命整容、化妝，在臉上到處亂劃亂涂，結(jié)果不僅沒有變美，反而從一般的“其貌不揚”，變成了誰都不想多看一眼的“奇丑無比”，吃了大虧。今后我們中國絕不可能再做這類蠢事了。

又有記者提問：你怎樣看待日中兩國圍繞“尖閣列島”（日方對釣魚島的稱呼）的爭論？你認(rèn)為應(yīng)該怎樣解決？

小平同志答：雙方各有各的主張，這樣爭來爭去、吵來吵去，沒有取得任何結(jié)果。今后再繼續(xù)這樣爭吵下去，肯定也是如此。所以我認(rèn)為，在目前這種情況下，雙方都應(yīng)該現(xiàn)實一點，采取“擱置爭議、共同開發(fā)”的辦法，來解決問題。只有這樣，才能使好不容易建立起來的兩國間的良好關(guān)系，得以繼續(xù)保持、發(fā)展下去。至于其他問題，可以也只能留待下一代人討論、解決。他們肯定會比我們這一代人更聰明，更有智慧。

后來在從東京乘坐“新干線”列車前往大阪訪問途中，隨行的幾位日本記者頗為自豪地問道，您乘坐的這輛列車，行進速度世界第一，目前時速可達160至180公里，請問您有何感想？

小平同志答：感到快，確實很快，從車窗向外望去，只見不少樹木紛紛向后倒去。不過我相信，今后我們中國會加緊追趕的，搞得好也許還有可能超過。

前些天，我坐在中國制造的平均時速達到350公里的高鐵上，自然而然想起了小平同志近40年前講過的這幾句話，心里真是感慨萬千，懷念之情，不能自已。