“2018冬季達沃斯論壇”1月24日上演了馬云專場。中國企業(yè)家俱樂部主席、阿里巴巴集團董事局主席馬云與全球青年領(lǐng)袖進行了包括女性賦權(quán)、企業(yè)管理、未來教育等多個方面的交流。以下為演講實錄：

主持人：大家好！歡迎各位來到我們這個會議，我非常榮幸的向各位介紹馬云，他是阿里巴巴集團的董事局主席。馬云先生是1999年在杭州的家里與18位同事創(chuàng)立阿里巴巴的，他在中國是理解互聯(lián)網(wǎng)所帶來的潛力的第一人，尤其是通過互聯(lián)網(wǎng)幫助小公司在全球市場不斷發(fā)展。

今天，阿里巴巴已經(jīng)是全球最大的電商公司了，有超過十幾億的消費者購買商品，有許多商家出售商品，直接或者間接的創(chuàng)造了3千多萬個工作機會，但是馬云說他的公司才剛剛開始，他要創(chuàng)造1億個就業(yè)崗位，而且要達到20多億消費者。

他現(xiàn)在是全球經(jīng)濟論壇理事會的成員之一，也是杰出青年理事會的成員，非常榮幸今天你可以在百忙之中抽出時間和年輕人來見面，請大家跟隨我一起熱烈歡迎馬云先生的到來。

這些全球的杰出青年非常想問你問題，但是我先問幾個吧。

去年的時候，你談到了要關(guān)注30歲的年輕人，要關(guān)注人數(shù)不到30個雇員的公司，我去年剛好滿了30歲，所以聽到這點感到非常高興。對于在座的很多人而言，他們可能都符合你說的30的條件之一和之二，你覺得接下來30年你最期待和最害怕的事情是什么呢？

馬云：我們這代人是非常幸運的，因為全球進入到了一個技術(shù)大轉(zhuǎn)型的時代，我們在書上也讀了很多，200多年前，第一次工業(yè)革命的時候出現(xiàn)了很多偉人，100多年之前出現(xiàn)了電力，也造就了很多偉人，現(xiàn)在新一輪的科技發(fā)展也會創(chuàng)造許多成功的人士，會創(chuàng)造一些非常有意思的職業(yè)選擇。

但是坦誠的說一句，每一次的科技革新都會帶來一定的社會問題。我認為，第一次的工業(yè)革命帶來了一戰(zhàn)，第二次工業(yè)革命帶來了二戰(zhàn)，現(xiàn)在我們處在第三次工業(yè)革命，它將會發(fā)生什么呢？

很多人擔心人工智能、擔心機器人技術(shù)、擔心計算機數(shù)據(jù)、隱私安全，但是不管你擔心與否它都會來，所以關(guān)鍵的是要去改變自己。

我認為接下來30年全球會出現(xiàn)很大的變化，如果有第三次世界大戰(zhàn)的話，那么這場世界大戰(zhàn)是一場與疾病、環(huán)境污染和貧窮做抗爭的戰(zhàn)爭，而不是人與人之間的戰(zhàn)爭。

但是我們?nèi)绻荒芮逦目吹竭@一點，不用科技去解決這些問題，不能以聯(lián)盟的方式團結(jié)在一起的話，人類將會是自相殘殺的。因為每一次科技革命都會使得世界失衡，世界失衡的意思就是，原來排第一的人變成第二了，原來排第三的人變成第二了，所以很多人會覺得不太自在。

如果你處在20歲-30歲之間，你應(yīng)該加入一家好的公司，跟一個好的老板去學習怎么做事情；當你在30歲-40歲之間，如果你想要自己做事情的話，就盡管去做，因為你還年輕嘛，哪怕失敗了也無所謂；但如果你已經(jīng)40歲-50歲了，我認為你應(yīng)該去做擅長的事情，而并不是去做那些你覺得很有意思想要去嘗試的新事物，否則非常危險；當你50歲-60歲了，你要關(guān)注的是培訓年輕人，當你60多歲了，最好是跟你的外孫在一起共享天倫。

接下來的30年，我們會面對很多的挑戰(zhàn)，很多事情都會發(fā)生，你要去思考，如果你明天就想成功是不可能的，但是一年之后你想成功這是有可能的。如果你想要10年之后取得勝利，你是有機遇的。

主持人：再講一個我們不能忽略的話題，阿里巴巴集團當中有1/3的高管都是女性，可是在世界其他地方情況卻不是這樣，有女性朋友告訴我說老聽那些說給女性賦權(quán)的項目都覺得厭倦了，而且在2017年，我們聽到了很多跟性騷擾、性別歧視相關(guān)的新聞，你覺得我們?nèi)绾文懿豢照劊鴮嶋H做到女性賦權(quán)方面的改變？

馬云：這個話題很有意思，幾年之前，有一個記者到我們公司來，他離開的時候問了我一個問題，說你的公司里為什么有這么多女性？我當時都沒意識這個問題。

我問他，女性多有問題嗎？在今天，我們的員工中有接近49%的女性，這對于一個高科技公司而言是很高的比重，但我們并不是故意去雇傭女性的，當然女性能幫助我們的增長。

阿里巴巴是個電商公司，電商是服務(wù)行業(yè)，為了能夠更好的服務(wù)他人，你需要有一顆服務(wù)的心，我們發(fā)現(xiàn)女性在這方面做的比男性好多了。

第二個原因大概是上個世紀的人們比的是肌肉，這個世紀不比肌肉了，而是比智慧。

我認為一個人想要成功的話，應(yīng)該擁有比較高的情商，如果不想快速失敗的話，要有高智商，但你如果想要受人尊敬的話，你要有比較高的愛商，就是愛別人能力，這三個“商”應(yīng)該放在一起。

很多年輕人智商很高，但是情商很低，愛商幾乎是沒有的，可是女性在這三個商值之間是比較平衡的，如果你想讓公司成功，以智慧的方式、以關(guān)懷他人的方式運作的話，女性是非常好的選擇。

在我們公司里面，女性非常關(guān)心，遠比男性好得多，特別是在電商購物網(wǎng)站當中。我們發(fā)現(xiàn)，女性會買很多東西，但女性都是在給老公、孩子、父母買東西，而男性只為自己買東西，這就體現(xiàn)出了差異，女性和男性是不一樣的。

我們公司里有49%是女性，高管層當中將近70%是女性，我們并不覺得這有問題，女性可以說是犧牲奉獻的很多，當她們熱愛這個事情、相信這個東西的時候，她們會堅持的做下去，我認為阿里巴巴成功的其中一個秘訣或者過去這十幾年阿里巴巴成功的秘訣就是我們有許多女性同事。

另外一點，我們對此感到非常自豪，我發(fā)現(xiàn)團隊里面不管怎么數(shù)，至少有一半都是女性，女性是非常好的共事者。如果說現(xiàn)在男性太多了，是不是應(yīng)該要有意的去雇傭一些女性呢。

主持人：你有什么建議呢，如果說一個公司男性更多，在女性這個方面的代表權(quán)不夠的話，怎么辦？

馬云：如果這么做的話，女性不夠的話你是沒有辦法取得想要完成的目標的，我認為如果一個公司里面都是男性，我告訴你這個公司是不會成功的，這就好比是不在鍋里放水的話，煮的東西就會變得太硬，硬的東西就會容易斷裂。

我們的價值觀是顧客第一、員工第二、股東第三，華爾街非常不喜歡我，但就是這樣，你如果喜歡我們公司就投資我們，如果不喜歡我們公司就賣我們的股票吧，反正我們相信員工第一、顧客第二、股東第三。

很多人會說男性做事情更好，但是我們認為，哪怕男性更好一些，我們?nèi)匀恍枰信詥T工，女性員工會更愿意去招募新的員工，我不知道世界當中有多少高科技公司能夠有49%的同事是女性，這點我們覺得很自豪。

主持人：：我認為你應(yīng)該感到自豪，而且也是一個非常強大的信號，尤其是對那些沒辦法讓女性有代表權(quán)的公司而言，應(yīng)該讓他們看到這么做的好處。

今天上午的全會談了一下電商方面的話題，尤其是對于小公司而言怎么從全球化當中獲益，全球化再一次被人們質(zhì)疑，人們說全球化是否能夠帶來好處等等，你想要說什么的話呢，關(guān)于全球化，你有什么信息要告訴他們呢？

馬云：我認為全球化是不可制止的，沒有任何人可以制止全球化，沒有任何人可以制止貿(mào)易，如果貿(mào)易停止的話，戰(zhàn)爭就會爆發(fā)，貿(mào)易是解決戰(zhàn)爭的方式，而并不是引起戰(zhàn)爭的原因。

我認為全球化在過去30年完成了非常優(yōu)秀的工作，全球化給許多國家?guī)砹烁火埖纳?，當然也引起了很多問題，比如說年輕人感覺機會不夠，小公司沒有機遇，發(fā)展中國家被忽視了，但這僅僅才30年，全球化還是個小嬰兒。

我們當然要改善這個過程，如果不想改善他，你就會扼殺他。顯然，大部分時間你扼殺一個事物要比改善一個事物容易得多，我認為我們這代人就要做這樣的事情，我們今天有更好的科技，對于全球化也有更好的了解，這是我們這代人的責任和機遇，我們應(yīng)該趕上全球化。

我們怎么能制止全球化呢？

人工智能來了、機器人來了，我的祖父他一天工作16個小時，我們現(xiàn)在一天只工作8個小時就覺得很累很忙了，我們的孩子一天可能只工作3、4個小時，一周只工作三天，我相信他們也會說我們都忙死了。

當你一天只工作三個小時、一周只工作3、4天的時候，你能做什么、剩余的時間要怎么辦，你肯定是不可能宅在家里的，肯定要去到其他的地方。

30年之前，我們的整個職業(yè)生涯估計也就能去20、30個城市，30年后，你一輩子當中可能可以去到300個城市，因為人們的生活方式變得更加具有移動性了。

全球貿(mào)易應(yīng)該更簡單、應(yīng)該更具有現(xiàn)代化、包容性，讓每個人都有機遇，我想說的是，我對世貿(mào)組織感到很抱歉。

過去20年他們工作做的非常好，但是當你把200多個政府的部長放在一個會議間里，這200多個人怎么可能就一件事情達成共識呢，我不喜歡你的國家，我不管你的建議有多好，我就說不。

但商人不同，哪怕你把200個商人放到一個會議室里，我們肯定能就某些事情達成一致的意見，這就是我相信的，這就是接下來的全球化浪潮應(yīng)該是具有包容性的，應(yīng)該給年輕人創(chuàng)造機遇，讓他們更好的參與到全球化過程當中。

人類歷史上的第一次全球化是由一些國王控制的，過去這30年的全球化是由60多家大公司控制的。如果你不處在那些很強大的國家的話是不存在機會的，但今后的30年我打賭，我們將會有600萬或者6000萬的公司參與到全球化當中，而且我肯定，我們會把它變?yōu)楝F(xiàn)實。

如果30年后的人們還用手機的話，可以實現(xiàn)全球購買，比如說你想買肯尼亞的東西，你就點擊，你想從挪威買東西，你就點擊，全球購買、全球銷售，現(xiàn)在有全球的支付、全球的遞送、全球的出行，你只需要手機，甚至不需要護照，這會在十年之后發(fā)生，這是一條訊息，請讓我們抓住機會吧。如果我們抓住并擁抱機會的話，你就會是下一個阿里巴巴。

像我這樣的人，出生在一個很貧窮的家庭，沒受過很好的教育，不管是出于什么原因，考試總是不及格，那個時候我沒有錢、沒有技術(shù)、也沒有什么好的背景、沒有什么富裕的叔叔伯伯，但是我跟那些年輕人說，十年之后跟你競爭，我相信十年后會發(fā)生這樣的事情，并朝著那個方向努力。我想跟大家表達的意思是這既是挑戰(zhàn)，但也是機會。

當今世界最困難的事情就是說服那些成功人士，讓他們信服，我們說這是個機會，他們就會說，不不不，我做這個事情已經(jīng)30年了。但是像我們這樣的人呢，是在尋求機會的，為了生存而尋找機會，所以我們要有創(chuàng)造力，所以這是我想表達的意思。

主持人：再講一講年輕人應(yīng)該如何看待政府，如果是有600萬、1600或者6000萬公司參與到全球化當中，消費會讓更開心、更幸福嗎？

馬云：沒有消費我們肯定是不高興的，但是實際上像我這樣的人，人們說馬云啊，你很富有，你怎么花錢都可以，但我知道這個錢是不屬于我的。

我有100萬、200萬的錢是我的，但是我們有2000萬就有一些問題了，我覺得美元是不是要貶值、英鎊怎么樣、股市怎么樣，但是如果你有10億美元的話，這是責任了，因為社會信任你，讓你去管理這個錢，認為你會管理的更好，如果你管理不好的話，你自己會有問題，我始終都是這么認為的。

一個人怎么可能有2千萬、20億美元那么多錢呢，不管你工作多努力，你都不該有那么多錢，人們把錢放在這里是對你的信任，所以我們應(yīng)該比政府更好的花這個錢，把錢花在對的地方。

比方服務(wù)業(yè)，人工智能、機器人會取代很多工作崗位，但是我們會在服務(wù)業(yè)當中創(chuàng)造更多的就業(yè)，服務(wù)業(yè)都是圍繞著消費展開的，所以服務(wù)業(yè)有很大機會，但是你必須要有獨一無二之處。