裴慶冰

·國宏學(xué)術(shù)茶座·

生態(tài)文明建設(shè)及評價指標(biāo)體系的幾點(diǎn)思考

時間：2018年3月29日下午

地點(diǎn)：國宏大廈

主題：生態(tài)文明建設(shè)及評價指標(biāo)體系的幾點(diǎn)思考

茶主：田智宇，國家發(fā)展改革委能源研究所副研究員

主持人：張有生，國家發(fā)展改革委能源研究所副所長、研究員

點(diǎn)評專家：熊哲，國家發(fā)展改革委資源節(jié)約和環(huán)境保護(hù)司副處長

茶客：國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院職能部門、各研究所和國家應(yīng)對氣候變化戰(zhàn)略研究和國際合作中心等單位30余位研究人員

主持人：今天的選題關(guān)于生態(tài)文明建設(shè)及評價指標(biāo)體系，這是確保實現(xiàn)十九大提出的2035年基本實現(xiàn)美麗中國目標(biāo)的重要基礎(chǔ)。今天的演講人是國家發(fā)改委能源所田智宇副研究員，他將為大家報告新的思考和新的認(rèn)識，也有前期研究成果的展現(xiàn)，主要包括三個方面：一是生態(tài)文明理念的提出與發(fā)展，二是新時代生態(tài)文明面臨的新形勢和挑戰(zhàn)，三是生態(tài)文明評價指標(biāo)體系。今天我們邀請的點(diǎn)評嘉賓是發(fā)改委環(huán)資司的熊哲副處長，他長期從事生態(tài)文明建設(shè)領(lǐng)域綜合協(xié)調(diào)工作。下面請?zhí)镏怯罡毖芯繂T為大家進(jìn)行報告。

（一）

田智宇：長期以來，我國高度重視資源能源和生態(tài)環(huán)境問題，制訂了資源節(jié)約和保護(hù)環(huán)境的基本國策。黨的十七大首次把生態(tài)文明概念提出來，明確建設(shè)生態(tài)文明，基本形成節(jié)約能源資源和保護(hù)生態(tài)環(huán)境的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、增長方式、消費(fèi)模式，強(qiáng)調(diào)建設(shè)生態(tài)文明，實質(zhì)上就是要建設(shè)以資源環(huán)境承載力為基礎(chǔ)、以自然規(guī)律為準(zhǔn)則、以可持續(xù)發(fā)展為目標(biāo)的資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會。十八大把生態(tài)文明納入中國特色社會主義“五位一體”總體布局，融入經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會建設(shè)各方面和全過程，習(xí)總書記指出：生態(tài)興則文明興，生態(tài)衰則文明衰。到了十九大，提出建設(shè)生態(tài)文明是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計，形成了新時代中國特色社會主義思想的生態(tài)文明觀，這里面包含習(xí)總書記經(jīng)常提到的一些亮點(diǎn)：人與自然是生命共同體，人類必須尊重自然、順應(yīng)自然、保護(hù)自然；建設(shè)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化；還自然以寧靜、和諧、美麗；綠水青山就是金山銀山等。十九大提出我們要做全球生態(tài)文明建設(shè)的重要參與者、貢獻(xiàn)者、引領(lǐng)者。此外，我理解，從生態(tài)文明角度解讀，新的“兩步走”戰(zhàn)略目標(biāo)主要是兩部分：一是2035年美麗中國目標(biāo)基本實現(xiàn)，二是2050年建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國。

很多專家學(xué)者從不同角度闡釋了生態(tài)文明的理念。有的認(rèn)為生態(tài)文明是在環(huán)境保護(hù)的框架下，主要強(qiáng)調(diào)資源、環(huán)境、生態(tài)的保護(hù)；有的認(rèn)為生態(tài)文明是在可持續(xù)發(fā)展框架下經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展；有的認(rèn)為生態(tài)文明要從歷史的視角來看，是工業(yè)文明之后更高級的一種形態(tài)；也有人認(rèn)為生態(tài)文明并沒有超越工業(yè)文明，是工業(yè)文明發(fā)展到后工業(yè)化時代或是工業(yè)化后期的一個比較先進(jìn)的形態(tài)；還有人認(rèn)為，從文明轉(zhuǎn)型的框架下，生態(tài)文明是倫理觀的轉(zhuǎn)變，產(chǎn)生新的生產(chǎn)和消費(fèi)模式；也有人從中華文明發(fā)展的角度，提到生態(tài)文明應(yīng)作為社會主義的固有屬性。

關(guān)于生態(tài)文明的定義和概念，分成兩部分來理解。第一是生態(tài)，生態(tài)是自然界存在的狀態(tài)；第二是文明，文明是人類社會的進(jìn)步狀態(tài)。生態(tài)文明強(qiáng)調(diào)人與自然和諧，強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展與資源環(huán)境相統(tǒng)一，還強(qiáng)調(diào)代際間的公平。生態(tài)文明不是五年或者十年就一定能實現(xiàn)，而是一個長期的過程。從發(fā)展的角度看，生態(tài)文明是對工業(yè)文明的繼承和發(fā)展，建立在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展到較高水平時在工業(yè)文明基礎(chǔ)上的更高級形態(tài)。從目前中國國情來看，還存在一些較為嚴(yán)重的生態(tài)環(huán)境問題，需要把工業(yè)文明或者把工業(yè)化、城鎮(zhèn)化發(fā)展到較高水平，才能談生態(tài)文明。

我國的生態(tài)文明既要體現(xiàn)中國特色，又要凸顯文明價值。這是基于對國情的認(rèn)識，我國是人口大國，人均資源稟賦比發(fā)達(dá)國家要低，如果照搬發(fā)達(dá)國家的發(fā)展模式，能源資源消耗、生態(tài)環(huán)境容量等都難以支撐。從發(fā)展階段看，中國不能像發(fā)達(dá)國家工業(yè)化時期一樣攫取全世界資源，必須從國情出發(fā)，建設(shè)比傳統(tǒng)工業(yè)文明更高級的文明形態(tài)。生態(tài)文明并不是一個新的概念或直接從國外引進(jìn)的概念，而是跟中國天人合一、勤儉節(jié)約的傳統(tǒng)社會文化一脈相承。例如，關(guān)于能源效率問題，國外強(qiáng)調(diào)怎么提高能源效率滿足服務(wù)，中國一方面強(qiáng)調(diào)提高能源效率，另一方面強(qiáng)調(diào)勤儉節(jié)約，通過消費(fèi)、文化或者是行為方式調(diào)整實現(xiàn)低能耗，這也是中國的特點(diǎn)。文明也需要創(chuàng)新。曾有學(xué)者說過，“文明的本質(zhì)是表現(xiàn)美好的東西，是人類社會生活質(zhì)量的尺度”。文明一定要對人類社會或人類發(fā)展有貢獻(xiàn)，中國發(fā)展經(jīng)驗要對人類社會發(fā)展、對人類命運(yùn)共同體有所貢獻(xiàn)。

資源環(huán)境問題是人類面臨的共同挑戰(zhàn)，世界各國政府和學(xué)界也有很多的思考和探索。早期的如蕾切爾·卡遜上世紀(jì)60年代出版的《寂靜的春天》以及70年代羅馬俱樂部出版的《增長的極限》，提出要考慮生態(tài)環(huán)境對經(jīng)濟(jì)發(fā)展的約束；之后，在1987年聯(lián)合國世界環(huán)境與發(fā)展委員會在《我們共同的未來》中提出了“可持續(xù)發(fā)展”的概念，1992年《21世紀(jì)議程》建立人類活動減少環(huán)境影響的各方面行動計劃，并逐漸從理念轉(zhuǎn)化為各國的行動。作為后發(fā)國家，有三點(diǎn)經(jīng)驗值得我國借鑒。

一是生態(tài)文明以解決突出的環(huán)境問題為契機(jī)。上世紀(jì)30—60年代，有一些著名的環(huán)境公害事件，如馬斯河谷煙霧、多諾拉鎮(zhèn)煙霧、倫敦?zé)熿F、洛杉磯光化學(xué)煙霧、日本水俁病、日本富山骨痛病、日本四日市氣喘病、日本米糠油等，這些事件促進(jìn)了整個社會環(huán)境意識的覺醒，也促進(jìn)了發(fā)達(dá)國家自身的轉(zhuǎn)型。我們可以看到，在這些環(huán)境公害事件中，有三四項都是與煙霧事件有關(guān)，主要源于煤炭的開發(fā)利用。為應(yīng)對這些環(huán)境公害，發(fā)達(dá)國家開始轉(zhuǎn)型，環(huán)境問題是促進(jìn)發(fā)展轉(zhuǎn)型的重要契機(jī)。

二是生態(tài)文明以實現(xiàn)能源變革為基礎(chǔ)。英國曾經(jīng)出現(xiàn)過倫敦霧，后伴隨北海天然氣資源的開發(fā)，從煤炭時代過渡到油氣時代，這成為解決環(huán)境問題的重要基礎(chǔ)。從全世界能源結(jié)構(gòu)演變來看，煤炭在1920年左右已經(jīng)達(dá)到峰值，之后的增長主要是石油、天然氣，以及現(xiàn)在清潔能源的發(fā)展。上世紀(jì)70年代兩次石油危機(jī)以后，發(fā)達(dá)國家能源消費(fèi)整體上開始呈現(xiàn)下降趨勢，加之能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，才能夠支撐生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的好轉(zhuǎn)。我國也有類似案例，近年很多城市治理霧霾取得了良好效果，很大程度上得益于能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

三是生態(tài)文明要以民意支持和政策行動為保障。發(fā)達(dá)國家已經(jīng)解決了區(qū)域環(huán)境問題，民眾已經(jīng)開始關(guān)注全球環(huán)境問題。另外，發(fā)達(dá)國家也特別注重目標(biāo)和政策引導(dǎo)，不是只有中國才制訂目標(biāo)，然后分解到政府、行業(yè)和部門，發(fā)達(dá)國家其實也有能源結(jié)構(gòu)調(diào)整目標(biāo)，如歐盟提出到2030年可再生能源要達(dá)到一定比例，溫室氣體排放要下降，發(fā)達(dá)國家也有發(fā)展目標(biāo)作為約束。

（二）

黨的十九大作出中國特色社會主義進(jìn)入新時代的重大判斷，新時代有變與不變，社會主要矛盾發(fā)生變化，從十一屆六中全會“人民日益增長的物質(zhì)文化需要同落后的社會生產(chǎn)之間的矛盾”轉(zhuǎn)變?yōu)椤叭嗣袢找嬖鲩L的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾”；但基本國情沒有變，我國仍處于并將長期處于社會主義初級階段的基本國情沒有變，我國是世界最大發(fā)展中國家的國際地位沒有變。我國人均GDP現(xiàn)在是9000美元，跟發(fā)達(dá)國家相比還存在較大差距，人均能源消費(fèi)尚處在較低水平，現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)一方面是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，另一方面要解決資源環(huán)境問題。我國面臨不同發(fā)展路徑的選擇，如何找一條最佳路徑甚至比發(fā)達(dá)國家做得更好的路徑，是我們現(xiàn)在面臨的最大挑戰(zhàn)。

我國發(fā)展中不平衡、不充分的特征還比較突出。從能源消費(fèi)和能源服務(wù)水平來看，我國現(xiàn)代能源服務(wù)需求尚未普遍滿足，我國人均能源消費(fèi)、人均電力消費(fèi)僅為發(fā)達(dá)國家的30%—60%，人均汽車保有量僅為發(fā)達(dá)國家的20%左右，低于世界平均水平。如果這些要達(dá)到或者接近發(fā)達(dá)國家水平，我國能源消費(fèi)在現(xiàn)在的基礎(chǔ)上還要增長兩倍以上，能源資源供應(yīng)能力以及生態(tài)環(huán)境容量方面都是不可承受的，挑戰(zhàn)非常巨大。我國還有一個特殊的情況，城鄉(xiāng)差距、區(qū)域差距較大，既有發(fā)達(dá)的城市，也有很多落后地區(qū)。以人均電耗為例，高的地區(qū)是全國平均的三倍多，低的地區(qū)只有全國平均水平的三分之一。

中國生態(tài)文明建設(shè)需要制度創(chuàng)新和實踐創(chuàng)新。有人說氣候變化可能是人類歷史上面臨的最大的市場失靈，要解決生態(tài)環(huán)境、氣候變化的問題，要處理好市場失靈，必須依靠制度創(chuàng)新。我國要解決最大發(fā)展中國家實現(xiàn)現(xiàn)代化的路徑問題，這個路徑不同于發(fā)達(dá)國家路徑，比發(fā)達(dá)國家面臨的條件更艱難，要探索新的現(xiàn)代化內(nèi)涵、適應(yīng)新的環(huán)境和條件。我國不僅要把自己的問題解決好，還要成為全球生態(tài)文明建設(shè)的參與者、貢獻(xiàn)者、引領(lǐng)者。我國已經(jīng)在能源消費(fèi)總量和強(qiáng)度控制、自然資源產(chǎn)權(quán)制度、外部成本內(nèi)部化、評價考核機(jī)制等方面進(jìn)行了大量探索，實質(zhì)上也是在努力為全球生態(tài)文明建設(shè)進(jìn)行路徑創(chuàng)新。

目前，我國正在建立和完善生態(tài)文明的“四梁八柱”，包括健全自然資源資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)制度，建立國土空間開發(fā)保護(hù)制度，建立空間規(guī)劃體系，完善資源總量管理和全面節(jié)約制度，健全資源有償使用和生態(tài)補(bǔ)償制度，建立健全環(huán)境治理體系，健全環(huán)境治理和生態(tài)保護(hù)市場體系，完善生態(tài)文明績效評價考核和責(zé)任追究制度等。生態(tài)文明不僅僅是能源環(huán)境問題，也不僅僅是生態(tài)文明自身的問題，而是與經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展密切關(guān)聯(lián)。推動建設(shè)生態(tài)文明制度框架，主要目的是把生態(tài)文明納入制度化、法制化軌道，比如自然資源的產(chǎn)權(quán)要確權(quán)登記、統(tǒng)一管理、分級所有，比如建立國土空間開發(fā)保護(hù)制度等。

（三）

生態(tài)文明涉及經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境、能源的各方面和全過程，要在GDP核算體系之外，把資源消耗、環(huán)境損害、社會效益納入進(jìn)行定量評價和考核，還面臨很多困難和挑戰(zhàn)。

首先是考核結(jié)果的落實應(yīng)用。如果考核結(jié)果無法恰當(dāng)應(yīng)用，那么考核的作用也會減弱。有時候我們強(qiáng)調(diào)一票否決制，但對于地方來說，面臨的事項很多，面臨的一票否決指標(biāo)也會有很多。從今年兩會的熱點(diǎn)跟蹤調(diào)研可以看出，老百姓突出關(guān)心的是收入分配、住房、教育醫(yī)療等問題，雖然也關(guān)心污染防治，但格外關(guān)心民生和社會發(fā)展問題。因此，對于地方政府，生態(tài)文明考核如何落到實處有一定現(xiàn)實困難。其次，具體到考核指標(biāo)體系，也有一些困難。是用綜合性指標(biāo)還是一系列具體指標(biāo)，用總量指標(biāo)還是效率指標(biāo)，是用核心指標(biāo)或者輔助指標(biāo)，都需要認(rèn)真考慮。此外，還存在數(shù)據(jù)可得性問題，有些指標(biāo)可能更能反映情況，但沒有完善的統(tǒng)計。

生態(tài)文明評價考核要建立以美好生活為標(biāo)準(zhǔn)的新發(fā)展績效指標(biāo)，把改善生態(tài)環(huán)境作為增強(qiáng)人民獲得感的突破口?！笆濉币?guī)劃中的25個國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展主要指標(biāo)，有13個為約束性指標(biāo)，在13個約束性指標(biāo)中有10個都是與資源環(huán)境相關(guān)的約束性指標(biāo)。傳統(tǒng)上我們非常強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增長速度目標(biāo)，但現(xiàn)在只作為預(yù)期性指標(biāo)，在新時代背景下，我們要考慮如何建立以美好生活為標(biāo)準(zhǔn)的新的績效指標(biāo)。聯(lián)合國發(fā)布的年度《全球幸福指數(shù)報告》顯示，從1990—2015年，中國的物質(zhì)水平、生活質(zhì)量和人均壽命均有顯著提高，但幸福感沒有很大提升。這也從一個側(cè)面說明，我們現(xiàn)在面臨的問題是如何確保經(jīng)濟(jì)發(fā)展、生活水平與老百姓的獲得感同步提升。

從不同學(xué)科角度看，評價考核的理論基礎(chǔ)主要有以下幾個方面：從經(jīng)濟(jì)學(xué)或政治學(xué)角度，有委托—代理理論，還要考慮激勵相容機(jī)制；從管理學(xué)的角度，涉及目標(biāo)管理理論，對下級授權(quán)、自我管理及控制、基于目標(biāo)實現(xiàn)的獎勵等問題；考核還涉及關(guān)于公平的理論，包括考核結(jié)果的公平性以及結(jié)果運(yùn)用的公平性。

我們也研究了國內(nèi)外一些指標(biāo)體系的設(shè)計經(jīng)驗。從國際上看，有對GDP進(jìn)行修正和完善的研究，像綠色GDP、可持續(xù)經(jīng)濟(jì)福利指標(biāo)（ISEW）、真實發(fā)展指標(biāo)（GPI）等，好處是可以與現(xiàn)有國民經(jīng)濟(jì)核算體系相銜接，但也存在貨幣化困難，工作量大，需要理論和實踐創(chuàng)新等問題。還有一些綜合性評價指標(biāo)，比如DSR模型，研究驅(qū)動力（driving force）、狀態(tài)（state）和響應(yīng)（response）；以及聯(lián)合國可持續(xù)委員會提出的可持續(xù)發(fā)展指標(biāo)體系，包括經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境、機(jī)構(gòu)4大類、11個一級指標(biāo)、20個二級指標(biāo)。

國內(nèi)也有很多指標(biāo)評價體系的應(yīng)用。如在節(jié)能領(lǐng)域，我國從“十一五”開始制訂約束性目標(biāo)，要求每年對單位GDP能耗下降進(jìn)行評價考核，為此，我國出臺了節(jié)能目標(biāo)責(zé)任評價考核指標(biāo)體系，包括兩大類，一類是目標(biāo)完成情況，另一類是政策措施落實情況，目標(biāo)完成情況占40分，措施落實占60分，既衡量結(jié)果，也衡量投入及過程。在能源領(lǐng)域，節(jié)能考核是比較早的，之后國家還對降低碳排放、可再生能源發(fā)展、電力需求側(cè)管理等進(jìn)行考核。除此之外，工信部、住建部、交通部等部門也都有相應(yīng)考核。

目前我國已實施的生態(tài)文明評價考核，采取評價和考核相結(jié)合的方式，實行年度評價、五年考核，包括《綠色發(fā)展指標(biāo)體系》和《生態(tài)文明建設(shè)考核目標(biāo)體系》兩個體系。年度評價主要依據(jù)綠色發(fā)展指標(biāo)體系，這是綜合性指數(shù)，主要評估各地區(qū)資源利用、環(huán)境治理、環(huán)境質(zhì)量、生態(tài)保護(hù)、增長質(zhì)量、綠色生活、公眾滿意程度等方面的變化，形成各地區(qū)綠色發(fā)展指數(shù)。綠色發(fā)展指數(shù)評價更強(qiáng)調(diào)從統(tǒng)計數(shù)據(jù)或可測量的數(shù)據(jù)出發(fā)，得到一個比較客觀的數(shù)。指標(biāo)體系設(shè)計比較全面，包括資源、環(huán)境、生態(tài)、增長質(zhì)量、生活方式等多個方面的指標(biāo)。比如資源方面，既考慮總量，也考慮效率，既評價保有量，又評價資源產(chǎn)出率；環(huán)境方面也是類似，不僅有生態(tài)的指標(biāo)，包括森林、草原、海岸線、礦山的恢復(fù)治理，還有增長質(zhì)量指標(biāo)等。

除年度評價外還有五年考核，考核內(nèi)容主要包括：一是國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展規(guī)劃中的資源環(huán)境約束性指標(biāo)完成情況；二是考核動態(tài)過程，對五年中每年的綠色發(fā)展評價結(jié)果有一個綜合考量；三是強(qiáng)調(diào)公眾滿意度；四是生態(tài)環(huán)境質(zhì)量。前三項是加分項，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量是扣分項，如果出現(xiàn)重大資源生態(tài)和環(huán)境問題則要減分。我認(rèn)為年度評價更側(cè)重于依靠統(tǒng)計數(shù)據(jù)客觀評價，五年考核則是跟政府體系以及官員績效考核結(jié)合起來。另外，目前指標(biāo)體系雖然已經(jīng)出臺，但也不是不變的，是要在動態(tài)和發(fā)展中不斷完善的。

2016年各省評價現(xiàn)在已經(jīng)完成，2017年的評價工作正在開展。評價的意義在于把一些問題以定量化方式暴露出來，做到一個地區(qū)自身縱向可比，地區(qū)之間橫向可比。經(jīng)過幾年發(fā)展后，一些指標(biāo)還可以拿到國際上跟發(fā)達(dá)國家相比。我國在生態(tài)文明的理論和實踐方面開展了很多工作，也希望生態(tài)文明建設(shè)成績走在各國前列，這必須體現(xiàn)在相關(guān)指標(biāo)數(shù)據(jù)的先進(jìn)性上。目前，我國在指標(biāo)上跟發(fā)達(dá)國家差距還很大，對我們還是很大挑戰(zhàn)。

最后談幾點(diǎn)感受：第一，新時代生態(tài)文明建設(shè)要平衡發(fā)展優(yōu)先和環(huán)保優(yōu)先，要對生態(tài)文明建設(shè)成本、效益進(jìn)行綜合評價；第二，要持續(xù)推動生態(tài)文明理論和實踐創(chuàng)新，體現(xiàn)中國特色，與國際可比，體現(xiàn)以人為本和高質(zhì)量發(fā)展；第三，要把評價考核納入制度化、法治化軌道，不簡單以GDP論英雄，注重顯績和潛績，鼓勵良性發(fā)展競爭；第四，統(tǒng)一規(guī)范現(xiàn)有相關(guān)評價考核體系，整合節(jié)能、減排、可再生能源、氣候變化、電力等方面的考核，規(guī)范考核標(biāo)準(zhǔn)、程序、結(jié)果運(yùn)用；第五，調(diào)整完善評價考核指標(biāo)體系，考慮空間布局、均衡發(fā)展、健康水平、自然資本等指標(biāo)，對制度建設(shè)、改革創(chuàng)新等增加彈性；第六，不斷增強(qiáng)數(shù)據(jù)科學(xué)性、可獲得性，完善滿意度等調(diào)查數(shù)據(jù)指標(biāo)，改進(jìn)數(shù)據(jù)透明性。

主持人：下面請專家進(jìn)行點(diǎn)評。

熊哲：剛才田智宇副研究員做了一個很好的報告，包括對生態(tài)文明建設(shè)的認(rèn)識、存在的問題、制度體系等，特別是聚焦制度體系方面，重點(diǎn)介紹了評價指標(biāo)體系和考核辦法。下面談幾點(diǎn)認(rèn)識。

第一，對生態(tài)文明的認(rèn)識。學(xué)術(shù)界和理論界對生態(tài)文明如何定義沒有統(tǒng)一規(guī)范，我們認(rèn)為還是應(yīng)堅持問題導(dǎo)向，把重點(diǎn)工作做好。對生態(tài)文明建設(shè)的認(rèn)識，仁者見仁智者見智，有不同角度的理解。生態(tài)文明不是簡單的種花種草或末端治理、環(huán)境污染治理。從中央部署來看，黨的十七大就提出了生態(tài)文明建設(shè)，黨的十八大將生態(tài)文明建設(shè)納入“五位一體”總體布局，融入經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會建設(shè)中?！笆濉睍r期，我們主要以節(jié)能減排為抓手，但在我國資源、環(huán)境、生態(tài)，以及產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、發(fā)展方式、國土空間保護(hù)開發(fā)等方面，僅依靠節(jié)能減排為抓手已經(jīng)不能完全解決問題了。十九大提出要把中國建設(shè)成為一個現(xiàn)代化強(qiáng)國，在發(fā)展與保護(hù)的關(guān)系上，已經(jīng)從增長優(yōu)先、發(fā)展優(yōu)先轉(zhuǎn)變?yōu)楸Ｗo(hù)優(yōu)先。生態(tài)文明建設(shè)在根本上還是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的問題，發(fā)展方式轉(zhuǎn)變更重要的是要轉(zhuǎn)變機(jī)制，要有與綠色發(fā)展相適應(yīng)的理念、政策機(jī)制和制度安排。

剛才也回顧了歷史上發(fā)達(dá)國家走過的道路，實際上進(jìn)入工業(yè)化發(fā)展階段，發(fā)達(dá)國家也都經(jīng)歷了嚴(yán)重的資源環(huán)境問題。中國也是這樣的發(fā)展規(guī)律，但我們現(xiàn)在面臨的國內(nèi)外環(huán)境跟發(fā)達(dá)國家當(dāng)初所處的環(huán)境完全不一樣。目前中國和西方國家相比最大的差距是生態(tài)環(huán)境的差距，一個重要原因是發(fā)達(dá)國家在上一輪全球化和國際產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移過程中，把一些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到了以中國為首的發(fā)展中國家。我國雖然在積極培育新興產(chǎn)業(yè)，但是能源結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整可能還需要較長時期。要全面建設(shè)生態(tài)文明，從根本上開創(chuàng)不同于發(fā)達(dá)國家的道路，取決于我們的制度設(shè)計和我們的決心。

第二，關(guān)于制度體系框架，我想補(bǔ)充一點(diǎn)，剛才講到生態(tài)文明建設(shè)制度體系的“四梁八柱”，每條制度都是根據(jù)問題導(dǎo)向的。關(guān)于生態(tài)文明建設(shè)目標(biāo)評價考核的問題，實際上是放在“四梁八柱”的第八項論述。有些地方出現(xiàn)了生態(tài)環(huán)境破壞現(xiàn)象，很多情況下是跟地方政府價值觀有關(guān)，有些項目沒有考慮到環(huán)境質(zhì)量對老百姓生活的影響，而糾正這些問題需要依靠制度，特別是問責(zé)追責(zé)制度。在這次機(jī)構(gòu)改革中，生態(tài)文明相關(guān)制度建設(shè)已經(jīng)部分得到實現(xiàn)。

關(guān)于目標(biāo)評價考核的問題，我再做個補(bǔ)充：既進(jìn)行五年考核又進(jìn)行年度評價，是因為生態(tài)文明建設(shè)是一個累進(jìn)的過程，五年考核時間跟五年規(guī)劃保持一致；但五年考核一次，中間過程的成效問題不容易體現(xiàn)，年度評價是對每年進(jìn)展的評價，結(jié)果也會納入到五年的考核中，就是要把平時成績算進(jìn)來。

最后，跟大家提一個請求：綠色發(fā)展指標(biāo)體系是2016年時提出來的，我們現(xiàn)在到了高質(zhì)量發(fā)展階段，指標(biāo)體系需要做一些改進(jìn)和調(diào)整。如何選取指標(biāo)，研究探索體現(xiàn)綠色發(fā)展和高質(zhì)量發(fā)展融合的指標(biāo)，目前還有所欠缺。希望大家對我們這個領(lǐng)域多關(guān)注，能與我們探討。

主持人：田智宇副研究員是把概念內(nèi)涵、政策背景、政策演變等和大家做了深度交流，從政府層面、可操作的層面去討論，很切合實際。另外也提到我們的考核體系還需要不斷完善，在原來的基礎(chǔ)上還有向前走的空間。