本報(bào)駐尼泊爾特約記者 陳劍揚(yáng)
尼泊爾總理奧利19日至24日對(duì)中國進(jìn)行正式訪問。17日,奧利總理在啟程前接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》特約記者采訪,談到尼中友誼十分激動(dòng),對(duì)“敏感話題”毫不回避,講起晦澀難懂的政治理論又滔滔不絕。今年5月中旬,尼共(聯(lián)合馬列)和尼共(毛主義中心)完成合并,在這樣的大背景下,能到總理府聽奧利總理談尼泊爾的發(fā)展之夢(mèng)是難得的機(jī)會(huì)。相較于任何一個(gè)夾縫都塞滿房子的加德滿都谷地來說,綠草如茵的總理府顯得很開闊,而奧利總理本人更是和藹可親,他像老朋友一樣與記者熱情握手,并鼓勵(lì)《環(huán)球時(shí)報(bào)》繼續(xù)報(bào)道全球和地區(qū)要聞,為發(fā)展變化的全球事態(tài)提供嶄新的視角。
“友誼擁抱一切,敵視失去所有”
環(huán)球時(shí)報(bào):《今日印度》雜志去年底刊登名為“尼泊爾登上左翼名單”的文章,其中提到“印度對(duì)左翼聯(lián)盟的出現(xiàn)感到不快,極有可能成為下屆總理的尼共(聯(lián)合馬列)領(lǐng)導(dǎo)人奧利之前是德里方面親密的盟友,但在2015年至2016年其上一次擔(dān)任總理時(shí)雙方關(guān)系出現(xiàn)分化”。請(qǐng)問這篇文章說的是事實(shí)嗎?
奧利:我不想跟著這樣或那樣的媒體走。媒體可以刊登很多事情,真真假假。我們需要知道,左翼聯(lián)盟并不是什么新概念。多年來,尼泊爾人民渴望出現(xiàn)一個(gè)強(qiáng)大且團(tuán)結(jié)的左翼力量并贏得大選,從而建立一個(gè)公正、穩(wěn)定的政府,并加速國家發(fā)展。之前,由于左翼力量是分裂的,所以這個(gè)渴望很難成為現(xiàn)實(shí)。
此次,我們面對(duì)的是國家歷史上最為關(guān)鍵的時(shí)刻。在制定出新憲法后,我們希望結(jié)束持續(xù)多年的、痛苦的、遏制國家發(fā)展的政治轉(zhuǎn)型,不希望看到每年都有一個(gè)新政府產(chǎn)生。正是由于這種歷史性的民族需求,我們?cè)谶x前組成左翼聯(lián)盟并在近期最終完成了兩黨合并。出現(xiàn)這歷史性一幕的最深層次原因是我們民族的需求,而非外部力量的影響。
自從新政府組建以來,尼泊爾加強(qiáng)了與中印兩個(gè)鄰國的關(guān)系。在短短數(shù)月內(nèi),我們實(shí)現(xiàn)尼印兩國總理互訪,現(xiàn)在我也馬上就要訪問中國。我們很明確地表示,尼泊爾尋求獨(dú)立的外交政策,并在平等、公正、相互尊重、互利、互不干涉內(nèi)政的基礎(chǔ)上尋求與各國的關(guān)系。在外交關(guān)系上,中印兩個(gè)鄰國自然占有最重要的地位,都與我們有著廣泛、包容且多元的關(guān)系。尼泊爾希望與中國和印度加強(qiáng)互聯(lián)互通、經(jīng)貿(mào)往來。我們認(rèn)為尼泊爾的未來與良好的、友善的、合作的鄰國關(guān)系息息相關(guān)。毫無疑問,我們的外交政策導(dǎo)向?qū)⒁源藶榛A(chǔ)。
環(huán)球時(shí)報(bào):您認(rèn)為尼泊爾是中印之間的“角力場(chǎng)”還是“合作之橋”呢?
奧利:尼泊爾有史以來一直是一個(gè)主權(quán)獨(dú)立的國家,始終信奉“友誼擁抱一切,敵視失去所有”的外交格言。我們堅(jiān)決承諾不讓我們的領(lǐng)土被用來傷害我們鄰國的主權(quán)利益。我們有決心做到這一點(diǎn),自然也期望我們的鄰居有類似的保證。鑒于這一指導(dǎo)原則以及鄰國及其人民對(duì)尼泊爾的善意,我認(rèn)為我們?nèi)龂g合作前景良好。
尼泊爾的發(fā)展需求是巨大的,只有通過與鄰國互利的經(jīng)貿(mào)伙伴關(guān)系,才能實(shí)現(xiàn)發(fā)展與繁榮的夢(mèng)想。對(duì)我們來說幸運(yùn)的是,鄰居們的全球地位都在上升,發(fā)展迅速,并且能夠支持尼泊爾的發(fā)展。尼泊爾可以成為中印兩個(gè)鄰國之間的橋梁。事實(shí)上,我們希望通過發(fā)展跨境互聯(lián)互通,從“內(nèi)陸閉塞”的國家轉(zhuǎn)變?yōu)椤瓣懙叵噙B”的國家。我們與鄰國的友誼使我們?cè)趯?shí)現(xiàn)這一目標(biāo)時(shí)處于有利地位。我們認(rèn)為兩個(gè)鄰國可以在尼泊爾的經(jīng)濟(jì)繁榮中相互補(bǔ)充。我們不認(rèn)為我們的鄰國在尼泊爾為了地緣政治利益而相互競(jìng)爭(zhēng),如果有任何競(jìng)爭(zhēng),那也應(yīng)該是為了友誼和發(fā)展。
經(jīng)過深思熟慮的社會(huì)轉(zhuǎn)型
環(huán)球時(shí)報(bào):我接觸到的尼泊爾人也在談?wù)摗熬哂兄袊厣纳鐣?huì)主義”,尼泊爾人是否也在思考“具有尼泊爾特色的社會(huì)主義”?
奧利:中國空前的進(jìn)步和成就震驚了世界。中國按照自己的需要和實(shí)際情況選擇了發(fā)展道路。中國的社會(huì)主義道路在其自身實(shí)際和特點(diǎn)的基礎(chǔ)上展現(xiàn)出一種成功的社會(huì)主義模式。作為歷史上長期友好合作的鄰邦,我們對(duì)中國這些年來取得的諸多成就感到由衷的羨慕和贊嘆。我們可以從中國令人印象深刻的進(jìn)步、發(fā)展與繁榮中受益良多。
我們認(rèn)為,對(duì)于不同的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)以及文化現(xiàn)實(shí),不存在包治百病的靈丹妙藥。社會(huì)發(fā)展和進(jìn)步的決定性力量是內(nèi)因。盲目的模仿而與一個(gè)國家的實(shí)際情況脫節(jié)會(huì)產(chǎn)生災(zāi)難性的結(jié)果。所以,一個(gè)國家的基本現(xiàn)實(shí)決定了一個(gè)國家的發(fā)展目標(biāo)和道路的選擇。我們的目標(biāo)是發(fā)展具有尼泊爾特色的社會(huì)主義,我們的憲法已經(jīng)對(duì)此作出了指引,那就是“社會(huì)主義導(dǎo)向的聯(lián)邦民主共和國”。
環(huán)球時(shí)報(bào):您如何看待當(dāng)前的國際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)?尼泊爾共產(chǎn)黨可以對(duì)國際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)作出哪些貢獻(xiàn)?
奧利:當(dāng)前,國際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)在世界范圍內(nèi)不同國家和地區(qū)有起有落。令人高興的是,尼泊爾的共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)取得令人滿意的進(jìn)步。作為一個(gè)內(nèi)因主導(dǎo)的獨(dú)立運(yùn)動(dòng),我們發(fā)展我們自己的政治道路,并在世界范圍內(nèi)為提升國際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)的理念和形象做著貢獻(xiàn)。我們發(fā)展出一條新的“政治—意識(shí)形態(tài)”道路并取得了成功。在一些國家,共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)失敗了,雖然有著這樣或那樣的原因,但最關(guān)鍵問題是政策失誤。因此作為最新成功的例子,我們的經(jīng)驗(yàn)是在全球化的當(dāng)今時(shí)代,社會(huì)轉(zhuǎn)型、社會(huì)治理之前需要經(jīng)過充分認(rèn)真的討論。
或許有些人對(duì)待“左”這個(gè)詞存在一些誤解?!白笈伞笔侵笇?duì)現(xiàn)狀不滿并希望向積極方向改變的人。作為左派,我們尼泊爾人拒絕教條主義,不愿意陷入照本宣科的虛無主義。我們是實(shí)用主義的左派。我們按照人民的意愿推動(dòng)我們的政策,領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)、政治和社會(huì)轉(zhuǎn)型。
中國是最受歡迎的投資方
環(huán)球時(shí)報(bào):您如何看中國的“一帶一路”倡議?
奧利:這是一項(xiàng)由習(xí)近平總書記提出的重要倡議,致力于促進(jìn)域內(nèi)外國家的合作與互聯(lián)互通。同樣重要的是,中國領(lǐng)導(dǎo)人還提出“人類命運(yùn)共同體”的概念。我們相信“一帶一路”倡議會(huì)讓所有參與國獲益,尼泊爾希望在此倡議下獲益的同時(shí)也能為國際社會(huì)做出自己的貢獻(xiàn)。
環(huán)球時(shí)報(bào):這個(gè)問題或許有些敏感:有一些國際媒體報(bào)道,“在去年尼泊爾前政府取消與中國企業(yè)建設(shè)尼泊爾最大水電站項(xiàng)目的備忘錄后,現(xiàn)政府又取消與中國企業(yè)建設(shè)尼第二大水電站的合作”。這些報(bào)道是真實(shí)的嗎?尼泊爾政府受到了外部力量的影響嗎?您怎么看中尼兩國水電合作的未來?
奧利:毫無疑問,尼泊爾現(xiàn)政府的工作不受外部影響和壓力。我們追求獨(dú)立自主的外交政策,自主決策。在主權(quán)和獨(dú)立的問題上我們不會(huì)有任何妥協(xié)。
西塞提水電站項(xiàng)目由尼泊爾投資委員會(huì)審議,目前仍未有定論,一個(gè)特別工作組正在研究,將會(huì)就這個(gè)項(xiàng)目的可行性向委員會(huì)提出一份恰當(dāng)?shù)囊庖妶?bào)告,這需要一些時(shí)間。尼泊爾投資委員會(huì)和財(cái)政部關(guān)于這個(gè)事情的聲明已代表政府的意見。所以,這個(gè)合作項(xiàng)目到目前為止并沒有取消。
西塞提水電站是國家重點(diǎn)工程,我們會(huì)以最符合我們利益的角度去做出決定,不受外部力量的影響。我想借此機(jī)會(huì)再次重申,現(xiàn)政府追求獨(dú)立自主的外交政策,并有能力做出符合國家利益的決定。所以,我們必須小心,有時(shí)候媒體會(huì)產(chǎn)生誤導(dǎo)。
尼中兩國可以就水電建設(shè)開展廣泛合作。通過大量的海外能源項(xiàng)目建設(shè),中國公司積累了足夠的經(jīng)驗(yàn),水電技術(shù)也處于世界前沿。中國是最受尼泊爾歡迎的投資方。我們將為中國投資方創(chuàng)造良好的投資環(huán)境,我們擁有寶貴的資源但沒有能力開發(fā),這種情況必須被改變。
環(huán)球時(shí)報(bào):您怎么看中尼兩國的合作前景?在哪些地方,還可以進(jìn)一步加強(qiáng)?中國的青藏鐵路有可能延伸到尼泊爾嗎?
奧利:我對(duì)尼中進(jìn)一步提升合作充滿期待。尼泊爾解決政治問題后,社會(huì)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是我們的首要任務(wù)。經(jīng)濟(jì)的發(fā)展離不開對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)以及制造業(yè)的投資?;ヂ?lián)互通成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重中之重。對(duì)此,我們的友好鄰邦中國可以給尼泊爾提供諸多幫助。中國有能力、有資源幫助尼泊爾實(shí)現(xiàn)發(fā)展目標(biāo)。我們要做的是進(jìn)一步完善合作的機(jī)制,從而促進(jìn)合作共贏。
對(duì)我們而言,基礎(chǔ)設(shè)施、道路、鐵路網(wǎng)、農(nóng)業(yè)、能源、電網(wǎng)以及擴(kuò)大貿(mào)易,提升健康醫(yī)療水平、信息技術(shù)水平,促進(jìn)旅游業(yè)、教育、人力資源發(fā)展是優(yōu)先方面。我們相信與中國在這些領(lǐng)域的合作能讓我們受益。水電的發(fā)展為這一切提供基礎(chǔ),我們邀請(qǐng)中國在這一領(lǐng)域和其他制造業(yè)領(lǐng)域?qū)δ嵬顿Y。
跨境互聯(lián)互通也是重中之重。雙方正在就發(fā)展一個(gè)多元化的跨喜馬拉雅山互聯(lián)互通網(wǎng)進(jìn)行討論。這將會(huì)提升兩國間的全方位互聯(lián)互通。
我們兩國正在認(rèn)真就修建跨境鐵路的計(jì)劃進(jìn)行研究。從中國的吉隆口岸,到熱索瓦-加德滿都-博克拉-藍(lán)毗尼的鐵路工程是我們國家期待的重點(diǎn)工程。一旦完工,將會(huì)開啟尼中互聯(lián)互通的新時(shí)代,為貿(mào)易、投資、旅游以及人與人的交流提供更多的機(jī)會(huì)?!?/p>