施密特 西倫

《理解中國：對話德國前總理施密特》是德國前總理赫爾穆特·施密特與德國的中國問題專家弗朗克·西倫的對話錄。施密特是唯一一位與毛澤東見過面的德國總理。1990年5月，他作為西方國家制裁中國后的第一個歐洲政治家訪問了中國，并同鄧小平進行了私下談話。本書中，施密特講述他多次訪問中國的經(jīng)歷，生動地描繪了中國是怎樣改變世界的。

1984年第二次訪華?！斑@次鄧小平讓人看到了他的真實面目?！?/p>

西倫：1984年9月末，您應(yīng)邀去中國參加中華人民共和國成立35周年慶典。僅僅14天之后，您的繼任人、聯(lián)邦總理赫爾穆特·科爾帶著一個經(jīng)濟代表團訪華。您當(dāng)時還參加了檢閱，您第一次在中國觀看他們的檢閱。中國的檢閱與蘇聯(lián)的有什么不同？

施密特：我從未經(jīng)歷過蘇聯(lián)的檢閱。他們從來沒有邀請過我，即便請了，我也會婉拒。此外，中國和蘇聯(lián)的檢閱，追求的效果是不一樣的。一個是對外的，一個是對內(nèi)的：俄國人想向全世界顯示他們有多么強大，中國人是希望增強本國人民的民族自豪感。

他們的檢閱也是這樣安排的。鄧小平簡短致辭，大約七八分鐘，其中提到“黃帝”。鄧大聲疾呼提醒老百姓，大家都是“炎黃”子孫，可以為中國迄今取得的成就感到自豪。坦克和導(dǎo)彈只占檢閱的一小部分，絕大部分是老百姓載歌載舞的隊伍。人們身著五彩繽紛的服裝，有些是民族服裝，手拿氣球，舞動龍燈，揮舞旗幟。真正的閱兵時間很短，接踵而至的是極為絢麗多彩的各民族隊伍——從維吾爾人到西藏人——望不到盡頭。

西倫：就像科隆的狂歡節(jié)。

施密特：是的，不過要有紀律得多，也不像狂歡節(jié)那樣大撒糖果。這次慶典傳達的信息人人明白：中國人民是自己在檢閱自己。鄧小平既不是國家主席，也不是黨的總書記，但擔(dān)任著黨的軍委主席和國家軍委主席。他就是軍隊的最高統(tǒng)帥。然而他的致辭卻是一篇文職人員的講話。鄧小平依靠軍隊掌權(quán)，卻又能如此地讓軍人和軍事的角色后列，或許這正是他手握大權(quán)的最重要的標(biāo)志。

西倫：鄧能做到這一點，是因為在這期間他已經(jīng)成功地把改革推向前進。1975年您第一次訪華的時候，天安門廣場還有列寧、斯大林兩位俄國人和馬克思、恩格斯兩位德國人的畫像。到了建國35周年，就只懸掛毛澤東的畫像了。鄧小平身穿毛式制服，并在毛的畫像下講話。

施密特：根據(jù)我的印象，他更多遵循的是周恩來的路子。鄧小平身穿毛式制服是出于謙遜，他要和當(dāng)時絕大多數(shù)中國人穿同樣的衣服。

西倫：鄧小平是共產(chǎn)主義者嗎？

施密特：他極有可能是堅信共產(chǎn)主義理想的，因為他想以此實現(xiàn)社會公正。但是，他肯定不是個階級斗爭的斗士。而階級斗爭是馬克思主義的核心理念之一。他或許是個理想主義的共產(chǎn)主義者，其實“理想主義”這個詞并不適用于鄧小平。因為他首先是個天才的實踐家，一個能力超強的人，能夠可靠而敏銳地感覺到什么事是做得到的，并且具有絕對的意志力把它辦到。對我而言，他是個實干家，所以我很少讀他的選集、文章和講演。他不是一個專事理論的人。

可能做到的事，立即干起來。那些辦不到的挑戰(zhàn)，讓別人去對付吧——這就是他的路線。在毛澤東時代，鄧小平這種品格大概會顯得更為突出。毛是干那些辦不到的事情的專家。這就要求從根本上來個新開端，而鄧小平講的“實事求是”正是這種新開端的標(biāo)志。讓所有中國人盡可能地富起來，鄧小平充其量在這件事上算得上是個理想主義者。如果人們想總結(jié)的話，也可以這么說，他不是馬克思主義的理想主義者，而是一位務(wù)實的社會主義者。

西倫：那么，您1984年見到的是不是一個完全改變了的鄧小平？

施密特：我不這樣認為。他正是我原先揣測的那個樣子。不過，這次鄧小平讓人看到了他的真實面目。因此，1984年的談話一開始，當(dāng)他對我說了下面這些話的時候，我不感到意外：“我被打倒過三次，最近一次就是在您第一次訪問后不久。”帶著一絲笑意，他補充說：“我相信這是最后一次了?！边@時，隨處都能感受到這些年來他贏得的權(quán)威。在我到人民大會堂會見他之前一個月，鄧小平年滿80歲。

然而與1975年我訪華時相比，他1984年給我的印象反而精神得多。身體上，他給人以極佳的印象；精神上，他注意力集中，掌握著世界形勢的最新情況。他立即表明立場：“許多國家的外交努力，應(yīng)當(dāng)更多地以擺脫對超級大國的依賴為目標(biāo)。雖然西歐參加北約無可指責(zé)，但是像戴高樂那樣的獨立戰(zhàn)略卻值得歡迎。歐洲國家同美國應(yīng)當(dāng)有一種建立在平等基礎(chǔ)上的關(guān)系。”我確認地說，自從我們第一次見面以來，鄧在這個問題上的觀點沒有改變，并且補充說，由于經(jīng)濟問題，歐洲聯(lián)合沒有取得多大進展。

西倫：鄧小平和黨內(nèi)其他一些領(lǐng)導(dǎo)的區(qū)別何在？

施密特：鄧小平與別人的最大區(qū)別在于，黨內(nèi)一些人想同時進行經(jīng)濟改革和政治改革，而鄧小平洞察一切的本能告訴他，這樣做國家會陷入混亂。90年代初，當(dāng)戈爾巴喬夫試圖在分崩離析的蘇聯(lián)這樣做的時候，鄧的估計得到了證實。鄧小平寧愿堅持一黨領(lǐng)導(dǎo)。

西倫：涉及中國金融和經(jīng)濟政策等細節(jié)問題，鄧小平更多是回避作答。中國其他領(lǐng)導(dǎo)人的專業(yè)知識一定使您更加感到驚奇。

施密特：在第二天的宴會上，我也向鄧小平這樣說過。鄧說，其他一些領(lǐng)導(dǎo)人曾長期在省里工作，是在“實干”中培養(yǎng)出來的。而他，鄧小平，沒有在下面待過多長時間。

西倫：這個回答讓您信服嗎？一個不曾在世界上走一走的中國共產(chǎn)黨人，本來是會對經(jīng)濟一竅不通的。

施密特：總會有這樣的人，就是有天分。藝術(shù)界、文學(xué)界、音樂界有，政界也有。為了懂得市場經(jīng)濟如何運作，他們并不需要非得研修過經(jīng)歷過不可，鄧小平就是這樣的人。

西倫：鄧小平三次被剝奪權(quán)力，卻又總能重新回到權(quán)力之巔，怎么能到達這樣一個高位呢？

施密特：鄧小平?jīng)]有給我留下強烈迷戀權(quán)力的印象。無論如何，他不是一個想當(dāng)“皇帝”的人。

干練，篤信某一種事業(yè)，并堅忍不拔，這就足夠了。無論是維利·勃蘭特，還是我本人，都并不迷戀權(quán)力。當(dāng)勃蘭特應(yīng)當(dāng)出任聯(lián)邦總理的時候，他是被大家硬推上臺的。我也從來沒有夢想成為聯(lián)邦總理。就是在事情已經(jīng)確定以后，也不是像“太陽王”那樣為了置身于權(quán)力中心，而是為了掌握操縱桿，以便推動一些事情。

在毛澤東時代經(jīng)歷幾上幾下之后，這大概也是鄧小平的追求。無論如何，他在談話中給我留下的就是這個印象。權(quán)力的光環(huán)引不起他的興趣，他不想統(tǒng)治別人，只是為了中國人過上富裕生活。這是推動他的動力，也是他的魅力之所在。

（摘自《文匯讀書周報》）