“TOP20·中國當代新銳攝影展”已經(jīng)成為推出中國當代攝影新人的最重要平臺之一，它的影響力不僅來自于歷屆入選者對攝影的探索，同時也來自于這個平臺所倡導的對攝影的理性思考。

圍繞每一屆攝影展展開的有關(guān)當代攝影的研討成為新銳展先鋒氣質(zhì)的內(nèi)在支撐，“TOP20·2017中國當代新銳攝影展”交流論壇于12月8日下午舉行。論壇由兩個環(huán)節(jié)組成，一是“TOP20·2017中國當代新銳攝影展”評委嘉賓的演講，二是藝術(shù)創(chuàng)作者交流會。12月9日上午，還進行了部分入圍者和評委之間的內(nèi)部交流。圍繞本屆入圍的作品，以及當代攝影的現(xiàn)狀與可能、作品意識與創(chuàng)造力等既宏觀深遠，又具體而微的問題，與會嘉賓暢所欲言。本刊特摘登與會者發(fā)言，以饗讀者。

論壇嘉賓

管懷賓：藝術(shù)家、中國美術(shù)學院跨媒體學院院長，本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”評委

姜 緯：評論家、策展人，本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”評委

曾 翰：攝影家、策展人、第一屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者，本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”評委

塔 可：攝影師、美國Hey Hot Shot攝影大獎獲得者、第一屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者，第二屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”評委

王久良：攝影師、導演，2009年連州國際影展年度杰出藝術(shù)家金獎獲得者、第一屆“TOP20中國當代新銳攝影展”入選者

鄭知淵：攝影師、第一屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者

何伊寧：攝影史學者、獨立策展人

湯南南：藝術(shù)家、中國美院跨媒體藝術(shù)學院教師

陳榮輝：澎湃新聞SixthTone視覺總監(jiān)、第6屆侯登科紀實獎獲得者、第58屆荷賽獎獲得者

宋振熙：獨立策展人、當代藝術(shù)調(diào)查局發(fā)起人汪潤中：本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者

李 舜：本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者

許力靜：本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者

唐 晶：本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者

周 仰：本屆“TOP20·中國當代新銳攝影展”入選者

論壇主持

何博（《中國攝影》雜志編輯、青年藝術(shù)創(chuàng)作者） 黃東黎（獨立藝術(shù)家、紐約帕森斯設計藝術(shù)學院純藝術(shù)碩士）

攝影的可能與方向

管懷賓：我演講的標題是“未來媒體/藝術(shù)的可能”，這出于兩點思考，一是作為媒體的藝術(shù)，二是作為藝術(shù)的媒體。這是兩個不一樣的概念，兩個出發(fā)點，當然最終的目的還是關(guān)于藝術(shù)和媒體的思考。在我們中國美術(shù)學院跨媒體學院一年級的基礎教育當中，第一門課程就是關(guān)于攝影的課。大家每個人都在使用相機，它已經(jīng)成為一種很平常的日常經(jīng)驗，在這樣的狀態(tài)下如何重新探討個人和攝影文化的關(guān)系？

攝影在跨媒體學院是最為重要的媒介基礎之一，也是學生進入跨媒體藝術(shù)學院的第一門專業(yè)課程。我們希望借由它觸碰媒介與圖像的原點，幫助學生找到自己與攝影文化的關(guān)系，從而建立有關(guān)“作為攝影的藝術(shù)與作為藝術(shù)的攝影”的思考。這個問題不但關(guān)乎攝影與圖像的關(guān)系，也關(guān)乎當代社會與藝術(shù)進程中攝影的作為和意義。尤其在一個圖像泛濫、數(shù)碼攝影人人為之，成為某種庸常的經(jīng)驗的現(xiàn)實語境下，我們應該考慮如何面對攝影的本體語言，如何從中突圍，并建構(gòu)新的視覺與觀念再生的可能。

姜 緯：“語境”的徹底轉(zhuǎn)換往往意味著一個新的歷史階段來臨，這是一種理論的描述，置身于特定的歷史環(huán)境之中，這一點是很難判斷的，如果這種判斷與個人的選擇結(jié)合起來，那就更難了。意識到一種“語境”即將終結(jié)，觀眾的革命或者話語的革命即將到來，這種文化先鋒的敏感來自高瞻遠矚的氣度、胸襟。什么時候充當傳統(tǒng)的擁戴者，維持一種“語境”的穩(wěn)定；什么時候果斷地放棄陳舊的觀念，破舊立新，傾心投入另一個新的“語境”？毫無疑問，這種問題不存在統(tǒng)一的公式。對于不甘平庸的攝影師、評論家、策展人、出版社、媒體、展覽機構(gòu)和活動組織者說來，這將是重大的考驗?！癟OP20·中國當代攝影新銳展”對此作出了有益可貴的嘗試。

攝影師、藝術(shù)家所處的當下提供最稱手的材料，但這不見得是優(yōu)勢。當下的真正優(yōu)勢，來自時間，來自歷史和記憶。這里所謂的“當下”不是夾在過去和未來縫隙里那樣一層奇薄無比的時間單位，當下是時間大河沖積而成的厚實平原，是記憶的總合，因此，攝影發(fā)明以來，今天的、年輕的攝影師和藝術(shù)家，依然有清清楚楚的優(yōu)勢，那就是你多了一百多年時間。一百多年時間揭開了不少秘密，當時的一部分猜測如今已被證實或被駁斥，當時的某個夢想化成了現(xiàn)實或噩夢，當時人們的信念和抉擇、人們的際遇及其困惑哀傷種種，會像在時間里轉(zhuǎn)動起來，讓我們具體的、立體的看到它們原先被遮擋的另外面向。某種程度而言，你可能更合適這句話：“現(xiàn)在，我知道我該看什么拍什么了。”

曾 翰：我們作為攝影的創(chuàng)作者或者作為當下的人，該如何面對圖象或者攝影在當下的狀態(tài)?！皻g迎來到真實的荒漠”，這是我最喜歡的電影《黑客帝國》里面著名的一句臺詞?！笆裁词钦鎸?？”

回到我們所處的時代，我們在虛擬的網(wǎng)絡里面可以看到這個世界的繁華、物質(zhì)豐富，你要買很多東西都可以上各種購物網(wǎng)站，你看到的所有人都是美圖秀秀過的臉。我前兩天看到一幅非常漂亮的照片，后來發(fā)現(xiàn)是共享單車的墳地。當我們看到這些的時候，它們來源于什么真實？我們已經(jīng)不太愿意想這些事情了。我今年看到這么多攝影所呈現(xiàn)的新形式，大家紛紛逃避這樣的問題，沒有人愿意去談。我們在朋友圈里面瘋狂地轉(zhuǎn)發(fā)一些讓我們很憤怒的照片或者視頻，我們也沒有想過這些影像的背后的真實性或者如何產(chǎn)生的。

我們應該認識到什么是殘酷的真相，認識這樣的真相從來沒有說的這么容易。不知道是因為更年輕的創(chuàng)作者所生活的環(huán)境沒有刺激到他們?nèi)タ催@些東西，還是因為現(xiàn)在的生活太好了或者所接觸的圖像營造了一個特別美輪美奐的世界，讓你忘掉了這些殘酷的真相，真的要去看到這些真相的時候就真的很不容易。在當下作為一個攝影師和影像創(chuàng)作者，你的責任是什么？你的責任就是要去揭露到底什么是真實的。

《黑客帝國》的主角尼歐在電影里面突然就很恐懼，在那里大吼，“讓我出去！”我們被網(wǎng)絡封閉，我們真的應該出去一下。

塔 可：藝術(shù)的發(fā)展很多時候不是線性的，反而更像詩性的結(jié)構(gòu)，有可能平地起高峰。當然，這種平地起高峰的機緣還是跟天時地利有關(guān)系。

我們總是認為要循序漸進地建設一個東西，慢慢地添磚加瓦，直到有一天功德圓滿。但回歸一下中國的歷史，藝術(shù)有太多門類，比如書法、雕塑、玉器、青銅，剛剛產(chǎn)生了自覺意識后這段時期的作品反而是最高峰，我們后來的人只不過是仰望高峰。攝影不一定是我們這輩子建設，下輩子才會產(chǎn)生高峰，也許我們這代人會有不同的東西誕生，會有一些意想不到的發(fā)展改變。我們有點父母心態(tài)，總想犧牲了自己，為后代建設一點東西。但是，有時候時不我待，天時地利人事皆能同力的時刻并不多，有了這種時勢，我輩當更加努力把握才是。

拋開名利的干擾也是不太容易的。大家知道卡夫卡作為一個作家，生前并沒有發(fā)表自己的作品，死后委托朋友燒毀手稿，沒想到朋友把他的作品發(fā)表了。卡夫卡曾經(jīng)說到自己為什么寫作，他說：“我迫于內(nèi)心的壓力，一定要把這些東西寫下來?！边@就是藝術(shù)最真誠、最直接的功用。大家討論東方西方、個人集體，都是有意義的，但是最根本的，我覺得大家要迫于自己內(nèi)心的壓力做一點事情，希望大家向卡夫卡看齊。

王久良：這一屆的作品有幾個特點：首先就是話題和議題的多樣性。20個作品涉及到十幾個話題，特別有意思。其次是對表現(xiàn)形式和攝影本體語言進行了很多有意思的探索。第一屆TOP20的作者看起來都很樸素，而這一屆比較生猛。其三是，展覽形式多樣，與第一屆TOP20相比，這一屆在展覽現(xiàn)場將照片與手工書、裝置進行綜合運用，不同文本之間的互文關(guān)系真的非常好。如果要說不足，我覺得是對當下生活層面的追問不足。我看了以后很興奮，也很有啟發(fā)，但就是沒有痛感?！靶落J”，細細的，尖尖的，應該是刺到誰的身體上都會有痛感的。我們生活在瞬息萬變、風起云涌的中國社會，但是在作品里面沒有感受到對更廣闊的社會的思考，沒有痛感。也許是我們的攝影師還年輕，沒有足夠的閱歷，沒有關(guān)系，伴隨著你們的長大，你們也一定能夠逐漸體會到社會的痛感。到時，請不要忘記，用你們的攝影機來表達這種社會痛感。

鄭知淵：一想到新銳，我就會想到我特別喜歡的一個藝術(shù)家，上世紀加拿大著名鋼琴家古爾德，他曾說：“一個人可以在豐富自己的時代同時并不屬于這個時代。他可以向所有時代訴說，因為他不屬于任何特定的時代。一個人可以創(chuàng)造自己的時間組合，拒絕接受時間規(guī)范所強加的任何限制?！边@是一種對個體主義的最終辯護。古爾德在他最聲名鵲起的時候卻敢于面對孤獨，選擇了離開喧囂的舞臺，把大量時間精力傾注在寂靜無人的錄音室里。我認為這就是新銳。新銳不是上星期巴黎時裝梯臺秀上的新款包包，這星期我背在身上我就是新銳了，這是新潮。不是那些把照片、繪畫、錄像、現(xiàn)成品，還有一堆觀念組合在一起的攝影就是新銳攝影，這也是新潮，說得好聽點，那就叫新浪潮吧。我想古爾德是明白歷史與現(xiàn)實所糾纏構(gòu)筑的主體，總會在某個緯度，某種意義上周而復始，循環(huán)往復的生發(fā)著的，就像他最愛彈奏的巴赫的音樂一樣，無始無終。在這個前提下，很難說關(guān)于世界的主題或者審美有著絕對的新舊高下之分。我想最重要的還是個體，個體的差異是我們創(chuàng)作作品最珍貴的特質(zhì)。

我覺得攝影對于我來說，無論是過去還是現(xiàn)在，還有將來，好像仍然是一個謎。就像中國城市建設的現(xiàn)狀一樣，不斷建筑又不斷拆棄，新與舊，希望與崩塌只有一墻之隔，一念之間。沒有絕對的正確和永恒的真理。如果說攝影本身是一個大神秘之物，那么我想作為攝影師或者并不是神秘的理想解答者，攝影師或許只能是奔向神秘的過程者。

何謂新銳

何伊寧：我認為我們對新銳的定義其實應該是保持開放性的，它可以指向新鮮的面孔，也可以指向新的創(chuàng)作方式，同時也可以指向攝影實踐者在作品中所表現(xiàn)出的，對周圍社會生活的新觀點。

從攝影實踐這個角度來講，我心中的實踐者大概有三個層次。第一個層次，剛剛開始攝影實踐的年輕人會遵循某種范式進行創(chuàng)作，比方說，很多獎項都有景觀的作品入選，那么他們可能去模仿，沿著某個路線去找他心中的對象，從而簡單地在范式上進行復制，我認為這是一個好的鍛煉機會，是剛剛的開始。第二個層次，是創(chuàng)作者在進一步的探索過程當中，開始會對主題或者想探討的話題進行深入地挖掘，再采用他認為比較好的范式進而創(chuàng)作。第三個層次，也是我心中所認為地真正的新銳，他們無論在主題，作品架構(gòu)，還有內(nèi)容上都是創(chuàng)新的，這是我心中真正地新銳應該嘗試去做到的。

汪潤中：新銳應該是一種思考方式或者感受方式，而不是一種風格或者潮流，它應該具有一定的包容性。我們不能抱著對已有的攝影看法去看這個作品，而應該讓自己拋下偏見去看作品。好的藝術(shù)作品不應只是形式新，而應該能夠改變我們的固有看法。

之前提到我們的作品很生猛，形式很新。我覺得隨著新媒體技術(shù)的發(fā)展，僅僅以媒介來劃分藝術(shù)已經(jīng)難以適用了。我們過去習慣給攝影劃一個圈子，現(xiàn)在，跨媒體不是跨出這個圈子，而是不劃這個圈子，思考一下藝術(shù)有什么新的可能性。以藝術(shù)的一種行為或者文化現(xiàn)象、思考來劃分，也許更能觸及未來藝術(shù)的核心。如果和中國傳統(tǒng)文化中的思想來比較的話，拿媒介來劃分就相當于我們所說的形，有很多東西形似而神不是，以思想來劃分或者以行為來劃分更能觸及到藝術(shù)的神，這是我的一個看法。

李 舜：新銳不一定是年輕的，“新”和“銳”在我看來就是創(chuàng)新和尖銳。我不關(guān)心是不是新銳，而是期待出現(xiàn)更多的有獨立思考能力、有態(tài)度的藝術(shù)家。對于一個藝術(shù)家來說，獨立思考能力非常重要，甚至對一個自然人來說也是同樣重要。在我看來，一個當代藝術(shù)家的創(chuàng)作必須要有三個元素：一是時代性，二是批判性，三是唯一性。

時代性：藝術(shù)家的創(chuàng)作一定要和當下時代發(fā)生關(guān)系，一個時代的意識形態(tài)決定這個時代的藝術(shù)形式。我的創(chuàng)作便是運用我們這個時代的工具，相機、電腦、汽車、燈光去做有中國傳統(tǒng)文人精神的作品，傳統(tǒng)藝術(shù)不但需要傳承，更需要去發(fā)展。批判性：藝術(shù)愛好者和藝術(shù)家的區(qū)別就在于你這個作品的動機和出發(fā)點是什么。作品形式其實并不重要，重要的是你創(chuàng)作背后的出發(fā)點是什么。唯一性：你的不可替代性就是你的價值。我的作品在很大程度上是對傳統(tǒng)文人藝術(shù)在當下時代的批判性，古人已經(jīng)到達那個高度，你到不了，就算寫得一模一樣，那又怎么樣，代古人之筆墨罷了，唯手熟爾。

藝術(shù)來自于自己的生活，藝術(shù)是一種信仰，是你的生活。如果你的作品都是以自己出發(fā)，你怎么會和西方像？從我自己的生活出發(fā)，怎么會和別人一樣呢？每個人的成功都是不可以復制的，只要做真實的有態(tài)度的藝術(shù)家，這些都不是問題。

作品意識、作品的力量與傳播

許力靜：我現(xiàn)在在日本上學，一個教理論的攝影老師曾經(jīng)說過一句話：“你們一定要帶著歷史觀去進行創(chuàng)作?！蔽乙婚_始是不理解的，攝影是一個特別私人的事情，想拍什么就拍什么，不需要管周圍的人在做什么；但是當我看得越多，自己也拍了一些作品，然后就開始反思：當你在拍攝的過程當中不了解周圍的人曾經(jīng)做過什么，你創(chuàng)作出來的作品就沒有什么意義，你只是在模仿別人，這個作品的力量本身就已經(jīng)減弱了，大家沒有興趣再去關(guān)注照片里面到底拍的是什么，被這種形式感磨滅了作品的力量。

湯南南：我的作品有很多樣式，攝影是其中一個重要的組成部分。我自己是把生活和創(chuàng)作結(jié)合得比較好的。我花的最大的創(chuàng)作時間是繪畫，繪畫是沉默的藝術(shù)，我每天站在畫前面有八個小時，胡思亂想八個小時，把一些想不明白的問題在長時間的沉默中消化了。一旦我出門就不可能再沉默，我面對的是一個眼花繚亂的世界，這個時候攝影就很適合我，通過攝影還可以跟公眾交流。我去了印度，跟建筑工地的工人聊天，攝影是一個跟他們連接的工具。我回我的家鄉(xiāng)，我就會做一些錄像作品，因為錄像作品需要很多人幫忙，需要很多設備，這個時候在我的家鄉(xiāng)就很容易找到很多人來幫我。有一次有一個策展人去我的工作室，說我好像每時每刻都在工作，我說沒有啊，還是該玩的玩，后來我想了想，是我的創(chuàng)作和生活結(jié)合得比較好。

唐 晶：國內(nèi)攝影師是新聞攝影師比較強大，出了非常多的人才，他們是相信傳統(tǒng)攝影的敘事性，因為敘事性帶來的是真實性，如果沒有這種真實性就無法理解圖像。突然一下，不到十年，我們對于攝影的理解進入到當代藝術(shù)的概念，由德國的藝術(shù)家沃爾夫?qū)さ贍柭節(jié)M天繁星式的布展手法影響了絕大多數(shù)的年輕攝影師，但是在國內(nèi)還沒有看到對這個作品的非常精準的解讀。他的作品是在雜志上成名的，經(jīng)過了精心的構(gòu)思、組合，才出現(xiàn)了雜志上的面貌。到了后來，他搜集了一些飛機，把飛機組合成為拼貼的展覽，無論最終呈現(xiàn)方式是什么，但是最終指向是20世紀七八十年代西方人的生活方式。這個很重要，你要到那個語境里去看待。中國當下突然有由傳統(tǒng)的閱讀模式進入到特別當代的閱讀模式，很難在短時間里面進行磨合。

以前的美術(shù)館里的作品是供大家去欣賞的，但是當代藝術(shù)作品是開啟了一種方式，通過這些作品建立起藝術(shù)家和觀眾的溝通橋梁，我們通過這個橋梁來討論最終的過程和想法，這個過程是非常重要的，而不是掛在墻上的東西最重要。在當代藝術(shù)的語境里，更因該討論的是觀看方式的重要性。

陳榮輝：我們現(xiàn)在要求要有一個產(chǎn)品經(jīng)營的思維，如何把這個產(chǎn)品更好地經(jīng)營和呈現(xiàn)，需要更多的考量。我2015年去歐洲拍難民，除了拍照片，還要做視頻、大量文字采訪、數(shù)據(jù)收集，非常多功能型的任務。后來慢慢發(fā)現(xiàn)國內(nèi)外藝術(shù)家都在嘗試媒介融合的方式進行創(chuàng)作，這個在我們新聞媒體里面非常普遍，這種交互型的產(chǎn)品可以很好地借鑒到我們的項目當中。我們在找選題的時候，一方面說用戶很重要，如果沒有點擊量的話就沒有任何意義。另一方面，我們要很好地平衡價值的判斷。我個人偏向于普通人不尋常的故事，希望能夠傳遞出一種新的聲音，這個對于我攝影也是很有幫助的，去尋找一些不尋常的角度，傳遞出新的東西，這就是考驗每個人的想法。

我們在生產(chǎn)照片的時候要考慮到后期傳播，因為照片具有天然的傳播屬性。現(xiàn)在的新聞照片的拍攝不得不迎合了大量手機用戶，照片的觀看倒逼我們的照片生產(chǎn)。我們的確需要想辦法把東西傳達給受眾，你一方面要擁抱這個時代，但是也要保持警惕，我會想著去尋找一個點在媒介方面產(chǎn)生融合。

周 仰：我個人對于特別煽情的作品會有排斥，無論是文字還是圖像，其實都不喜歡看。我也不愿意把自己的情感強加給別人。攝影最重要的特質(zhì)是它可以暗示和象征。我的作品是在拍親人，但會選擇不那么殘酷的畫面，與此同時，因為寫了文字，文字當中會用更理性的手法去描述醫(yī)學定義上的疾病以及現(xiàn)實當中的表現(xiàn)，兩相對應之后就產(chǎn)生了更強的力量，而不是完全把自己的情緒去拋出來。每個創(chuàng)作者肯定有不同的選擇，同時針對不同的題材，也需要創(chuàng)作者運用不同的方式，比如，有些題材需要你冷靜觀察，也有些需要創(chuàng)作者放開自己，進入到另外一個群體，這個都會產(chǎn)生不同的結(jié)果。

宋振熙：前一段時間我也做了一個展覽，關(guān)于藝術(shù)家手稿的展覽，我發(fā)現(xiàn)和原來的藝術(shù)家不一樣，藝術(shù)家的手稿和素材基本上和生活緊密相關(guān)，這是最方便的，可以從日常生活抓取。但是現(xiàn)在有一個問題，每個人的時間和精力，包括經(jīng)驗都是被切碎的，那么切碎之后就很難從個體的經(jīng)驗尋找敘事關(guān)系，只能一點點拼湊或者理清脈絡，我們作為藝術(shù)家也好，作為觀眾也好，這是我們看攝影作品必須要接受的一個現(xiàn)實。

還有一個詞，“創(chuàng)造力”，我對藝術(shù)這塊的創(chuàng)造力慢慢有點消極，真正的創(chuàng)造力不在藝術(shù)這個行業(yè)，慢慢轉(zhuǎn)向于科學或者其他。藝術(shù)更重要的是什么？判斷力。當我們被大量信息或者圖像、感知埋沒的時候，我們判斷一個東西的“好壞”，判斷自己想要或者不想要，判斷所謂的真實，這些東西是不是你想要的，你該如何判斷和決定？我覺得這個比所謂的創(chuàng)造力更重要。

如果把攝影放在當代藝術(shù)的語境里來考察，我想起一個英國的學者在90年代寫的一篇文章講到了他看當代藝術(shù)作品的感受，他說：“當我看到一個作品讓我感覺不暢的時候，我覺得它成立了。”跟傳統(tǒng)的對美學的探討、對繪畫技法的探討是不一樣的，在現(xiàn)在如此便利地去消費美學，一切都是美的環(huán)境下，什么東西更珍貴一點？我覺得是這種不暢的快感，這種快感跟刺痛感有點像。我們分辨不出真實和虛構(gòu)的狀態(tài)，是不是有一個東西把刺痛了，然后我們發(fā)現(xiàn)這一刻挺清醒的。每個藝術(shù)家應該有一個小的責任去干這個事情，在干這個事情的時候是不是要迂回，藝術(shù)家如何去塑造自己的作品？我覺得每個個體選擇的路徑不一樣，只要最后想要做的事和動機是一致的，那就成立了。一旦失控了，那就是一個作品的失敗。

（本文由本刊編輯根據(jù)當日發(fā)言整理而成，并經(jīng)發(fā)言者確認。）