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      與董卿共讀先生們

      2018-11-14 16:16:38許陳靜董卿王媛媛
      環(huán)球人物 2018年21期
      關(guān)鍵詞:董卿黃永玉演播室

      許陳靜 董卿 王媛媛

      “走出演播室,我的面前是泛亮的天色,身后是黑暗中正拆除的舞臺。而我,處在兩者中間,已經(jīng)用盡了最后一點力氣。”2017年4月,第一季《朗讀者》錄制結(jié)束。一年以后,董卿再次以這種方式和第二季《朗讀者》說再見。兩季以來,有一類嘉賓讓董卿特別難以割舍。跟《環(huán)球人物》記者聊起他們,她一會兒開心地笑,一會兒動情地落淚,有說不完的話。她牽掛他們的平安與健康,她說:“這是一群‘珍稀的人,珍貴的‘珍,稀有的‘稀?!彼麄儯褪菂⒓印独首x者》的先生們。

      2018年8月30日,董卿在北京人民日報社接受本刊記者專訪。(本刊記者侯欣穎/攝)

      “惟君心與我心同,方敢傾懷與君說”

      差不多10年前,有人跟我說,你可以嘗試做制作人,主持人兼做制作人不是沒有先例。但我總覺得,好像還沒有水到渠成的感覺。跟大家看到的不太一樣,我并不是很自信。比如,很多人都出書,其實好多年前就有出版社來找我,說你做了這么多節(jié)目,經(jīng)歷過大大小小的場合,你可以出書??墒?,或許跟我的家庭有關(guān)系,我從小就覺得,那些擱在書架上的書是要踮著腳尖去拿的,翻開每一本書都是挺鄭重的一件事。我覺得自己似乎沒達(dá)到那樣的水平,包括做制作人也是。

      直到2015年,從美國做訪問學(xué)者回來,我不太想重復(fù)以前的東西了,才真正決定去做制作人,選擇了一個直到今天看起來仍覺得難度很高的節(jié)目——《朗讀者》。

      這個節(jié)目的形式?jīng)Q定了它的難度,首先是嘉賓的數(shù)量。第一季《朗讀者》每期有6位嘉賓,第二季每期有5位,跟通常的一期訪談一個人物的節(jié)目不同,它的信息量極大,它好看也就在這里。我父親也是新聞人,第一季播完時他打來電話,說:“你太奢侈了,怎么可以在一期節(jié)目里有這么多嘉賓?”我回答他:“一個人物的訪談節(jié)目已經(jīng)有很多年,而且有很多檔。今天的媒體已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化,我們怎樣在傳統(tǒng)媒體里保有一種獨特的氣質(zhì),去跟新媒體對抗?索性就做一檔電視文化節(jié)目的‘奢侈品吧!”

      我們一開始就想好了,把每期最后一位嘉賓定為我們的VVIP(超級重要嘉賓),他應(yīng)該是這樣的一個人:不管前面的嘉賓說了什么,最后他一出場,就跟秤砣一樣,跟定海神針一樣,讓這期節(jié)目穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)。這種穩(wěn)當(dāng)不僅體現(xiàn)在他的成就上,更體現(xiàn)在他的思想上,他的人格魅力上,他有讓人覺得高山仰止的力量。顯然,太過年輕的壓不住陣腳,我們就把目光對準(zhǔn)了老人,而且是一群“珍稀”的老人——老先生們。跟這些老先生們有了越來越多的接觸后,我們發(fā)現(xiàn)這個決定是對的。當(dāng)然,這也帶來一個困難,就是他們非常難請(笑)。比如,黃永玉老先生,就請了三次。

      在《朗讀者》的舞臺上,張彌曼與好友傅睿思一起朗讀英國作家杰拉爾德·達(dá)雷爾的作品《沒有你萬般精彩皆枉然》

      我們第一季邀請黃老時,他正好不在國內(nèi),第二季打電話再請,他說:“我已經(jīng)很多年不上電視了,我更喜歡一種自由的生活?!痹趺崔k?電話不行就登門拜訪。得知他正在中國美術(shù)館辦一個展覽,我趕到那里,好多人??!我扒拉開人群擠了過去。過來跟他請教的人特別多,人聲嘈雜,怕老爺子聽不清,我就蹲在他身邊說:“您再考慮考慮。如果您覺得演播室那種環(huán)境有局限性,或者您覺得行動不便,我們可以突破這種形式?!弊詈笞叩臅r候,他答應(yīng)了,說:“好!跟黑妮(黃永玉女兒)聯(lián)系?!蹦且豢蹋倚睦镞€是很開心的。

      再比如吳孟超醫(yī)生,起初也拒絕了我們。對醫(yī)生來講,拯救生命是大事,至于錄制節(jié)目,倒不是很重要。吳老已經(jīng)96歲了,依然堅守在崗位上,每周要看門診、動手術(shù),工作還很忙。而且,他說自己以前接受過很多媒體的采訪了。聽到這些理由,我真覺得張不開嘴。后來托一些跟醫(yī)務(wù)界熟悉的朋友去問,回復(fù)都是問我能否去上海錄節(jié)目。當(dāng)時我們還沒想到能突破演播室這一關(guān),覺得吳老最好能到北京來。

      有時候,冥冥之中有人會幫你。我們的導(dǎo)演榮毅和吳孟超老先生的助理互加了微信。有一天,榮毅突然跑來跟我說,他在助理的微信里看到吳老好像要來北京參加院士大會。聽到這個消息,我兩眼放光。一查,院士大會是5月舉辦,但我們原定的錄制在4月就全部結(jié)束了。我提議可以為吳老增加錄制時間。這意味著什么呢?意味著演播室得等著,所有團(tuán)隊成員都得等著,大家的計劃都打亂了,度假的先別度假,轉(zhuǎn)戰(zhàn)其他節(jié)目組的先留下來。等到吳老確定會來參加院士大會,我們就跟他商量,能不能提前一天到北京接受采訪:“您就當(dāng)適應(yīng)一下北方的氣候,我們把一切生活上的事情都安排好了。”他被我們的誠意感動了,接受了采訪。

      張彌曼先生是剛獲得“世界杰出女科學(xué)家獎”后上的《朗讀者》。當(dāng)時幾乎所有媒體都在邀請她,她只答應(yīng)了我們,我特別感激她。她是一位溫婉的老太太,說話輕聲細(xì)語、慢條斯理,就連拒絕人也是很溫柔地拒絕。

      我們的導(dǎo)演張晶晶去約的時候,她回絕了。晶晶跑來說,怎么辦卿姐,看來沒戲,回絕很肯定。過了兩天,晶晶再打電話,她依然拒絕。后來我說:“晶晶,中科院你知道在哪兒?偶遇一下吧!”還真“偶遇”到了,而且她倆特別投緣。晶晶養(yǎng)貓,張彌曼先生研究動植物,對動植物有著深厚感情,她倆加了微信,她常給晶晶的貓的照片點贊。倆人就這樣互相點贊,但誰也不提錄節(jié)目的事情。可畢竟《朗讀者》是季播節(jié)目,是有時間限制的,我催晶晶再問問。她又給張彌曼先生發(fā)了微信,還是不行。于是,我就給她打了電話。我當(dāng)時心里很忐忑,怕她回絕后我們就沒有下一招了。我記得她的聲音非常柔和,她說:“董卿啊,我一直看《朗讀者》,很喜歡你,我先生也很喜歡你?!蔽倚睦锵耄パ?,這可不是一個好的開端,后面要說“但是”了啊。果然,“但是”來了?!暗前 ?,她說,“我要陪傅睿思(國際古植物學(xué)會主席)去貴州做一些野外考察。”而且,她說自己的身體也不像以前那么好了。

      對張彌曼先生提出的問題,我一一解答:“時間上,我們可以想辦法;如果傅睿思愿意,可以跟您一塊兒來上節(jié)目;讀本呢,我們先給您挑20篇,您自己選,不滿意再給您20篇?!笨傊?,就是不要讓她有太多心理負(fù)擔(dān)。我覺得,這些老人身上有一個共同的特質(zhì),就是做什么事都太認(rèn)真了。他們拒絕你,有時候不是因為不想來,不喜歡這個節(jié)目,恰恰是因為喜歡這個節(jié)目,想在節(jié)目里表現(xiàn)得好一些。他們覺得這是一件很認(rèn)真的事情,一旦答應(yīng)了就一定要做好,而做好是要花精力的,他們覺得自己不擅長朗讀,還要花時間考慮該讀些什么。我特別能夠理解,甚至尊重他們這種拒絕,覺得拒絕的對(笑)!

      為探訪黃永玉的故鄉(xiāng),董卿一行來到湘西鳳凰古城,并在沱江的一座石墩橋上拍下了這個鏡頭

      最后,張彌曼先生跟我說:“那好吧,我再看看。”我不放心,又讓晶晶帶著果籃、鮮花登門拜訪了一次。非常巧,她跟傅睿思從貴州回來后,正好有一兩天空閑,就把時間排給了我們。

      我有時候跟導(dǎo)演們說:“我們一定要珍惜。我們有何德何能把這些老先生請到現(xiàn)場?他們不僅來了,而且說了,他們不僅說了,而且毫無保留,有的說到我們熱淚盈眶,有的將塵封往事和我們分享?!逼鋵嵨乙惨恢痹谙耄覀兪窃趺创騽舆@些老先生的?首先是這個節(jié)目的品質(zhì),節(jié)目所呈現(xiàn)出的一種樸素、深厚和誠懇的氣質(zhì),恰好是他們接受和喜歡的。其次當(dāng)然還有誠心和耐心,每當(dāng)他們坐到我的對面,打開心扉,笑得像個孩子,我總會想起那句話——“惟君心與我心同,方敢傾懷與君說?!?h3>老先生都有孩子氣

      這些老先生們很少和鏡頭打交道,也許最初會有點拘謹(jǐn),之后越來越放松,當(dāng)然也有一些例外。比如,第一季的時候,有些老先生記憶力不好,講的事情順序前后顛倒,有時候說一些車轱轆話。有些老先生說著說著,自己覺得有點亂了,又不好意思問能否停一下,他以為你提問了,就要說下去。這些時候更加需要耐心,有一個竅門,就是多鼓勵他,老先生都有孩子氣。我們的執(zhí)行總導(dǎo)演小邵坐在觀眾席第一排,我倆有個暗號,我縷一下頭發(fā)、看看他,他就明白了,跟現(xiàn)場導(dǎo)演說休息一下,給老先生喝口水,哄哄老先生。“特別好,今兒特別帥。”“我們都覺得太好聽了!”這倒不是假話,是讓老先生感覺到觀眾的反應(yīng)。他心里有底了,就能接著說了。

      因為這些老先生,我們的采訪也有了一些新的難題。但這些難題,最終形成新的樂趣。那些看似破例的事,也恰恰成了新的增長點。

      因為黃永玉老先生,我去了湘西。這也是兩季以來,團(tuán)隊第一次走出演播廳。記得頭一天晚上我熬到了凌晨3點多離開演播室,4點入睡,6點就起來趕早班飛機(jī)。湘西的交通很不便利,飛機(jī)、火車、汽車,我們一路輾轉(zhuǎn),折騰到了下午一兩點才到。沱江上有一座很著名的石墩橋,因為它與水面親近,上面人流絡(luò)繹不絕。為了能夠拍出湘西小城的安靜和古樸,我們希望獨占石墩橋,所以第二天早上4點鐘就起來化妝,說好6點開拍。非常不巧,那天正好是個陰雨天,6點了天還烏漆麻黑,我就坐在那里數(shù)分?jǐn)?shù)秒地等著天亮,終于在7點左右拍到了一個很美的鏡頭。不出所料,半個小時后游客們都來了。

      為什么一定要去湘西?其實,我在北京萬荷堂采訪黃老的內(nèi)容也夠了,聊了他的成長、他的故鄉(xiāng),還有他以前的一些舊相識。但那期的主題詞是故鄉(xiāng),每個人都在談自己的故鄉(xiāng),我們何不走出演播室,看看黃老的故鄉(xiāng)到底是什么樣子?后來這段湘西的外拍視頻在網(wǎng)上的反響特別好。大家都覺得,哦!終于看到董卿走出演播室了(笑)。

      采訪黃老時,我常常忘記對這位90多歲的老人用尊稱“您”,因為他給人的感覺是孩童般的天真和赤誠,讓我有一種忘年交的感覺。黃老跟我說:“下次上我們家來不要帶工作,來嘗嘗我家的家宴?!睋?jù)說他們家的廚師做飯很好吃,他自己也會下廚,我希望在這個秋天赴這場家宴。

      在采訪的過程中,我們常被一些背后的故事感動。比如,每一位老先生,可能都有一位默默給予他關(guān)心與幫助的老伴。我們?nèi)ゲ稍L潘際鑾先生時,發(fā)現(xiàn)他和夫人李世豫的一張照片在網(wǎng)上傳播得很廣。照片里,一位90歲的老先生騎著單車,一位85歲的老太太坐在后面,倆人成了清華的一道風(fēng)景。我采訪潘先生時,夫人李世豫一定作陪,有時候還會搭個話,非常溫馨。

      我們采訪冰川地質(zhì)學(xué)家崔之久先生,他的愛人謝老師一定也在。謝老師特別快人快語,崔先生卻溫文爾雅,常常是謝老師說,崔先生偶爾插一句?;貞泝扇水?dāng)年的戀情,謝老師說:“當(dāng)時就是他追我,我哪兒看得上他!”崔先生笑了。又說起崔先生登珠峰的時候,右手手指頭凍壞了,躺在積水潭醫(yī)院里。謝老師說:“什么模樣你知道嗎?手腳吊著,穿著褲衩,我那時候就是同情他!”我說:“大家都同情他,可只有您天天去醫(yī)院照顧他?!逼鋵嵞銜l(fā)現(xiàn),所有 “懟”的后面都是愛?,F(xiàn)在他們已經(jīng)走過了金婚,我問崔先生:“您覺得跟謝老師這輩子怎么樣?”他笑著答:“可以。”再問謝老師:“您覺得跟崔先生這輩子怎么樣?”她爽快地答:“還行?!币粋€“可以”,一個“還行”,太可愛了!他倆是兩棵樹,雖不是同一品種,也不是同根生,可天長日久就長在一起了,彼此誰也離不開誰了。

      董卿在北京萬荷堂采訪黃永玉

      現(xiàn)在很多相親、交友節(jié)目給年輕人提供了談情說愛的平臺。年輕人的愛變得越來越直接、容易,語言上也花哨,但是能否經(jīng)得起最普通的日子的考驗?像故事一樣絢麗傳奇的愛情到最后也會變得很普通。我年輕的時候并不是很認(rèn)同這樣的感情,覺得這似乎是對婚姻的一種妥協(xié),其實是“無奈”。如今,我自己走過了這段路,看到這些老先生的狀態(tài),我信了。愛情就是這樣,年輕時轟轟烈烈,到老了就會普普通通、平平淡淡,但是不離不棄。

      他們散發(fā)著一種光,如陽光穿過水晶般通透

      跟這些老先生深入交談后,我對他們有了一種很特殊的感情。我們已經(jīng)不僅是工作關(guān)系,往淺了說是朋友,往深了說甚至有點家人的感覺。

      我覺得這一年許淵沖先生突然老了,老伴照君去世后,他整個精神狀態(tài)都不好了。前段時間,騰訊視頻做了一個紀(jì)錄片《我的時代和我》,記載了這個時代一些普通人的生活面貌,其中就有他。片中,冬天的晚上七八點鐘,他不知怎么就崴了腳,坐在路邊站不起來了。有位路人報了警,警察過來登記姓名?!百F姓?”“姓許?!薄敖惺裁疵郑俊薄霸S淵沖?!蔽矣X得他是那么孤單。做筆錄的過程中,老爺子嘟囔了一句:“《朗讀者》節(jié)目采訪過我?!笨吹竭@里,我的眼淚“嘩”地流了下來??赡軐λ麃碚f,錄制這個節(jié)目已成為生命中一段美好的記憶,也成為很重要的一個事件(流淚)……

      當(dāng)時節(jié)目視頻傳播得非常廣,他一下子成了網(wǎng)紅,他說家里的電話成了24小時熱線,有很多在國外的人不管時差就給他打過來。好多許久沒聯(lián)系的學(xué)生,甚至學(xué)生的學(xué)生都給他打電話了。我看到他把我們送去的劇照放到書架上很顯眼的位置。錄《開學(xué)第一課》,也是我采訪他,后來照君老師跟我說:“你采訪他,他就高興,覺得很放心。”就好像我來采訪他就總能說好。

      老先生們年紀(jì)大了,我們的談話難免觸及生死。采訪前,我已預(yù)想到黃永玉老先生不會把這件事情想得悲悲切切。但真的聽到他的回答,我依然被震撼到了,他說:“我死了之后,我的骨灰不要了,跟那孤魂野鬼在一起,(這樣)自由得多……想我了,看看天,看看云嘛。”他活得如此通透。吳孟超醫(yī)生一輩子面對的是別人的生死,也一定會想到自己的將來,我想他內(nèi)心里有這樣的一種愿望,希望最后倒在工作崗位上。他曾跟護(hù)士長說:“如果哪天我真的在手術(shù)室倒下了,記住給我擦干凈,你知道我是愛干凈的,別讓別人看見我一臉汗的樣子?!?/p>

      除了生死觀,另一些先生們則影響了我對女性價值的看法,比如葉嘉瑩先生、張彌曼先生。她們身上都有一些共同的品質(zhì)——樸素,但是對自己所在的領(lǐng)域卻傾其所有,包括時間、精力、身體、健康、青春……世界上還有什么比這些更寶貴?在她們身上,性別都沒有那么鮮明了。

      葉先生性格蠻剛的,但是剛中有柔。她是愛詩詞的人,有一半活在夢幻里。她對詩詞有無盡的追求,對每個字的每一個含義都反復(fù)琢磨,多么細(xì)膩!而張彌曼先生是柔中帶剛的,她那么柔和,卻極有主意。上世紀(jì)60年代,年輕的女留學(xué)生張彌曼在瑞典國家自然歷史博物館沒日沒夜地做科研,最后得出的結(jié)論與瑞典一位德高望重的科學(xué)家相反,這位科學(xué)家正是一直關(guān)愛她的導(dǎo)師。她是怎么做的呢?當(dāng)即宣布了自己的結(jié)論。談到此事,她很溫柔地對我說:“學(xué)位不拿就不拿,有什么了不起的……科學(xué)嘛,是什么就該是什么?!边@句話于我來講仿佛是醍醐灌頂。是什么就是什么,該做什么就去做什么,我能做到嗎?我常會反問自己。

      這次登上《朗讀者》的舞臺, 82歲的張彌曼第一次化了妝。誰說82歲就不愛美了?化完妝,吹好頭發(fā),換上衣服,她也覺得挺美的。她不是不愛美,她只是把這部分時間和精力用在了她認(rèn)為更重要的事情上。一個愛大自然、愛生活的人,不可能不知道什么是美。而那些天天照鏡子的人,反而對美沒有太多的感悟。

      2017年9月1日,《開學(xué)第一課》播出,董卿跪地采訪許淵沖的視頻在網(wǎng)上引起爭議。她回應(yīng)說:“當(dāng)我的采訪對象或坐著,或是個孩子,或是殘疾人……我站著說話是不合適的。但對許淵沖先生,我又格外多一種敬意,因為他的品質(zhì),我愿意蹲下來靠近他,跟他說話。”

      反反復(fù)復(fù)的采訪,了解了他們的過往,我越來越對這些先生們心生敬意。為什么這些老先生會刷屏?為什么我會覺得他們?nèi)绱酥匾??因為他們身上有很多可貴的品質(zhì):首先,他們都經(jīng)歷過時代的動蕩,有著坎坷的人生,有些甚至經(jīng)歷過戰(zhàn)爭。但他們?nèi)绱送ㄟ_(dá),沒有一個人還對過往耿耿于懷或者難以自拔。恰恰因為這些大風(fēng)大浪,他們變得更睿智、更從容豁達(dá);其次,這些老人在各自領(lǐng)域鉆研積累幾十年,有著很卓越的成就,但為人極謙和,甚至謙卑。參加節(jié)目時,他們經(jīng)常問我“行不行?”“對不對?”“可不可以?”他們活得越來越真實,人到一定歲數(shù)就不會撒謊了,沒有太多的掩飾。再者,他們當(dāng)中很多是大家,不僅學(xué)識淵博,還有格局,他們身上總有一種與國家共同發(fā)展的使命感,總覺得應(yīng)該為這個社會的進(jìn)步、國家的進(jìn)步做些什么,我被他們的精神折服。之前有人談?wù)撐夜蛳聛聿稍L許淵沖這件事,我覺得沒有不跪的道理。這件事情本不值得說,當(dāng)我的采訪對象或坐著,或是個孩子,或是殘疾人……我站著說話是不合適的。但對許淵沖先生,我又格外多一種敬意,因為他的品質(zhì),我愿意蹲下來靠近他,跟他說話。

      我的孩子只有3歲多,但《朗讀者》播出的每個周六,他都跟著外公外婆一起看節(jié)目。如果他很長一段時間看不到我,就會給我打電話,說你的《朗讀者》做完了嗎?將來他大了,我會教他閱讀,也會跟他講這些老先生的事。我想,當(dāng)一個人孤獨困惑時,閱讀可以幫他打開一個世界,讓他變得更豐富和深厚;先生們的故事則會給他力量,因為他們散發(fā)著一種光,那是陽光穿過水晶般通透的光,不耀眼,卻能射到人心里。

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