欄目主持/陳祥森

三月，也是農(nóng)歷的早春二月，此時讓我們感到了濃濃春意。三月，兩會召開，或?qū)橹袊?jīng)濟(jì)“添薪加柴”。為此我們邀請把酒臨風(fēng)、夜雨觀瀾、金玉其中三位專家做客“深度”欄目，縱論物流與經(jīng)濟(jì)。

■ 砥礪前行

專欄小編：歡迎三位專家做客“深度”欄目。今天我們做雜志第三期“深度”，自然要關(guān)注3月召開的兩會。每年兩會政府都要報(bào)告上一年的工作，部署當(dāng)年的工作，出臺新政策，這些政策對企業(yè)將產(chǎn)生重大影響。所以，今天我們主要還是來談?wù)劷?jīng)濟(jì)方面的內(nèi)容。

夜雨觀瀾：談經(jīng)濟(jì)嘛，先來談?wù)勎锪?。?shù)據(jù)顯示，1月份制造業(yè)PMI指數(shù)為49.5%，比上月上升0.1個百分點(diǎn)。有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，新訂單、積壓訂單指數(shù)繼續(xù)下降，反映需求仍有下行壓力；出口訂單指數(shù)微升，可能預(yù)示自去年11月份以來的出口增速大幅下降開始趨緩。采購量、進(jìn)口、原材料庫存等指數(shù)均低于50%，生產(chǎn)經(jīng)營活動預(yù)期指數(shù)繼續(xù)下降，表明企業(yè)對未來市場信心仍不足，生產(chǎn)經(jīng)營活動偏冷。從業(yè)人員指數(shù)持續(xù)下降，反映企業(yè)用工趨于減少。

金玉其中：2019年1月份中國物流業(yè)景氣指數(shù)為53.7%，較上月回落1個百分點(diǎn)；中國倉儲指數(shù)為53.7%，較上月回升2.5個百分點(diǎn)。1月份，受春節(jié)假期影響，物流業(yè)景氣指數(shù)正?；芈?，景氣指數(shù)位于擴(kuò)張區(qū)間，反映出物流經(jīng)濟(jì)運(yùn)行總體保持平穩(wěn)的態(tài)勢。倉儲指數(shù)位于擴(kuò)張區(qū)間，從品種上看，煤炭、木材、礦產(chǎn)品、機(jī)械設(shè)備等業(yè)務(wù)量回升明顯，顯示出大宗商品進(jìn)入備貨期，同時與民生相關(guān)的服裝、家電、農(nóng)副產(chǎn)品等，由于節(jié)日備貨以及居民消費(fèi)增加等因素的影響，去庫存加快，市場較為活躍。

專欄小編：制造業(yè)在榮枯線下，說明經(jīng)濟(jì)下行壓力依然很大，不過物流業(yè)表現(xiàn)尚可。近些年來物流業(yè)始終是投資的熱點(diǎn)，即便資本遇冷，物流領(lǐng)域的資本熱度依然有增無減，2019年仍會熱度不減。

金玉其中：我看到有業(yè)內(nèi)人士預(yù)測，2019年是物流黃金十年里的重要一年，重新定義物流產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)爭仍在繼續(xù)，但科技改變了角色。大量的資金涌入到物流領(lǐng)域，產(chǎn)業(yè)整合將成為關(guān)鍵一戰(zhàn)。外媒稱，中國今年將成人工智能霸主，阿里已有領(lǐng)先優(yōu)勢。在由斯坦福大學(xué)發(fā)起的機(jī)器閱讀理解領(lǐng)域頂級賽事SQu AD上，作為“新人”的阿里巴巴一項(xiàng)AI程序拿到82.44的高分，比微軟、三星等公司還高，甚至超過了人類平均得分。

把酒臨風(fēng)：馬云認(rèn)為，要想在下一波激烈的競爭中取得成功，單純靠商業(yè)模式已經(jīng)不行，要靠技術(shù)。2017年，亞馬遜和谷歌分別在研發(fā)方面花費(fèi)161億美元和139億美元。2017年，阿里巴巴以26億美元摘得中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)技術(shù)研發(fā)投入第一的桂冠。而達(dá)摩院的成立，將其研究預(yù)算增加了三倍，達(dá)到每年70億美元以上。這意味著阿里巴巴將超越IBM、Facebook和福特，并將縮小與全球領(lǐng)先企業(yè)亞馬遜和谷歌在研發(fā)投入上的差距。

夜雨觀瀾：隨著人工智能技術(shù)的成熟，越來越多的企業(yè)運(yùn)用人工智能提高效率，京東在智慧物流領(lǐng)域取得突飛猛進(jìn)式的發(fā)展，構(gòu)建起了以無人倉、無人機(jī)和無人車為三大支柱的智慧物流體系。去年蘇寧物流與智加科技正式完成了行業(yè)首個L 4級智慧物流“倉對倉”無人駕駛場景作業(yè)。雙方在此次合作場景中使用的L 4級無人駕駛重型卡車名為“行龍一號”，由智加科技人工智能及深度學(xué)習(xí)技術(shù)支持。此次“倉對倉”智慧物流場景的實(shí)現(xiàn)，成為行業(yè)首個在全工況、真實(shí)環(huán)境下進(jìn)行的物流操作，也是國內(nèi)電商平臺首次推出無人駕駛重卡“倉對倉”場景作業(yè)。從這些企業(yè)投資人工智能技術(shù)來看，我們也看到了高投入才能高產(chǎn)出。如今的物流業(yè)成了“銷金窟”，沒有底氣的企業(yè)絕對玩不起。

專欄小編：于此我想到一問題，企業(yè)高負(fù)債。去年很多企業(yè)資金鏈緊張，有的沒有后續(xù)資金進(jìn)入致使企業(yè)破產(chǎn)。前些日我看到北京交通大學(xué)中國城鎮(zhèn)化研究中心主任趙堅(jiān)一篇文章，“謹(jǐn)防高鐵灰犀?！保瑢τ诟哞F負(fù)債極度擔(dān)心。

夜雨觀瀾：可能許多人都看到了這篇文章。文章講，截至2018年底，中國高速鐵路營業(yè)里程已達(dá)2.9萬公里，高鐵債務(wù)和運(yùn)營虧損世界第一。中國10多年間建設(shè)的高速鐵路已經(jīng)是世界其他國家和地區(qū)半個世紀(jì)建設(shè)的高速鐵路總和的2倍以上。世界各國的高鐵幾乎沒有一條能夠依靠客運(yùn)收入支付建設(shè)和運(yùn)營成本，大多處于虧損狀態(tài)或靠政府補(bǔ)貼運(yùn)營。世界最大規(guī)模的中國高鐵網(wǎng)絡(luò)和過低的高鐵運(yùn)輸密度（運(yùn)輸收入）預(yù)示著重大金融風(fēng)險(xiǎn)。繼續(xù)進(jìn)行的大規(guī)模高鐵建設(shè)將給中鐵總和地方政府造成更加巨大的債務(wù)負(fù)擔(dān)，進(jìn)而成為撞擊中國經(jīng)濟(jì)的灰犀牛。

我們饑腸轆轆，想要找個夜宵攤填填肚子，但在開車?yán)@了幾條極其安靜的街道后，我們開始擔(dān)心這種突然的闖入，會吵醒入睡的人，打破小城的寧靜。

把酒臨風(fēng)：中鐵總對高鐵的收支狀況嚴(yán)格保密，但從其公布的負(fù)債和客運(yùn)收入數(shù)據(jù)趙堅(jiān)判斷：即使不考慮高鐵的運(yùn)營成本，高鐵的全部運(yùn)輸收入尚不夠支付建設(shè)高鐵的貸款利息。2016年底中鐵總的負(fù)債為4.72萬億元，其中至少3.3萬億元是建設(shè)2.2萬公里高鐵和購置動車組的投入，按4.75%的利息計(jì)算，每年應(yīng)支付的貸款利息為1568億元。而中鐵總2016年的客運(yùn)收入為2817億元，鐵路客車保有量7.1萬輛，高速動車保有量20688輛，普通鐵路客車的數(shù)量是動車數(shù)量的3倍以上。假設(shè)普通鐵路客車的客座利用率與高速動車相同，由于高鐵票價(jià)是普通鐵路票價(jià)的3倍左右，可以認(rèn)為鐵路客運(yùn)收入的50%是既有線列車的客運(yùn)收入，高鐵的客運(yùn)收入僅為1409億元，還不夠支付貸款利息。中鐵總已經(jīng)要靠財(cái)政補(bǔ)貼和不斷借新債還舊債來維持。雖然中鐵總的客運(yùn)收入在2018年上半年達(dá)到1693億元，全年或達(dá)3400億，但截至2018年9月，中鐵總的負(fù)債已高達(dá)5.28萬億元，再考慮地方政府投資建設(shè)高鐵的債務(wù)（目前缺乏這方面的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)），已經(jīng)形成巨額高鐵債務(wù)或引發(fā)國家的金融風(fēng)險(xiǎn)。

金玉其中：也有人不同意趙堅(jiān)的說法，廣發(fā)證券首席宏觀分析師郭磊認(rèn)為值得商榷。高鐵是不是劃算，有兩個算法。一是小賬，即有沒有好的投資回報(bào)率，能不能收回成本。由于高鐵是類公共品定價(jià)，即定價(jià)約束，這個小賬幾乎不可能劃算；一是大賬，高鐵提升了幾億人的出行效率，大幅縮短了城市半徑，顯著減輕了中國的省域市場分割，并推動了部分新工業(yè)帶對一線城市的成本替代，這些表現(xiàn)在高鐵的外部性上，也是收益。我覺得高鐵使城市間緊密度加深，所形成的經(jīng)濟(jì)圈更是無法用金錢來估量。以長江經(jīng)濟(jì)帶為例，上海、南京、武漢等城市，通過高鐵串接起來，可以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)、文化等快速發(fā)展。

專欄小編：企業(yè)負(fù)債是個回避不了的問題，本來做企業(yè)就很難了，再加上高負(fù)債，企業(yè)前景堪憂。

把酒臨風(fēng)：據(jù)上市公司2017年年報(bào)披露，負(fù)債超500億元的企業(yè)有161家，負(fù)債超千億的企業(yè)有107家，負(fù)債超萬億的企業(yè)有22家，負(fù)債超10萬億元的企業(yè)有4家，分別為工商銀行、建設(shè)銀行、農(nóng)業(yè)銀行、中國銀行。

夜雨觀瀾：由此看來干企業(yè)太難，做老板太累。曾看到有人微信上講，他的企業(yè)其實(shí)還是在盈利的，只不過，真的感覺心里好累好累，突然在今年，自己泄氣了。其實(shí)倒也沒有感覺到真的做不下去，只不過一種悲觀情緒，在企業(yè)主之間互相傳染。這種情況很怕。各種要素成本的上漲，是推高了企業(yè)運(yùn)營的固定成本，如果連續(xù)3個月經(jīng)營不能過保本點(diǎn)，就會把工廠關(guān)閉掉。還有個老板講，“心里很累，真的不想搞工廠了。從前，我真的挺相信工匠精神。自己211畢業(yè)，老婆985的研究生，在九十年代，我們都是學(xué)霸級的人，我老婆高考是市級狀元。一個安監(jiān)所的外聘人員，我估計(jì)他的學(xué)歷不會超過中專，進(jìn)到辦公室能把我吼得像孫子一樣。斯文掃地啊?！?/p>

金玉其中：每個行業(yè)的老板都應(yīng)該受到尊重，每一個老板都是九死一生熬過來的。我們物流業(yè)也是如此，他們的經(jīng)歷其實(shí)就是中國的物流業(yè)發(fā)展史，我們應(yīng)該引以為傲。

打腫臉充胖子梅逢春

■行穩(wěn)致遠(yuǎn)

專欄小編：近年來，中國經(jīng)濟(jì)從高速增長轉(zhuǎn)向中高速增長，全球經(jīng)濟(jì)增速也在下滑，對此大家都表示擔(dān)憂。關(guān)于2019年的經(jīng)濟(jì)走勢，有人認(rèn)為今年形勢更加嚴(yán)峻，比2018年更難過，也有人認(rèn)為，今年下半年經(jīng)濟(jì)有望企穩(wěn)。那么，對于2019年經(jīng)濟(jì)走勢，三位專家是怎樣看的？

把酒臨風(fēng)：今年1月21日，在瑞士達(dá)沃斯小鎮(zhèn)舉行新聞發(fā)布會上，IMF總裁拉加德表示，“做好準(zhǔn)備，如果嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)下行突然出現(xiàn)。”進(jìn)入2019年，各種看衰全球經(jīng)濟(jì)的聲音不絕于耳，“2018年是過去十年中的最差一年，可能是未來十年中的最好一年”成為網(wǎng)絡(luò)金句。繼去年10月IMF下調(diào)全球經(jīng)濟(jì)展望后，今年再次下調(diào)全球經(jīng)濟(jì)展望，預(yù)測2019年全球經(jīng)濟(jì)增速放緩至3.5%和3.6%，較2018年10月的預(yù)測分別降低0.2和0.1個百分點(diǎn)。拉加德認(rèn)為，全球經(jīng)濟(jì)增速大幅度下滑，地緣政治風(fēng)險(xiǎn)加劇，市場持續(xù)波動，因此各個國家要做好準(zhǔn)備，準(zhǔn)備好迎接突然出現(xiàn)的嚴(yán)重經(jīng)濟(jì)增速放緩。

夜雨觀瀾：有研究機(jī)構(gòu)分析認(rèn)為，全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇停滯，增速預(yù)期下調(diào)，外部需求降低：發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中，美、歐、日、韓等國家和地區(qū)2018年經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)不盡如人意；新興經(jīng)濟(jì)體受中美貿(mào)易摩擦影響，整體增速相比2017年同期有所下降。美國未來12個月發(fā)生衰退的可能性在0.2和0.4之間。衰退一旦實(shí)際發(fā)生，一方面將通過影響外需拖累我國進(jìn)出口，進(jìn)一步惡化可能出現(xiàn)的貿(mào)易逆差；另一方面將通過影響美元指數(shù)影響匯率，或?qū)θ嗣駧诺馁H值形成對沖。另外，部分勞動密集型制造業(yè)向東南亞地區(qū)轉(zhuǎn)移，致使局部地區(qū)出口也面臨萎縮，危及企業(yè)生存和當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)穩(wěn)定。

專欄小編：2019年會是最壞的一年嗎？目前，中美貿(mào)易摩擦走向尚未明晰，國際形勢風(fēng)云變幻，經(jīng)濟(jì)環(huán)境迷茫不清，在更為復(fù)雜的國際環(huán)境中，我們該做哪些準(zhǔn)備？

夜雨觀瀾：去年10月的中央政治局會議提出，“當(dāng)前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行穩(wěn)中有變，經(jīng)濟(jì)下行壓力有所加大”。緊接著12月的中央經(jīng)濟(jì)工作會議的提法則是“經(jīng)濟(jì)運(yùn)行穩(wěn)中有變、變中有憂，外部環(huán)境復(fù)雜嚴(yán)峻，經(jīng)濟(jì)面臨下行壓力”。今年李克強(qiáng)提出“今年我國發(fā)展的環(huán)境更加復(fù)雜，困難挑戰(zhàn)更多，經(jīng)濟(jì)下行壓力加大”。由此可以看出，高層對經(jīng)濟(jì)下行壓力的定調(diào)語氣更重、程度更深。

把酒臨風(fēng)：1月14日公布的去年中國12月進(jìn)出口數(shù)據(jù)雙雙錄得同比負(fù)增長，遠(yuǎn)不及市場預(yù)期。外貿(mào)數(shù)據(jù)的意外疲軟加劇了市場對中國經(jīng)濟(jì)下行壓力的擔(dān)憂。受此拖累，14日A股、港股下跌，歐洲股市跌幅也隨之?dāng)U大，奢侈品和科技股領(lǐng)跌。進(jìn)入2019年，工業(yè)品出廠價(jià)格指數(shù)（PPI）延續(xù)下行趨勢，1月份PPI同比上漲0.1%，漲幅比上月回落0.8個百分點(diǎn)。有機(jī)構(gòu)稱，未來3個月不出現(xiàn)工業(yè)品價(jià)格大幅下行，則PPI進(jìn)入通縮的時間還需等待。

金玉其中：雖然下行壓力加大，但我們還是有信心依靠市場活力頂住下行壓力。對此李克強(qiáng)表示，今年要堅(jiān)持穩(wěn)中求進(jìn)工作總基調(diào)，持續(xù)深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，緊扣重要戰(zhàn)略機(jī)遇新內(nèi)涵，統(tǒng)籌做好穩(wěn)增長、促改革、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生、防風(fēng)險(xiǎn)工作，創(chuàng)新和完善宏觀調(diào)控，堅(jiān)持不搞“大水漫灌”，通過實(shí)施區(qū)間調(diào)控、定向調(diào)控精準(zhǔn)發(fā)力，依靠改革開放激發(fā)市場活力，依靠市場活力頂住下行壓力，保持經(jīng)濟(jì)運(yùn)行在合理區(qū)間。

專欄小編：面對加大的下行壓力，改革開放仍是重頭戲。今年中央政府將出臺更多改革開放舉措，目的在于激發(fā)市場活力和營造公平競爭營商環(huán)境。

金玉其中：對于激發(fā)市場活力和優(yōu)化營商環(huán)境，中央政府將加快發(fā)展壯大新動能，突出重點(diǎn)補(bǔ)短板，培育擴(kuò)大國內(nèi)市場，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)、區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，拓展我國發(fā)展回旋余地大的優(yōu)勢空間，著力做好保障和改善民生工作，推動高質(zhì)量發(fā)展。通過深化“放管服”等改革營造公平競爭營商環(huán)境，進(jìn)一步壓減行政審批，保護(hù)各種所有制企業(yè)合法產(chǎn)權(quán)，更大激發(fā)市場活力和社會創(chuàng)造力，鏟除滋生尋租、腐敗的土壤。清理規(guī)范各部門現(xiàn)有行政處罰，優(yōu)化政務(wù)服務(wù)流程，為企業(yè)和群眾辦事提供更多便利。

專欄小編：穩(wěn)定和提振市場信心，力爭一季度起好步，這是我們要做的事，如何做好更是大家所關(guān)心的。對此，三位專家有何考量？

金玉其中：從經(jīng)濟(jì)趨勢看，經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，宏觀政策已經(jīng)出現(xiàn)了明顯的拐點(diǎn)，有望實(shí)施刺激或?qū)捤膳e措。一是對企業(yè)減稅降費(fèi)，以及降低社保稅率。減稅降費(fèi)還有很大的操作空間，至少有相當(dāng)于1%以上的GDP空間可以做上述兩方面減稅的計(jì)劃。二是定向的信貸寬松，這次不是定向房地產(chǎn)、地方政府、國企，主要是定向民企、中小企業(yè)，這是2008年以來幾輪宏觀調(diào)控里前所未有的。定向的貨幣寬松主要是通過降準(zhǔn)、窗口指導(dǎo)，以及給銀行提供更多的激勵和壓力，使得降準(zhǔn)釋放的資金流向民營企業(yè)。三是給地方政府更多的空間發(fā)債，地方政府可以有選擇性的增加對地鐵、高鐵、城際鐵路以及所謂“新基建”領(lǐng)域的投資。

把酒臨風(fēng)：這三個措施其實(shí)就是財(cái)政政策，如果落地和實(shí)施情況良好，那么預(yù)計(jì)經(jīng)濟(jì)會出現(xiàn)企穩(wěn)甚至于溫和回升。值得注意的是，雖然財(cái)政和貨幣政策都會發(fā)揮逆周期調(diào)節(jié)的作用，但正如李克強(qiáng)所強(qiáng)調(diào)的“堅(jiān)決不搞大水漫灌”，貨幣政策作為總量政策，進(jìn)一步寬松的邊際效應(yīng)也在減弱，因此，相比于出臺多輪降準(zhǔn)、甚至是降息的寬松貨幣政策，市場更期待今年財(cái)政政策能更多發(fā)力。

夜雨觀瀾：加大改革開放力度才能破解難題，所以我們要解放思想，繼續(xù)推進(jìn)市場化改革，堅(jiān)持走市場經(jīng)濟(jì)的道路，激活市場經(jīng)濟(jì)主體的積極性。堅(jiān)持開放，并通過制度創(chuàng)新推進(jìn)開放，同時要尊重國際社會所形成的規(guī)則，尊重市場規(guī)律。

專欄小編：近年來，中國堅(jiān)持開放不搞貿(mào)易保護(hù)主義，就是要與國際市場融為一體。我們繼續(xù)推動貿(mào)易和投資自由化便利化，實(shí)行更高層次的對外開放，努力引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)全球化持續(xù)健康發(fā)展。

金玉其中：中國與多國共同推動區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定（RCEP）談判，16個談判方涵蓋人口超過35億，占全球的近48%；國內(nèi)生產(chǎn)總值占全球的比例超過31%；外貿(mào)總額占全球的將近28%?！耙粠б宦贰钡馁Q(mào)易合作更多是雙邊貿(mào)易，未來應(yīng)該考慮向更多的多邊貿(mào)易合作發(fā)展?！耙粠б宦贰?0%的投標(biāo)由中國主導(dǎo)，中國崇尚全球化和多邊，建立多邊貿(mào)易合作框架的解決多邊性問題，“一帶一路”才會更加成功。

把酒臨風(fēng)：中國積極參與國際事務(wù)，已成為多邊貿(mào)易體制的重要成員，但在當(dāng)下嚴(yán)峻的國際形勢下，還需要更多地參與推動貿(mào)易和投資自由化便利化的活動。最近，CPTPP成員國將在日本東京召開協(xié)定生效后的首次部長級會議，就哥倫比亞、印尼、韓國、泰國及英國等有意愿加入的國家舉行第一次擴(kuò)容討論會?，F(xiàn)在是中國加入CPTPP的重要窗口期，因?yàn)镃PTPP協(xié)議剛剛生效不久。在特朗普政府之后，美國是否會回歸TPP尚未可知。但正處在談判階段的日美雙邊協(xié)定很有可能針對中國設(shè)置相關(guān)的“毒丸條款”，為中國未來加入CPTPP設(shè)置障礙。

夜雨觀瀾：在全球貿(mào)易局勢不穩(wěn)定的背景下，建立穩(wěn)固的多邊貿(mào)易國際組織意義重大。目前美國還在不斷建立自己的貿(mào)易群，比如美日貿(mào)易、美國和歐洲貿(mào)易等，這個貿(mào)易圈占了世界GDP的70%左右，如果這些經(jīng)濟(jì)體實(shí)行零關(guān)稅，而中國和這些經(jīng)濟(jì)體的貿(mào)易仍然實(shí)行10%到25%的關(guān)稅，這對中國是非常不利的。所以，中國應(yīng)盡快加入TPP。美國退出了TPP，日本非常希望和中國改善關(guān)系，TPP成員的其它國家也非常歡迎中國加入，這正是一個好時機(jī)。如果中國加入TPP，這個市場將從5億人的市場變成20億人的市場，原本13%的全球GDP，一下變成了25%的GDP。而且加入TPP，會提高中國的國際認(rèn)可度，助力中國企業(yè)走出去，同時提升我們的服務(wù)業(yè)。

專欄小編：今天我們談了物流，談了企業(yè)，談了經(jīng)濟(jì)，我用八個字來總結(jié)就是“行穩(wěn)致遠(yuǎn)，砥礪前行”。2019年形勢既復(fù)雜又嚴(yán)峻，考驗(yàn)著中國如何去應(yīng)對方能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)下滑，企業(yè)難做，所以我們要砥礪前行。好，今天談話就到這里，我們下期再見。