『群眾需要什么，近平就干什么』

中央黨校采訪(fǎng)實(shí)錄編輯室

采訪(fǎng)對(duì)象：石春陽(yáng)（小名：隨娃），1954年生，陜西省延川縣梁家河村民。1975年10月習(xí)近平離開(kāi)梁家河后，石春陽(yáng)接任村黨支部書(shū)記。2016年，任大梁家河黨總支部書(shū)記。

采訪(fǎng)組：石春陽(yáng)同志，您好！習(xí)近平在梁家河插隊(duì)期間，您曾和他一起勞動(dòng)，他離開(kāi)梁家河后，您接任了村支書(shū)。請(qǐng)問(wèn)您最初認(rèn)識(shí)習(xí)近平是什么時(shí)候？

石春陽(yáng)：1969年1月，我到文安驛公社接北京知青。就是在這個(gè)時(shí)候，我第一次見(jiàn)到了近平。

當(dāng)時(shí)，梁家河派了十幾個(gè)年輕力壯的社員去接知青。怕人手不夠，我們還牽了毛驢，幫著馱行李。知青們的行李有鋪蓋卷，有箱子，我們輪流幫著拿行李，你拿一氣兒，我拿一氣兒，幾十個(gè)人，浩浩蕩蕩地就回到村里來(lái)了。

我記得很清楚，當(dāng)時(shí)梁家河村一共來(lái)了15名北京知青，11名男知青，4名女知青。當(dāng)時(shí)梁家河村委會(huì)接待室是一隊(duì)的地方，分來(lái)5名男知青，4名女知青；近平和其余5名男知青在后面的二隊(duì)。村里當(dāng)時(shí)安排我父親給二隊(duì)的知青做飯。

采訪(fǎng)組：習(xí)近平和村里人也越來(lái)越熟悉了吧？請(qǐng)您談?wù)勊綍r(shí)生活和勞動(dòng)的情況。

石春陽(yáng)：近平?jīng)]過(guò)多久就適應(yīng)了陜北農(nóng)村的生活。兩年后，大多數(shù)北京知青返城了，近平卻幾乎和我們成了一家人。無(wú)論是老漢、后生、娃娃、婆姨，他都能跟大家聊到一塊兒去。

近平不但見(jiàn)多識(shí)廣、知識(shí)豐富，而且性格很隨和，說(shuō)話(huà)既不偏激，也不保守，非常實(shí)在，所以我們特別喜歡跟他拉話(huà)。特別是晚上，我們年輕人經(jīng)常到他住的窯洞去串門(mén)。他給我們講北京，講中國(guó)，講世界，講很多我們從來(lái)都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)的事，開(kāi)闊了我們這些山里人的眼界。他喜歡看書(shū)，而我們村里人大多不識(shí)字，他就經(jīng)常給我們講書(shū)本上的知識(shí)，讓我們對(duì)讀書(shū)識(shí)字產(chǎn)生了濃厚興趣。

近平也不光是給我們講，他也向我們打聽(tīng)農(nóng)村的情況，農(nóng)活怎么干，莊稼怎么種，村里各方面情況他都問(wèn)得很細(xì)，我們也都樂(lè)于給他講。

在勞動(dòng)方面，近平非常下力氣。知青們剛開(kāi)始干活不行，每天給他們記6分工。近平干活不惜力，從掙6分，到掙7分、8分、9分、10分……10分是一個(gè)農(nóng)村壯勞力一天的工分。

近平因?yàn)閯趧?dòng)突出，跟社員群眾關(guān)系好，縣團(tuán)委書(shū)記陶海粟發(fā)現(xiàn)他能力強(qiáng)，就派他到趙家河去搞了半年多的社教。他回到梁家河不久，就當(dāng)了我們村的黨支部書(shū)記。

采訪(fǎng)組：您覺(jué)得習(xí)近平當(dāng)村支書(shū)有什么鮮明的特點(diǎn)？

石春陽(yáng)：我們選近平當(dāng)村支書(shū)，最主要的是他做事公道、敢于擔(dān)當(dāng)，能跟老百姓打成一片，群眾需要什么，他就干什么。他的每一個(gè)行動(dòng)和決策都很務(wù)實(shí)，都是為老百姓的利益考慮的。

設(shè)身處地為群眾著想，這句話(huà)說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，做起來(lái)并不容易，這需要干部有一顆真誠(chéng)的心，有一定的處理問(wèn)題的經(jīng)驗(yàn)和技巧。

近平剛當(dāng)梁家河村支書(shū)的時(shí)候，我們村里接到上級(jí)分派下來(lái)的一批救濟(jì)糧。糧食到了村黨支部，大家都很高興，但到了分糧食的節(jié)骨眼上，誰(shuí)都說(shuō)自己家困難，誰(shuí)都想多分一些糧食。不是我們村里的人不實(shí)在，而是因?yàn)槟菚r(shí)候確實(shí)太窮了，涉及填飽肚子的問(wèn)題，誰(shuí)也不會(huì)謙讓的。村里人開(kāi)會(huì)商量這個(gè)事，說(shuō)著說(shuō)著大家就吵起來(lái)了。

近平說(shuō)：“都別嚷了。咱們現(xiàn)在就到各家各戶(hù)去看，究竟誰(shuí)有多少糧食，都看得清清楚楚。誰(shuí)該多分，誰(shuí)該少分，不就一目了然了嗎？”

習(xí)近平在梁家河辦的鐵業(yè)社。

近平說(shuō)完就站了起來(lái)，帶領(lǐng)大家到各家各戶(hù)去看，看每家有多少糧食，當(dāng)眾記錄在冊(cè)。從夜里10點(diǎn)多，一直看到凌晨5點(diǎn)，把各家存糧的情況第一時(shí)間都弄清楚了。散會(huì)的時(shí)間和到各家各戶(hù)考察的時(shí)間是“無(wú)縫對(duì)接”，誰(shuí)也沒(méi)有機(jī)會(huì)投機(jī)取巧，想要當(dāng)眾跑回家，把糧食藏起來(lái)的機(jī)會(huì)是沒(méi)有的?？赐暌院?，誰(shuí)家糧食最少，就給誰(shuí)家。大家也就沒(méi)得說(shuō)了，這是最公正的解決辦法。

后來(lái)，大家議論這個(gè)事說(shuō)：咱村這個(gè)事，也就是近平當(dāng)支書(shū)敢這樣做。別人當(dāng)支書(shū)，肯定不敢這樣做，就算這么做了，村里人也不一定聽(tīng)。

近平當(dāng)我們村支書(shū)，確實(shí)有很多不一樣的地方。他實(shí)事求是，說(shuō)公道話(huà)，做公道事，敢做敢當(dāng)。比如近平打我們村最大的淤地壩，當(dāng)時(shí)村里有一些觀(guān)念保守的老人反對(duì)，但是近平一點(diǎn)一點(diǎn)地做工作，還找了王憲平幫他做工作，把思想工作做通了，讓大家都信服。最后這個(gè)壩打成了，灌溉方便，農(nóng)作物產(chǎn)量也提高了。實(shí)際效果一出來(lái)，大家的思想觀(guān)念也都轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)了。所以我們村里人都對(duì)他很服氣，他說(shuō)啥我們都聽(tīng)。

采訪(fǎng)組：習(xí)近平離開(kāi)梁家河以后，你們還保持聯(lián)系嗎？

石春陽(yáng)：近平一直和梁家河保持聯(lián)系，多數(shù)時(shí)候是給我們寫(xiě)信，也回來(lái)過(guò)幾次。他每次都要問(wèn)老百姓最基本的生活情況，他最關(guān)心的就是人民的生活。有幾封他寫(xiě)來(lái)的信，我們放在村史館了，好讓大伙兒都看到他對(duì)我們的關(guān)心。

1993年，近平在福建工作，他抽時(shí)間回到梁家河來(lái)看望鄉(xiāng)親們，村里人歡天喜地迎接他，都叫他到自己家里去吃飯，他怕給鄉(xiāng)親添麻煩，就在我們村上食堂吃的。近平還給我們村里帶了茶葉和報(bào)時(shí)鐘，家家戶(hù)戶(hù)都有份。當(dāng)時(shí)大家都沒(méi)有手表，近平給我們買(mǎi)的報(bào)時(shí)鐘，既能看時(shí)間，又能報(bào)時(shí)，非常實(shí)用。

2009年，近平已經(jīng)是中央政治局常委、國(guó)家副主席了。他到延安來(lái)調(diào)研考察，請(qǐng)了幾位當(dāng)年梁家河的鄉(xiāng)親到延安見(jiàn)面，其中就有我。我剛一下車(chē)，近平就看到了，他直接叫我的小名：“隨娃，你來(lái)了！”他親切地和我握手，并給他身邊的同志介紹我。

開(kāi)座談會(huì)的時(shí)候，我準(zhǔn)備了稿子，打算照稿子念。輪到我發(fā)言，剛念了個(gè)開(kāi)頭：“尊敬的習(xí)近平副主席……”近平馬上就打斷了我的話(huà)，說(shuō)：“隨娃，你咋也這么稱(chēng)呼我呢？”我一看，給近平念一遍稿子，走這形式，確實(shí)沒(méi)啥意思，就把稿子撂下了。

接下來(lái)，近平詳細(xì)詢(xún)問(wèn)了梁家河的發(fā)展情況。我說(shuō)：“電、自來(lái)水都有了?，F(xiàn)在公路也已經(jīng)修好了，能通車(chē)了?！苯絾?wèn)：“公路是從梁家河一直通到文安驛嗎？”我說(shuō)：“是的?！彼麊?wèn)：“路多寬？”我說(shuō)：“三米五?！彼麊?wèn)：“是水泥路還是瀝青路？”我說(shuō)：“現(xiàn)在是用水泥修的，磚石護(hù)邊，等將來(lái)?xiàng)l件好了，再修瀝青路。”

別的地方干部發(fā)言時(shí)，近平也都問(wèn)得很細(xì)致，對(duì)群眾生活和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)尤其重視。原定半個(gè)小時(shí)的會(huì)，開(kāi)了差不多3個(gè)小時(shí)，本來(lái)是11點(diǎn)散會(huì)，11點(diǎn)半吃飯，結(jié)果會(huì)開(kāi)到了1點(diǎn)半，飯還沒(méi)吃呢。

2015年春節(jié)前夕，近平和彭麗媛老師一起回到梁家河來(lái)。還沒(méi)到村口，近平就提前下車(chē)了，他和前去迎接他的村民一起往村里走。路過(guò)當(dāng)年修建的淤地壩時(shí)，近平站在壩邊看了好久。冬天的壩地上，矗立著一排排筆直的樹(shù)苗。近平問(wèn)我：“隨娃，種樹(shù)苗比種糧食收入高嗎？”我說(shuō)：“高一些，而且更好管理?！苯接肿屑?xì)看了壩地的溢洪道，還有石頭壘起來(lái)的護(hù)壩坡，看到都沒(méi)什么問(wèn)題，他就放心了，并囑咐我要加強(qiáng)管理和排查，注意雨季的土地安全。

近平又問(wèn)我：“咱們山上現(xiàn)在有啥？”我告訴他，這幾年，陸續(xù)都栽上了果樹(shù)，有的開(kāi)始掛果了。近平很高興，就說(shuō)：“那咱們上去看看。”我說(shuō)：“路不太好走。”近平說(shuō)：“沒(méi)關(guān)系，咱們慢慢上?！钡搅松缴希娇吹搅斯麍@，問(wèn)：“現(xiàn)在咱們種果樹(shù)效益怎么樣？比種糧食收入多多少？”我說(shuō)：“效益還不錯(cuò)，只要有銷(xiāo)路，收入多十幾倍都不止?！苯接謫?wèn)：“種果樹(shù)的成本投入高不高？”我回答他：“不算很高，比如一畝地的果樹(shù)，不算人工成本，如果只是打藥和施肥，1000多塊錢(qián)的成本就夠了，幾年時(shí)間樹(shù)開(kāi)始掛果，每年都可以收入幾千元。等樹(shù)越長(zhǎng)越大，到了盛果期，每年收入可以達(dá)到兩萬(wàn)以上。種糧食就差遠(yuǎn)了，咱們這邊土地肥力不夠，每年能產(chǎn)600多斤糧食，也就收入幾百塊錢(qián)。”

習(xí)近平在梁家河辦的代銷(xiāo)點(diǎn)。

近平很關(guān)心村里老人的保障，問(wèn)我：“現(xiàn)在梁家河的老年人每個(gè)月都有補(bǔ)助嗎？”我說(shuō)：“有。咱們村60歲以上的老年人，一個(gè)月125元；隨著年齡增加，補(bǔ)助也會(huì)增加?！苯接謫?wèn)我：“合作醫(yī)療覆蓋情況怎么樣？每個(gè)人都有保障嗎？”我說(shuō)：“都有，所有人都在合作醫(yī)療保障范圍內(nèi)，投保率是百分之百。村里人到延川縣去看病，可以報(bào)銷(xiāo)百分之七八十；到延安市區(qū)看病，可以報(bào)銷(xiāo)百分之五六十。”

那天，我們和近平站在山頂?shù)墓麍@，往四周望去，是一道道溝和一座座嶺，一派黃土高原的冬日景象。近平隔了這么多年，又回到他年輕時(shí)生活過(guò)的這片土地，心里肯定有很多回憶和感想。我能看出他回到梁家河的那種親切和高興。

但他在梁家河只能待那么幾個(gè)小時(shí)，他沒(méi)有時(shí)間抒懷和感慨。他張口說(shuō)的、問(wèn)的，都是老百姓最基本的生活情況，收入、醫(yī)療、養(yǎng)老……從這里，我們能看出他的務(wù)實(shí)和誠(chéng)懇，看出他心里一直惦念的是什么。

無(wú)論近平當(dāng)年是我們村的支部書(shū)記，還是現(xiàn)在是全黨的總書(shū)記，無(wú)論何時(shí)，他的心一直都在我們老百姓中間。