本報特約記者 刻羽

2019年夏天，當《環(huán)球時報》記者在北京見到前阿爾斯通高管——《美國陷阱》作者弗雷德里克·皮耶魯齊的時候，他剛從美國監(jiān)獄重獲自由差不多一年時間。2013年4月，時任法國阿爾斯通集團高管的皮耶魯齊在紐約肯尼迪國際機場被美國聯(lián)邦調(diào)查局逮捕并起訴，理由是其涉嫌阿爾斯通在印尼投資的一個腐敗案件，直到2018年9月他才重獲自由。此后，皮耶魯齊將自己親身經(jīng)歷寫成《美國陷阱》一書，披露阿爾斯通被美國企業(yè)“強制”收購，以及美國利用《反海外腐敗法》打擊美國企業(yè)競爭對手的內(nèi)幕。在接受專訪時，皮耶魯齊告訴《環(huán)球時報》記者，阿爾斯通是前車之鑒，對于不斷成長壯大的中國企業(yè)，想在全球市場經(jīng)營就應該了解全世界的反腐敗法規(guī)，避免落入類似的“美國陷阱”。

環(huán)球時報：阿爾斯通被肢解，是自己的原因，還是美國的原因？中國應該從阿爾斯通案例中得到什么教訓？

皮耶魯齊：兩方面原因都有。首先得承認，阿爾斯通有腐敗行為，本身是有罪的，公司在合規(guī)性上只做了“紙面工作”。當企業(yè)因為腐敗被抓住把柄之后，企業(yè)就會變得很弱。我在很多場合都提及，那個時候的企業(yè)高管，根本沒有心思做生意，所有精力都放在怎么請律師辯護，避免被美國司法部抓進監(jiān)獄。當一個公司內(nèi)部出了問題，其他的競爭對手當然就會趁虛而入。

對中國企業(yè)來說，阿爾斯通是一個特別鮮活的例子——阿爾斯通被迫將電力業(yè)務的70%賣給了美國通用，剩下的交通業(yè)務賣給了德國西門子。企業(yè)一旦發(fā)生腐敗行為，后果是非?？膳碌摹０査雇ㄊ录?，有些企業(yè)發(fā)現(xiàn)，在一些國家，似乎不行賄就完全拿不到項目。為了規(guī)避這種風險，企業(yè)干脆選擇不去這些國家。因為和拿項目比起來，公司被肢解的代價更高。

環(huán)球時報：《美國陷阱》書中提及，對于任何一個跨國公司來說，如果不使用“中間人服務”，很難拿下廝殺激烈的競爭項目。中國企業(yè)如何規(guī)避這種風險？

皮耶魯齊：對于中國企業(yè)來講，如果要在海外做業(yè)務，首先就應該了解全世界各個國家和地區(qū)的反腐敗法規(guī)，在自己的企業(yè)內(nèi)部建立起嚴格的合規(guī)系統(tǒng)。對于企業(yè)內(nèi)部風險比較高的人員，比如銷售、采購或者區(qū)域高管、海外分部經(jīng)理等，要進行培訓，讓他們意識到，在全球有許多針對腐敗行為的法律法規(guī)。

其次，當跨國企業(yè)來到一個新市場，使用一個新的當?shù)刈稍児?，了解做生意的?guī)則等，行為本身是沒問題的。但如果這些咨詢公司利用付給他們的服務費，賄賂與當?shù)仨椖坑嘘P(guān)的人，后果就會非?？膳?。因此，對同公司合作的當?shù)刈稍児疽龊谜{(diào)查，確認其是否遵紀守法、符合商業(yè)道德以及過去是否有涉嫌賄賂的行為等。

具體來說，要查注意清楚公司的真正老板，老板與當?shù)仨椖渴欠裼欣骊P(guān)系（比如親戚關(guān)系等）。在合作過程中，跨國企業(yè)也要對雇用的咨詢公司所做的成果進行非常具體的評估，形成報告，支付的咨詢費用也要有證據(jù)顯示具體做了什么內(nèi)容。

對于企業(yè)海外并購來說，過去對并購對象進行盡職調(diào)查，多體現(xiàn)在財務上，現(xiàn)在要對并購企業(yè)的合規(guī)性進行調(diào)查。需要特別注意調(diào)查這家企業(yè)過去使用的咨詢公司是否有潛在風險。如果有，企業(yè)需要及時清除掉，讓并購對象的系統(tǒng)也非常干凈。因為這是一個非常大的隱患，如果并購對象企業(yè)被美國、英國等國家司法部查出過去曾有腐敗行為，那么收購方以后仍然要承擔法律責任。

環(huán)球時報：你是因為阿爾斯通在印度尼西亞一個發(fā)電站項目被調(diào)查，對此你有什么樣的教訓？就腐敗程度而言，你認為目前哪些國家和地區(qū)不太適合投資？

皮耶魯齊：對于有些項目來說，不能簡單就說哪些地區(qū)和國家就是腐敗的，這也跟一些行業(yè)有關(guān)系。2000年初的時候，坦率講，印度尼西亞電力行業(yè)確實非常腐敗。當然，每個國家的情況都在不斷變化，印尼政府此后花了很大的精力反腐，讓他們的營商環(huán)境變得更好了。

環(huán)球時報：你在書中統(tǒng)計過，以電力生產(chǎn)為例，幾乎通用電氣所有的國際競爭對手都曾經(jīng)被美國司法部起訴。我們應該如何應對？

皮耶魯齊：在全球的經(jīng)濟戰(zhàn)中，大家使用規(guī)則、法律等各種武器。美國是全球第一個頒布海外反腐敗法規(guī)的國家，阿爾斯通也不是唯一一個被美國《反海外腐敗法》懲罰的企業(yè)。此后，英國于2010年頒布了反腐敗法規(guī)，法國2016年投票通過的《薩潘第二法案》就在反腐敗立法基礎上做出了改革，以保護本國企業(yè)不被“長臂管轄”?！?/p>