《哪吒》導(dǎo)演餃子：劇本寫了66版，每天都很困難

為什么選哪吒做主角？

餃子：當(dāng)我們得到機(jī)會(huì)做一部動(dòng)畫電影，最先想到的是“打破成見、扭轉(zhuǎn)命運(yùn)”這個(gè)主題，后來篩選中國(guó)傳統(tǒng)神話角色，最后定位到哪吒身上。哪吒在觀眾心中是具有反叛精神、敢做敢為的少年英雄形象，承載這個(gè)主題非常合適。

是否受到《哪吒鬧海》影響？

餃子：《哪吒鬧?！反_實(shí)給了我很大影響，不然第一次做長(zhǎng)片也不會(huì)以哪吒為主角?！赌倪钢凳馈防镉泻芏鄬?duì)1979年動(dòng)畫版的致敬，包括李府管家，還有生辰日太乙真人送哪吒混天綾和火尖槍等，都是。有很多彩蛋我想讓觀眾挖。

老版哪吒是悲劇英雄，“揮劍自刎”更是經(jīng)典，新版削弱了悲劇感，為什么？

餃子：哪吒的悲劇色彩來源于改編過的版本，原著《封神演義》中，他更像是一個(gè)反派般的存在，遇神殺神，遇佛殺佛，肆無忌憚地進(jìn)行著各種違法犯罪行為。

當(dāng)發(fā)現(xiàn)原著和我原本的認(rèn)知不一樣時(shí)，反倒給我更大的創(chuàng)作空間和更小的負(fù)擔(dān)。所以在改編過程中，我們盡量還原《哪吒鬧?！分械囊恍蚨?、場(chǎng)景、道具，讓新版更接以前的根脈，但核心思想一定是服務(wù)于現(xiàn)代觀眾。

《封神演義》里，哪吒與父親李靖的關(guān)系也并不溫情，作為靈珠子轉(zhuǎn)世，李靖深知利害，所以一定程度上，他是不敢得罪這個(gè)三兒子的，很多時(shí)候，哪吒都凌駕于而李靖之上。在哪吒心目中，其師父太乙真人更像是父親，屢次闖禍后也總有師父護(hù)短。最后，一個(gè)未成年人，用極端方式自殘自殺。

我甚至從《封神演義》中讀出了滿滿恨意，最后哪吒和李靖的關(guān)系發(fā)展到，李靖為自保根本不敢把手中寶塔放下，因?yàn)槟倪阜旁?，塔在李靖在，你哪一天不拿塔了，我一槍戳死你?/p>

古代生存的環(huán)境更血腥，我覺得當(dāng)下觀眾不愿意看到這種父子狀態(tài)，每個(gè)時(shí)代的文化都應(yīng)該符合當(dāng)代精神，我希望電影里充滿愛意，而不是恨意，所以我找不到一個(gè)理由實(shí)拍“削肉還父”，這個(gè)情節(jié)放到現(xiàn)在也是不合適的，如果是好萊塢，都R級(jí)了。

你看哪吒“丑”嗎？

餃子：小哪吒的形象設(shè)計(jì)超過100版，也做了很多討喜的樣子，要么乖，要么帥，要么萌，但都覺得不過癮?，F(xiàn)在是個(gè)看臉的時(shí)代，都是一樣的網(wǎng)紅臉，這部作品希望打破成見，哪吒雖然“丑”，但如果大家看了能喜歡的話，不僅僅是塑造主題的成功，在看臉不看實(shí)力的現(xiàn)實(shí)中也是成功，能夠引起一些反思。

哪吒的“眼影”怎么來的？

餃子：藝術(shù)來源于生活，我看周圍的同事熬夜都熬成熊貓眼，所以就做成這樣。主要哪吒得代表魔性，所以選了這一版，他“眼影”的氣質(zhì)讓人過目不忘。

“小煙嗓”呢？

餃子：既然都長(zhǎng)這樣了，嗓音也得有特色。當(dāng)時(shí)找了很多配音演員都不合適，最后在成都遇到了一位，她的嗓音非常獨(dú)特，這一次是把她從來沒用過的人生最低聲線給逼出來了，最后她配完哪吒后失聲了一個(gè)多月，不能正常說話。

“今天是我的生辰宴，都不許哭”那句臺(tái)詞錄了50次，最后配音演員呂艷婷真哭了。

網(wǎng)友口中的“藕餅CP”，是有意設(shè)計(jì)？

餃子：并沒有這方面的想法，哪吒和敖丙就是非常純真的友情，雙珠本是一體，一分為二之后會(huì)產(chǎn)生吸引，最后共渡天劫讓哪吒扭轉(zhuǎn)了命運(yùn)。CP是網(wǎng)友的聯(lián)想，因?yàn)槲沂侵蹦?，也確實(shí)不知道網(wǎng)友的趣味在哪兒。有人甚至把申公豹和太乙真人都組起來了，我也都看不明白。

哪吒和敖丙的故事線是否有過其他設(shè)想？比如從朋友決裂成死敵。

餃子：原來設(shè)想敖丙確實(shí)是被哪吒打敗、殺死，但后來覺得這樣還是過于臉譜化，所以敖丙也加了反轉(zhuǎn)，讓他的人設(shè)更豐富。這部動(dòng)畫的劇本我們寫了66版，無論哪吒還是敖丙，每個(gè)變動(dòng)都要為“打破成見、扭轉(zhuǎn)命運(yùn)”主題服務(wù)。

太乙真人為什么說川普？

餃子：我們很尊重歷史的，研究原著之后發(fā)現(xiàn)，太乙真人金光洞的道場(chǎng)就座落在四川綿陽江油附近，所以用了川普。

有觀眾不接受電影中的喜感和笑料，認(rèn)為廉價(jià)、尷尬，你怎么看？

餃子：要做就做自己最喜歡的東西，這是第一要素，如果我都笑不起來，怎么有信心讓觀眾有娛樂感呢？我進(jìn)電影院真的是非常喜歡看喜劇片、動(dòng)作片、玄幻片、科幻片，所以到自己拍電影，就做了一個(gè)玄幻動(dòng)作喜劇片。以前印象中的“嚴(yán)肅”電影也好看，但就我而言卻總?cè)蹦敲匆稽c(diǎn)點(diǎn)東西。因?yàn)樽约汗ぷ鞣浅７泵?，進(jìn)電影院最希望放松心情。

尖叫的“金剛芭比”村民反復(fù)出現(xiàn)，代表你一些獨(dú)特愛好？

餃子：創(chuàng)作者的所見所聞都會(huì)映射到作品中，我非常喜歡一些老港片，包括周星馳的電影，這個(gè)人物是向周星馳取經(jīng)，畫到我們的動(dòng)畫中重新開發(fā)，觀眾喜歡的話我們就特別欣慰。

電影中的動(dòng)作戲，參考了李連杰、成龍的經(jīng)典動(dòng)作片，以及國(guó)外的一些電影，比如片中有致敬卡梅隆《終結(jié)者》的橋段。從日本動(dòng)畫中學(xué)到的鏡頭運(yùn)用和力度強(qiáng)化，也在“哪吒”中有所體現(xiàn)?？梢哉f，這部電影是我所有儲(chǔ)備的一個(gè)消化、吸收、沉淀。

李靖形象顛覆，殷夫人存在感變強(qiáng)，為什么？

餃子：前面已經(jīng)談到，《封神演義》中李靖和哪吒關(guān)系緊張，但我自己現(xiàn)實(shí)生活中的父子關(guān)系不是這樣的。我從醫(yī)科生轉(zhuǎn)型做動(dòng)畫，父母都很包容我，所以李靖夫婦算是我對(duì)父母的致敬和感謝，沒有他們我肯定走不到今天。哪吒有父母包容，沒有走入歧途，申公豹和龍王則相反，由惡種變成了惡果。

殷夫人以前都比較邊緣化，基本上大家看過之后不會(huì)留下任何印象?！斗馍裱萘x》中，李靖作為總兵在家中非常強(qiáng)勢(shì)，殷夫人一直唯唯諾諾，包括后來哪吒死后托夢(mèng)給殷夫人，讓她建廟，殷夫人也是瞞著李靖偷偷摸摸建的。但我希望打破這些，給人不一樣的感覺，因?yàn)楝F(xiàn)代女性在社會(huì)上扮演著越來越重要的地位。

哪個(gè)鏡頭最難磕？

餃子：很多鏡頭都難磕，磕到?jīng)]錢、放棄。目前為止耗時(shí)最長(zhǎng)的應(yīng)該是4人搶筆的鏡頭，我們最好的總監(jiān)帶著幾個(gè)動(dòng)畫組長(zhǎng)陷在里面兩個(gè)月才把動(dòng)畫草稿打好，之后是動(dòng)畫流程、特效流程、燈光渲染流程……成品出來用了四個(gè)月。

什么時(shí)候最困難？

餃子：每天全是困難，最多能挑出幾天沒困難的時(shí)候，就是春節(jié)放了三天假，把一切都拋到腦后，看別的電影去了。

“山河社稷圖”靈感來自于哪兒？

餃子：創(chuàng)作過程不堪回首，全靠硬憋。把自己關(guān)在房間里，靜靜地看著白色的天花板，天天想，也沒靈感，腦袋一片空白的時(shí)候，就望著窗外的云起云落想中午吃什么，不行，打住，回來。看到一個(gè)人牽著一只狗走過去，這狗好像一周沒洗澡吧？不行，再回來。一直這樣煎熬，突然哪一刻有靈感就捕捉住，整個(gè)過程枯燥乏味。

有遺憾嗎？

餃子：遺憾很多。最后錢都燒完了，有些鏡頭就砍了。像哪吒和敖丙牽手的特效，一開始想做整個(gè)地球歷史的回放，日月交替斗轉(zhuǎn)星移，攝像機(jī)飛快地打到地面上，整個(gè)地殼裂開，大海變成荒漠，高山變成湖泊，滄海桑田。彗星隕石組成地球的成分，然后紛紛飛回到宇宙中，在宇宙穿梭?；宋鍌€(gè)多月一直做不出滿意的效果，換了好幾家特效公司，最后沒錢了只好作罷。

還有一些鏡頭因?yàn)闀r(shí)長(zhǎng)舍棄了，做不完的。比如在表現(xiàn)陳塘關(guān)百姓對(duì)哪咤的恨時(shí)，還有段故事。殷夫人陪哪吒踢毽子，東郊漁村出現(xiàn)鰻魚精，她不得不中斷，去斬妖除魔。當(dāng)時(shí)設(shè)想漁村狀況慘烈，有個(gè)老奶奶抱著孫女的尸體，說是死在妖精手上的，幾年前她的兒子也死于妖精之手，所以她跟妖怪不共戴天。有了這些鋪墊，可能觀眾才更理解陳塘關(guān)百姓為什么這么恨哪吒，因?yàn)樗彩且粋€(gè)魔。

怎么看《哪吒之魔童降世》跟《大圣歸來》的比較？

餃子：在《大圣歸來》之前，國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫非常不景氣，所有動(dòng)畫人都在想怎么降低成本，養(yǎng)活自己，我也如此，每天都在想還能用什么新風(fēng)格來降低成本，后來發(fā)現(xiàn)走了“邪路”。

《大圣歸來》對(duì)我們來說具有開創(chuàng)意義，田曉鵬導(dǎo)演是決絕的人，當(dāng)時(shí)他把一切都?jí)涸趧?dòng)畫上，殺出一條血路。這之后我也堅(jiān)定了不惜一切代價(jià)把“哪吒”做好的信心，這種信心來自“大圣”的正面力量，它讓我們看到，只要用心做好作品，觀眾會(huì)支持你，所以我非常感謝《大圣歸來》，田曉鵬導(dǎo)演是我的精神偶像。

為什么拍成3D，不是2D？

餃子：之前的《大魚海棠》、《大護(hù)法》都是2D動(dòng)畫，我們之所以選擇3D是因?yàn)橐婚_始我學(xué)的就是3D動(dòng)畫軟件，我創(chuàng)辦的工作室做3D動(dòng)畫，這次就用自己擅長(zhǎng)的手段。

片尾彩蛋是《姜子牙》的預(yù)告，你有做封神宇宙的計(jì)劃？

餃子：我暫時(shí)沒有?！督友馈肥俏覀冃值軋F(tuán)隊(duì)的作品，現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)當(dāng)中，2020年會(huì)跟大家見面。傳統(tǒng)神話人物形象太多了，單靠一兩家團(tuán)隊(duì)做不完，我希望我們每部作品都是精品，這樣觀眾才能扭轉(zhuǎn)對(duì)國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫的成見，越來越多優(yōu)秀的人，也才有信心投身其中，用動(dòng)畫養(yǎng)活自己，并且活得有尊嚴(yán)，行業(yè)才有希望。

下一部拍什么？

餃子：暫時(shí)還沒找到原創(chuàng)靈感，有幾個(gè)項(xiàng)目也同時(shí)在進(jìn)行，哪一個(gè)的劇本進(jìn)展得更順利，就先做哪一部?！赌倪钢凳馈酚幸?guī)避風(fēng)險(xiǎn)的想法，畢竟有1600人參與，消耗資源非常大。如果這部成功了，接下來會(huì)探索傳統(tǒng)IP之外更多的可能性。

你是哪一年考上的華西醫(yī)科大？

餃子：99年。其實(shí)非常吃力，跟做電影一樣，背后的苦只有自己知道，高考再來第二次我都沒膽量。

你是學(xué)校的“學(xué)霸”還是“異類”？

餃子：進(jìn)去之后有深深的挫敗感，感覺周圍全是學(xué)霸，后來就把自己逼得轉(zhuǎn)跑道了。

為什么想做動(dòng)畫？

餃子：從小就很喜歡畫畫，喜歡動(dòng)漫，但那時(shí)候要靠畫畫賺錢太難了，我父母都在醫(yī)院工作，我是一個(gè)很保守的人，首先得糊口，就考了華西醫(yī)科大。大三時(shí)，有位同學(xué)跟我一樣，非常喜歡做軟件開發(fā)，他聽說一款三維軟件可以做出非常棒的效果，推薦給我，我也產(chǎn)生了興趣，就找了很多資料在寢室自學(xué)。我打聽到做三維動(dòng)畫可以找到工作，能到游戲公司、動(dòng)畫公司、廣告公司上班，就覺得如果能用愛好養(yǎng)活自己，是人生的幸福。

有沒有人反對(duì)？

餃子：我媽了解我，她知道我不會(huì)隨便做決定。我爸開始不理解，后來經(jīng)過我媽勸說，也想通了。真正遇到壓力是畢業(yè)后找工作，沒有社會(huì)資源和人脈，一個(gè)人到處碰壁。來自親戚朋友的壓力也大，都覺得我不務(wù)正業(yè)。但對(duì)我而言，不做出個(gè)結(jié)果我不愿意放棄，就堅(jiān)持了下來，最后做了《打，打個(gè)大西瓜》。

創(chuàng)業(yè)第一桶金怎么來的？

餃子：那時(shí)候就是接一單吃一單，每天都在溫飽線上掙扎。

先開始是幫別人做動(dòng)畫？

餃子：最先開始的時(shí)候得到盛大的投資意向，那時(shí)他們成立了影視公司想投資動(dòng)畫，找我聊了，當(dāng)時(shí)我們覺得挺靠譜，就成立了團(tuán)隊(duì)，打算打造項(xiàng)目。但后來雙方都覺得，對(duì)動(dòng)畫電影，兩邊都是一種不懂的狀態(tài)，就分開了。最后團(tuán)隊(duì)就剩我和另外一個(gè)人撐，中途又招來一些人，之后又走了些人，基本上都是這種狀態(tài)。

哪一年？

餃子：《打，打個(gè)大西瓜》（2008）短片出來之后。

為什么11年間都沒做第二部動(dòng)畫？

餃子：《打，打個(gè)大西瓜》后沉靜了很多年，那時(shí)創(chuàng)業(yè)，才真正的接觸到最真實(shí)的難題，每天團(tuán)隊(duì)都等著你去接新單子養(yǎng)活。我們遇到過很多機(jī)遇不靠譜，走了不少彎路，一直想實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，做一部屬于自己的動(dòng)畫，但沒有機(jī)會(huì)。所以這次“哪吒”真是全心投入，拼盡所有，這部不成功就沒有未來。

學(xué)醫(yī)經(jīng)歷對(duì)做動(dòng)畫有沒有幫助？

餃子：有，我寫劇本強(qiáng)調(diào)邏輯性，像理科生做實(shí)驗(yàn)一樣，做實(shí)驗(yàn)要求嚴(yán)謹(jǐn)精確，但可能幾十年都出不來一個(gè)結(jié)果，耐得住寂寞。