哪些因素促使已經(jīng)在商業(yè)領(lǐng)域取得巨大個(gè)人成功的郭臺(tái)銘選擇從政？在即將到來的黨內(nèi)初選和大選中，郭臺(tái)銘具有哪些優(yōu)勢？他的兩岸政策主張是什么？

韓國瑜、郭臺(tái)銘這樣的“非典型政治人物”紛紛崛起是否意味著島內(nèi)的民意已經(jīng)發(fā)生了根本性的變化？

觀察者網(wǎng)獨(dú)家采訪了上海國際問題研究院副院長、臺(tái)灣問題研究專家嚴(yán)安林。

觀察者網(wǎng)：郭臺(tái)銘正式宣布參選2020年臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人，您覺得他作出這樣的決定主要出于什么樣的動(dòng)機(jī)呢？

嚴(yán)安林：郭臺(tái)銘已經(jīng)是一個(gè)非常成功的商人，他有企圖心、希望未來在政治上能更上一層樓這也很正常，但這不是他最主要的動(dòng)機(jī)。我認(rèn)為促使他參選主要有兩方面的因素：

首先，盡管郭臺(tái)銘被視作一個(gè)商人，同時(shí)也是“外省人”，但是我覺得郭臺(tái)銘本人還是非常愛臺(tái)灣的，他希望能夠給臺(tái)灣更好的未來。作為一個(gè)成功的商人他對于臺(tái)灣目前的政治發(fā)展是有自己看法的，他認(rèn)為在民進(jìn)黨執(zhí)政下臺(tái)灣的未來是不確定的，臺(tái)灣的前途是沒有給老百姓希望的。

尤其是作為企業(yè)家，郭臺(tái)銘走遍了世界，跟中國大陸的接觸也比較多，因此他具有更高的敏感度，他看到目前臺(tái)灣在民進(jìn)黨執(zhí)政下的前途是很悲觀的，應(yīng)該怎么辦，他有自己的想法，所以他的參選我相信是希望給臺(tái)灣一個(gè)新的未來，讓老百姓感到幸福的未來。

其次，當(dāng)前兩岸關(guān)系不好，郭臺(tái)銘對此是深有體會(huì)的，大家都知道郭臺(tái)銘在大陸有不少投資，兩岸關(guān)系應(yīng)該怎么走，兩岸的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該如何發(fā)展，他有這樣的主觀意愿參與其中。他認(rèn)為目前臺(tái)灣當(dāng)局的兩岸政策是有問題的，所以他希望當(dāng)選之后能夠處理好兩岸關(guān)系，產(chǎn)生一些有利于兩岸關(guān)系和平發(fā)展的政策，這也是和“給臺(tái)灣老百姓一個(gè)很好的未來”這樣的愿景分不開的。

因此我認(rèn)為他不完全是出于一種個(gè)人想要在政治上發(fā)展的企圖，更多的是他有這個(gè)需要，也有這個(gè)擔(dān)當(dāng)。

觀察者網(wǎng)：郭臺(tái)銘和現(xiàn)任美國總統(tǒng)特朗普都是商人從政，參選領(lǐng)導(dǎo)人。您覺得他們有相似之處嗎？郭臺(tái)銘此次參選他的優(yōu)勢是什么？

嚴(yán)安林：我覺得他的優(yōu)勢是非常明顯的。

第一，他是懂經(jīng)濟(jì)的。臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，老百姓要賺錢，經(jīng)濟(jì)都是非常重要的。經(jīng)濟(jì)是基礎(chǔ)，沒有經(jīng)濟(jì)一切都是空的。而他是一個(gè)成功的企業(yè)家，經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域是他幾十年的老本行，這一點(diǎn)對于臺(tái)灣老百姓來說是有吸引力的。

第二，因?yàn)樗歉憬?jīng)濟(jì)的，所以他非常務(wù)實(shí)，所以他提出的政策不會(huì)走極端。他的務(wù)實(shí)體現(xiàn)在作為企業(yè)家，他非常清楚臺(tái)灣的老百姓需要什么，臺(tái)灣的企業(yè)界需要什么，不會(huì)像那些政治人物那樣，搞一些空中樓閣的東西。

第三，作為一個(gè)成功的企業(yè)家，郭臺(tái)銘這個(gè)人是比較有執(zhí)行能力的。臺(tái)灣的一些政治人物整天“高來高去”，甚至有些想法因?yàn)椴唤拥貧馑院茈y執(zhí)行。郭臺(tái)銘的執(zhí)行能力是很強(qiáng)的，這對老百姓、選民會(huì)有比較大的吸引力。

第四，郭臺(tái)銘是一個(gè)非常有國際觀的人。他在美國、中國大陸以及世界上很多地方都有投資，在這樣一個(gè)情況下，他的國際觀是非常廣闊的，而不會(huì)是像島內(nèi)某些政客那樣非常狹隘、片面。

當(dāng)然，有人把他比作臺(tái)灣版的特朗普。我認(rèn)為雖然他和特朗普有一定的同質(zhì)性，比如說都是商人出身，都沒有從政經(jīng)驗(yàn)，都喜歡直來直去，但我不認(rèn)為他是臺(tái)灣版的特朗普，因?yàn)樘乩势帐且粋€(gè)比較狹隘、偏激甚至在很多問題上是極端的人，某種程度上是沒有國際觀且自以為是的。但是郭臺(tái)銘的國際觀、兩岸觀都是比較客觀和務(wù)實(shí)的，這一塊他有非常大的優(yōu)勢。

郭臺(tái)銘不是傳統(tǒng)型的政治人物，他是企業(yè)家從政。目前臺(tái)灣老百姓尤其是中間選民、年輕人比較討厭藍(lán)綠惡斗，討厭傳統(tǒng)政治人物說一套做一套，希望臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)能夠發(fā)展，大家能夠過更美好的生活的背景下，我覺得郭臺(tái)銘應(yīng)該是比較受老百姓歡迎的。

這一點(diǎn)從民調(diào)也可以看出來，所以我覺得他宣布參加國民黨的初選應(yīng)該非?？赡茏罱K能夠代表國民黨參選。這也是給臺(tái)灣老百姓一個(gè)新的、不同于以往的政治選擇。

觀察者網(wǎng)：目前國民黨表示要參選的還有朱立倫、王金平，您認(rèn)為郭臺(tái)銘代表國民黨參選未來會(huì)不會(huì)受到黨內(nèi)派系斗爭的阻礙？他的參選對于韓國瑜來說是否也是減輕了他的壓力？

嚴(yán)安林：郭臺(tái)銘正式宣布參選，不僅是要參選2020，而且是要參加國民黨黨內(nèi)初選以后，其實(shí)是讓國民黨原來存在的僵持的局面打開、盤活了。

我們知道，國民黨的黨內(nèi)初選中，黨內(nèi)投票占30%，民意調(diào)查的比例占70%。國民黨黨主席吳敦義已經(jīng)公開宣布不參選，對于他來說，希望能公開推選一個(gè)能夠代表國民黨參選并且最大可能參選的。

之前基層很多人在拱韓國瑜，因?yàn)椤绊n流”“韓粉”還不少，這樣一個(gè)情況下朱立倫、王金平也要參加黨內(nèi)初選，國民黨黨內(nèi)也確實(shí)有這個(gè)游戲規(guī)則，所以到底是要征召，還是按照黨內(nèi)的初選走，各方其實(shí)都在較勁。

郭臺(tái)銘的參選其實(shí)打破了這個(gè)僵局，而且他宣布不接受征召要參加國民黨黨內(nèi)初選，在這樣一個(gè)情況下，不管是王金平還是朱立倫都無話好說了，大家都通過初選來定誰代表國民黨參選。

目前郭臺(tái)銘的民調(diào)其實(shí)還是挺高的，我相信甚至在國民黨的黨員投票中，相當(dāng)一部分人肯定也會(huì)投給郭臺(tái)銘，再加上民意調(diào)查郭臺(tái)銘應(yīng)該是領(lǐng)先王金平和朱立倫，這樣一個(gè)情況下我個(gè)人認(rèn)為，如果沒有意外，郭臺(tái)銘通過國民黨內(nèi)的初選，勝選的概率他是最大的。我覺得至少有80%的可能性。

當(dāng)然他如果一旦通過初選代表國民黨參選，會(huì)不會(huì)遇到國民黨內(nèi)其他人的牽制和阻礙，我相信只要是通過初選的話問題不太大。

國民黨想要重新執(zhí)政，打敗民進(jìn)黨，在這個(gè)問題上國民黨都在一條船上。對國民黨其他人來說包括黨內(nèi)初選失利的，是不是就從此反對郭臺(tái)銘，我覺得正當(dāng)性是不足的。即使是處于這樣一種情況，尤其是哪怕是國民黨部分政治人物對郭臺(tái)銘有意見，不支持，但是選民還是支持他的。

對于國民黨的支持者來說，推出一個(gè)最強(qiáng)的候選人在2020年1月份的選舉中能夠當(dāng)選，這個(gè)是最高目標(biāo)。在這個(gè)情況下，我并不認(rèn)為國民黨內(nèi)部的所謂派系斗爭可以阻礙郭臺(tái)銘。對于韓國瑜來說，他的確壓力減輕了許多。我的看法韓國瑜本人是想要當(dāng)好高雄市長，并不是想要吃著碗里看著鍋里的，要去選地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人。但是坦率地講對于很多“韓粉”來說，對于很多國民黨支持者來說，為什么要推韓國瑜、希望國民黨中央征召韓國瑜參選，因?yàn)閷τ谒麄儊碚f他們是希望國民黨能贏，奪回政權(quán)。

蔡英文執(zhí)政兩年來把臺(tái)灣搞得烏煙瘴氣，老百姓的日子都不好過，在這樣一個(gè)情況下，贏是最高目標(biāo)，對于國民黨的支持者和韓粉，如果郭臺(tái)銘能夠通過初選，且民調(diào)很高的話，也能接受郭臺(tái)銘，不是非韓國瑜不可。因?yàn)閷τ谒麄儊碚f，希望韓國瑜參選是希望他能贏，贏是第一目標(biāo)，誰來贏其實(shí)不是那么重要。

觀察者網(wǎng)：目前，民進(jìn)黨內(nèi)比蔡英文更加激進(jìn)、更“臺(tái)獨(dú)”的賴清德很有可能代表民進(jìn)黨參選2020。國民黨方面，務(wù)實(shí)派的韓國瑜和郭臺(tái)銘成為選舉的“王牌”，這些變化是否說明島內(nèi)的民意已經(jīng)發(fā)生了根本轉(zhuǎn)變，原本政治人物只求維持現(xiàn)狀的姿態(tài)已經(jīng)不得人心了呢？

嚴(yán)安林：民進(jìn)黨內(nèi)現(xiàn)在出現(xiàn)了一個(gè)比國民黨的黨內(nèi)初選還要麻煩的情況，就是蔡英文和賴清德之爭，我們稱為“英德大戰(zhàn)”。實(shí)際上蔡英文面對賴清德的挑戰(zhàn)，手上的資源更多，但她現(xiàn)在想要“勸退”賴清德是很難的，如果真的要走完程序的話，我覺得賴清德代表民進(jìn)黨的可能性是不小的，當(dāng)然中間賴清德能否被勸退，我們還要觀察。

但是，我不認(rèn)為蔡英文和賴清德在互相比誰更“臺(tái)獨(dú)”，這樣一種做法是為了黨內(nèi)初選的需要。我覺得這不代表臺(tái)灣的主流民意，甚至也不代表民進(jìn)黨的支持者是更希望蔡英文也好、賴清德也好更加往“獨(dú)”的方向走。

只不過因?yàn)槭琴嚽宓碌玫搅嗣襁M(jìn)黨一部分支持者，也就是“獨(dú)派”的支持，蔡英文為了和賴清德比——不是只有你會(huì)搞“臺(tái)獨(dú)”，我蔡英文也會(huì)搞“臺(tái)獨(dú)”——他們是為了爭“獨(dú)派”的這一部分選票，才會(huì)在初選的較量中表現(xiàn)出這種“相互比賽搞‘臺(tái)獨(dú)’”的現(xiàn)象。這絕對不代表臺(tái)灣的民意主流，也不代表民進(jìn)黨的支持者都主張“臺(tái)獨(dú)”。

尤其是郭臺(tái)銘參選，我認(rèn)為從現(xiàn)在的情況看，他得到老百姓的支持、很有可能最終代表國民黨參選的情況下，其實(shí)你可以看出臺(tái)灣的民意確實(shí)和以往不一樣了。是不是發(fā)生根本改變我不敢說，至少臺(tái)灣的主流民意是要發(fā)展、要美好的生活、要兩岸和平，而不是政治人物一天到晚算計(jì)選票、忙于所謂的“宮廷斗爭”。

臺(tái)灣的民意說到底還是“要發(fā)展、要民生、要顧肚皮”，就像上次韓國瑜到香港、澳門、廈門、深圳賣農(nóng)產(chǎn)品的時(shí)候，民進(jìn)黨方面有些人說：“你如果只知道吃飯的話和禽獸無異?！边@個(gè)話說出來之后為什么第二天民進(jìn)黨的政治人物就出來道歉了。因?yàn)樗麄兊倪@種言論觸犯了眾怒，對于老百姓來說，民生是最重要的，尤其是政治人物“當(dāng)官不為民做主”，不為老百姓謀利益，那你當(dāng)什么官呢，你是“禽獸不如”啊，還罵別人是禽獸？

為什么我大膽預(yù)測郭臺(tái)銘會(huì)贏得國民黨的黨內(nèi)初選，而且一旦代表國民黨參選他會(huì)得到更多選民的支持，很大原因是老百姓不想要政治人物一天到晚搞一些虛假的東西，搞來搞去老百姓的死活都不顧。我比較看好郭臺(tái)銘，也是從臺(tái)灣主流民意的角度來觀察的。

觀察者網(wǎng)：您認(rèn)為郭臺(tái)銘在兩岸問題上的態(tài)度是什么？作為一個(gè)和大陸有著密切利益關(guān)聯(lián)和交往的企業(yè)家，郭臺(tái)銘如果當(dāng)選是否有可能在“政治協(xié)商”的議題上邁出更大膽、更實(shí)質(zhì)性的步伐？

嚴(yán)安林：這次郭臺(tái)銘在接受國民黨頒給他榮譽(yù)證書時(shí)的談話內(nèi)容，文字不多，但是談到了本質(zhì)的東西。比如說他說為什么要代表國民黨參選，他提出首先要找回三樣?xùn)|西：第一黨魂——國民黨存在的價(jià)值何在？第二榮譽(yù)——現(xiàn)在確實(shí)有一些人覺得當(dāng)國民黨挺不好意思的，因?yàn)閲顸h的社會(huì)形象不太好。第三他說要幫國民黨找回失去的年輕人——年輕人是未來，現(xiàn)在很多年輕人都不愿意加入國民黨。

另外我看到他還提出了八個(gè)字，也是他的真心話，就是：和平、安定、經(jīng)濟(jì)、未來。從這八個(gè)字我們可以清楚地看出郭臺(tái)銘未來競選的大體框架。什么是和平？和平就是兩岸和平。臺(tái)灣社會(huì)不要有那么多分歧，要追求社會(huì)穩(wěn)定。然后要拼經(jīng)濟(jì)，為的是追求一個(gè)美好的未來。這八個(gè)字我認(rèn)為將成為他此次競選的基調(diào)。

尤其是他最近還改寫過韓國瑜的一段話：防務(wù)靠和平，市場靠競爭，科技靠研發(fā)，命運(yùn)靠自己——把“防務(wù)靠美國”改成了“防務(wù)靠和平”。

這20個(gè)字坦率地講是顯現(xiàn)了郭臺(tái)銘非常有國際觀、非常有兩岸觀的高度?！胺绖?wù)靠和平”而不是要抱美國的大腿，兩岸如果真的能夠簽訂和平協(xié)議的話，那兩岸不打仗根本不需要買那么多美國老舊的武器。

科技現(xiàn)在很重要，但是科技你買不來，要靠研發(fā)，市場在哪里？市場當(dāng)然在大陸。市場要講究競爭，命運(yùn)掌握在自己的手里。

所以坦率地講他這個(gè)思路對于郭臺(tái)銘當(dāng)選之后的兩岸政策我覺得也是看得非常清楚。因?yàn)樗膬砂墩邥?huì)非常務(wù)實(shí)。

我不敢大膽預(yù)測郭臺(tái)銘如果當(dāng)選臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人以后兩岸就會(huì)搞政治協(xié)商，兩岸就談統(tǒng)一了，我覺得不會(huì)。我覺得郭臺(tái)銘首先還是拼經(jīng)濟(jì)。在兩岸和平發(fā)展上，雙方找到一些共同點(diǎn)，比如說簽署和平協(xié)議或者發(fā)表和平宣言，建立和平發(fā)展的制度化框架。

這一塊我相信他作為商人來說是需要的，尤其是如果要拼經(jīng)濟(jì)、拼老百姓的美好生活的話，兩岸的和平穩(wěn)定是非常重要的。我相信郭臺(tái)銘肯定是認(rèn)同“九二共識(shí)”的，只要認(rèn)同“九二共識(shí)”，兩岸關(guān)系什么都好辦。這其實(shí)是臺(tái)灣發(fā)展的根本。臺(tái)灣的安全、經(jīng)濟(jì)、前途都是要建立在臺(tái)海地區(qū)的和平基礎(chǔ)上，這也是符合大陸的對臺(tái)政策的。和平統(tǒng)一需要一個(gè)過程，他肯定不可能當(dāng)選領(lǐng)導(dǎo)人后說我當(dāng)選就是為了與大陸搞和平統(tǒng)一，但是會(huì)不會(huì)為兩岸關(guān)系追求一個(gè)和平的、穩(wěn)定的、美好的未來，我相信這是符合他目前理念的。

◎ 撰文|戴蘇越

◎ 來源|觀察者網(wǎng)