孟堯 邢萬(wàn)和

孟堯：2004年12月31日，你在自己家的客廳創(chuàng)辦了你媽畫(huà)廊（Your MOTHER gallery），至今已經(jīng)有15年的歷史了。當(dāng)時(shí)是什么原因想自己做個(gè)畫(huà)廊？

邢萬(wàn)和（Jeremy Hiah）：當(dāng)時(shí)我有一批自己的作品想展出，在新加坡找很多畫(huà)廊和藝術(shù)空間聊，但是這些地方都不想給我展。有一些藝術(shù)空間和我說(shuō)，可以把空間租給我，一天租金150新幣。我和他說(shuō)，我要租得起，我就做收藏家算了，不做藝術(shù)家了。因?yàn)槲抑皠倧臍W洲旅行回來(lái)，看到歐洲的藝術(shù)家在什么地方都可以搞畫(huà)廊，在他們家里也可以做。我想那我也可以在自己家玩?。【驮诩依锔懔艘粋€(gè)畫(huà)廊。

孟堯：為什么叫你媽畫(huà)廊？這名字是怎么想出來(lái)的？

邢萬(wàn)和：有一天我走在路上，突然聽(tīng)到身后司機(jī)朝我按喇叭，他對(duì)我喊，這你媽的路??！因?yàn)槲覔醯剿能?。我想，你媽的路，那就隨便怎么走都可以啊。那畫(huà)廊叫你媽畫(huà)廊好了。因?yàn)樵谀銒寢尩漠?huà)廊，就好像在家里，那就什么事都可以干，什么事都可以做，可以做行為，可以搞音樂(lè)，只要有關(guān)文化跟藝術(shù)的概念都可以弄。我覺(jué)得這名字也挺好笑、挺好玩的，就用了。

孟堯：第一次去你媽畫(huà)廊的時(shí)候，進(jìn)屋就看到一口寫(xiě)著畫(huà)廊名字的黑鍋掛在臥室門(mén)上，為什么找個(gè)黑鍋?zhàn)霎?huà)廊的Logo？

邢萬(wàn)和：在二手市場(chǎng)的時(shí)候，我看到一個(gè)鍋，我就想媽媽跟鍋有關(guān)系，因?yàn)閶寢屜矚g炒菜，用這個(gè)鍋的概念，“你媽畫(huà)廊”放在鍋上，也挺好看的，而且沒(méi)有人用過(guò)這個(gè)鍋，所以我就想著買一個(gè)鍋，再放上你媽畫(huà)廊（Your MOTHER gallery）的名字。拿一個(gè)黑鍋，是因?yàn)槲矣X(jué)得這里有一個(gè)“背黑鍋”的概念，因?yàn)槲沂窍氚涯銒尞?huà)廊做成一個(gè)幫助年輕藝術(shù)家的空間，我等于是背著這個(gè)鍋在幫他們。他們可以在我這里免費(fèi)展，展出那些很多畫(huà)廊不會(huì)展的東西。假如他們有作品賣掉，我從中抽三成。

孟堯：只做新加坡當(dāng)?shù)氐哪贻p藝術(shù)家的展覽？

邢萬(wàn)和：主要做年輕藝術(shù)家展，不過(guò)老一輩的藝術(shù)家想展的話，他們可以跟我申請(qǐng)，好像唐大霧（Tang Da Wu）、李文（Lee Wen），還有一些泰國(guó)的藝術(shù)家，他們問(wèn)我“你有你媽畫(huà)廊，我可以在你那里展嗎？”，我說(shuō)“可以”。不過(guò)年輕的藝術(shù)家是我去找他們，我跟他們講：“你有興趣在我家展嗎？假如你有興趣的話，你可以在我家展，是免費(fèi)的。我覺(jué)得你的作品挺好的，你學(xué)藝術(shù)就去搞藝術(shù)算了，別去做房地產(chǎn)、保險(xiǎn)、賣東西?！本褪枪膭?lì)他們做創(chuàng)作。

孟堯：每年會(huì)做多少展覽？

邢萬(wàn)和：通常是一個(gè)月一次，有時(shí)候也有展兩個(gè)月的，一年差不多有七八個(gè)展覽。很隨機(jī)的，沒(méi)有那么細(xì)的規(guī)劃。我是憑我的興趣選藝術(shù)家，有時(shí)候沒(méi)有展的時(shí)候，那就把它變回我的工作室，因?yàn)槲沂撬囆g(shù)家，我自己還要?jiǎng)?chuàng)作。

孟堯：很靈活的形式，有展覽活動(dòng)的時(shí)候是畫(huà)廊，沒(méi)展覽的時(shí)候是自己的工作室。

邢萬(wàn)和：對(duì)。我剛做你媽畫(huà)廊的時(shí)候，新加坡藝術(shù)環(huán)境沒(méi)有現(xiàn)在這么好，像我這種獨(dú)立的空間，那時(shí)候好像一個(gè)也沒(méi)有。還有一點(diǎn)，我這個(gè)空間是不跟政府拿經(jīng)費(fèi)的，假如我拿了經(jīng)費(fèi)，有一些作品我就不能展了。曾經(jīng)有人找到我合作，他們說(shuō)，“你可以申請(qǐng)基金會(huì)，你這個(gè)畫(huà)廊做得不錯(cuò)，比較有影響力。”我說(shuō)如果合作的話，你們不能干預(yù)我展覽內(nèi)容。他說(shuō)：“不行，你要寫(xiě)報(bào)告。”“你不寫(xiě)報(bào)告，我怎么給你錢(qián)?！蔽覇?wèn)他：“有一些討論政治的展覽可以展嗎？”他說(shuō)：“不能展了，對(duì)不起?！蔽艺f(shuō)那就算了，我就不跟你拿錢(qián)了，你們還要拒絕我的計(jì)劃，那么我還怎么發(fā)展你媽畫(huà)廊。

孟堯：在新加坡考察的時(shí)候，接觸到一些新加坡藝術(shù)家，尤其是在你媽畫(huà)廊的時(shí)候碰到的藝術(shù)家，印象最深的是你們做藝術(shù)的狀態(tài)很放松，甚至讓我覺(jué)得你們的生活和藝術(shù)沒(méi)啥區(qū)別。

邢萬(wàn)和：呼吸也是藝術(shù)，吃飯、睡覺(jué)也是藝術(shù)，每天都會(huì)有跟藝術(shù)有關(guān)系的東西。我覺(jué)得沒(méi)有區(qū)別。我的概念就是怎么把我的生活和經(jīng)驗(yàn)去跟人家談，就是藝術(shù)跟生活的那個(gè)關(guān)系是什么樣的？

孟堯：你生活好玩，藝術(shù)就好玩。如果你生活無(wú)趣，藝術(shù)也不太容易有趣。

邢萬(wàn)和：不好玩就不玩了。現(xiàn)在我把我家一間房租給一個(gè)在銀行工作的人，他說(shuō)，你搞了那么多年好玩嗎？我說(shuō)不好玩就跟你一樣了，搞銀行了，想看錢(qián)的話天天有錢(qián)看。我出門(mén)就騎自行車，不用花錢(qián)，吃飯不用去什么餐館吃飯，在家里煮，這些東西比較簡(jiǎn)單點(diǎn)，比較樸實(shí)一點(diǎn)，生活比較容易過(guò)了。因?yàn)樾录悠率且粋€(gè)消費(fèi)非常高的國(guó)家，我如果不這樣做，生活就沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。簡(jiǎn)單一點(diǎn)的話，要求沒(méi)有那么高，生活就會(huì)比較好一點(diǎn)。這樣我死后就不會(huì)后悔，我一生不是在干活、賺錢(qián)，這樣就高興了，我一生在搞藝術(shù)、玩藝術(shù)，挺好的。我看到一些老一輩的藝術(shù)家也是很努力，有一些老的藝術(shù)家跟我講，藝術(shù)是一種修行，你先要學(xué)會(huì)做人，先修成一個(gè)人，再去做藝術(shù)家，否則你連資格都沒(méi)有。但是現(xiàn)在人人想當(dāng)藝術(shù)家，沒(méi)有人想當(dāng)人。

孟堯：你也經(jīng)常去中國(guó)參加關(guān)于當(dāng)代藝術(shù)的展覽，做相關(guān)的藝術(shù)項(xiàng)目，這么多年你覺(jué)得新加坡的藝術(shù)家和中國(guó)藝術(shù)家有什么樣的區(qū)別？

邢萬(wàn)和：新加坡的藝術(shù)家沒(méi)想到那么多錢(qián)的概念，中國(guó)的藝術(shù)家通常都是去賣作品，把自己的作品推廣到更大的市場(chǎng)里面。因?yàn)樾录悠碌氖袌?chǎng)小，所以沒(méi)想到市場(chǎng)。中國(guó)市場(chǎng)比較大。所以可以用藝術(shù)來(lái)賺錢(qián)的概念比較大，這是我自己的看法。不過(guò)有些藝術(shù)家，好像我在北京認(rèn)識(shí)的那些搞行為的，就沒(méi)有那么多想法，因?yàn)樾袨槭遣毁嶅X(qián)的。

孟堯：這次南京藝術(shù)學(xué)院美術(shù)館邀請(qǐng)了你媽畫(huà)廊來(lái)參與“復(fù)調(diào)·東南亞”的項(xiàng)目，你打算怎么做？

邢萬(wàn)和：我們跟南藝美術(shù)館談了，把你媽畫(huà)廊空間放在美術(shù)館里面，就是美術(shù)館之中有畫(huà)廊。把你媽畫(huà)廊的狀態(tài)放在這個(gè)空間里面，讓一些明星藝術(shù)家做展也可以，搞音樂(lè)、搞講座也可以。我會(huì)在里面煮飯、談話、吃飯，因?yàn)楹芏鄸|南亞的藝術(shù)家，我們找到的那些東南亞的藝術(shù)家，他們也知道你媽畫(huà)廊是這樣的，他們也可以在我的空間里玩。有可能我會(huì)找一個(gè)年輕的策劃人，找一些年輕的藝術(shù)家在南藝美術(shù)館的你媽畫(huà)廊里面展，因?yàn)樗麄儧](méi)有機(jī)會(huì)去美術(shù)館展，所以找一個(gè)年輕的策劃人在那里搞一個(gè)活動(dòng)。

孟堯：你是要把你媽畫(huà)廊搬到南京來(lái)繼續(xù)干？

邢萬(wàn)和：對(duì)，繼續(xù)干，希望讓南京的年輕藝術(shù)家看到你媽畫(huà)廊的玩法，希望能影響到他們。

孟堯：這些新加坡的藝術(shù)家，他們對(duì)未來(lái)可能參與這個(gè)展覽的事怎么看？

邢萬(wàn)和：他們很高興，他們?nèi)ミ^(guò)北京、上海、廣州，但是很多人都沒(méi)有去過(guò)南京。他們只聽(tīng)說(shuō)過(guò)南京大屠殺，但是南京這座城市是什么樣的，他們不知道。他們都很期待這個(gè)展覽。