◎徐 穎
楚天都市報自新世紀伊始,創(chuàng)辦了《對話》文化欄目,傳遞名家聲音,從吳敬璉、王石、韓德培,到郎朗、陳凱歌、韓美林、楊麗萍……打造出楚天都市報的金牌文化欄目。 后隨著不斷改版,新欄目推出,《對話》曾停辦過一段時間。從2016年開始,楚天都市報再次改版,將過去一些優(yōu)秀的欄目重新拾起,并賦予新的起點。《對話》從過去的副刊版面,調(diào)整至版位靠前的重點版面;對話人物,從過去以文藝界名人為主,到現(xiàn)在以各行各業(yè)領軍人物、熱門新聞事件中的新聞人物為對話對象。本人作為《對話》欄目供稿記者之一,每月為《對話》提供一篇人物專訪稿件。 本文將近年來采寫《對話》的實踐經(jīng)驗進行總結(jié),對都市類人物專訪策略進一步探析。
2018年7月20日, 湖北省作家協(xié)會第七次代表大會產(chǎn)生新一屆主席團名單,李修文當選湖北省作協(xié)主席。李修文生于1975年, 此次成為湖北歷史上最年輕的省作協(xié)主席、當時全國最年輕的在任省級作協(xié)主席。 這次換屆,頗受到關注。
記者在作代會閉幕式后, 第一時間約到李修文獨家專訪。就他“如何走上文學道路”,對“湖北文壇斷層的說法”等進行深入地交談。 面對這些問題,作家沒有一點回避,一一真誠作答,表明了自己的觀點。 作為采訪記者,我也感受到了年輕一代作家的視野和初心。 以下為《對話》摘錄:
記者:作為70 后作家的代表,是否認同人們對70 后作家的評價。比如談到文學鄂軍,可能說“斷層”的說法說得比較多。
李修文:一代作家有一代作家形成和地位確立的方式。不能老拿下一代和上一代來對比, 而應該多做橫向比較。每一代人成長的背景、社會大環(huán)境、出道的路徑,截然不同。 湖北還是有很多70 后80 后優(yōu)秀作家。 非要讓他一下長成一個巨人? 一代人的巨人,還在不斷地匯聚和合流的過程當中。
記者:那你想寫出什么樣的作品?
李修文:經(jīng)過現(xiàn)代西方文學漫長的灌溉和洗禮,中國文學在商業(yè)化的進程當中, 其實發(fā)生了某種程度上的曖昧和混亂。我們筆下的中國人,越來越像美國人,這就像,我們國家的北京、上海,越來越像美國的紐約、法國的巴黎。這是時代變化中的一部分,但這是不是變化的全部呢?我個人認為不是的。今天行走在我們身邊的每一個人,他難道就是羅密歐與朱麗葉的后代嗎?顯然不是,他還是梁山伯與祝英臺的后代,是劉關張的后代。 可在商業(yè)化的進程中,在現(xiàn)代性的處境里, 我們到底如何辨認出這些人? 如何以這些人的存在,來鼓舞自己的存在? 我覺得觸碰到了這些“中國人之所以為中國人”的東西,比如中國式的情義、恩典、法則,假若還能以一種比較好的美學把它實踐出來, 我覺得這就是我心目中的好作品。 “何為中國”是從五四開始就一直爭論的話題,我覺得到了當代變得尤為重要。我的寫作就是要觸摸這些東西。
專訪經(jīng)過編輯精心打磨,《對話湖北歷史上最年輕的省作協(xié)主席李修文:好作品能幫人辨認“何為中國”》發(fā)表在楚天都市報《對話》版上,并在一版導讀。 稿件見報后,被中國作協(xié)官網(wǎng)第一時間轉(zhuǎn)載,新浪、網(wǎng)易、東方網(wǎng)等多家媒體轉(zhuǎn)載。
2018年是曾侯乙編鐘出土40 周年的重要節(jié)點。 1978年,曾侯乙墓的發(fā)掘,震驚世界。出土的曾侯乙編鐘,被稱為世界第八大奇跡。 主持發(fā)掘曾侯乙墓的譚維四,聲名顯赫。過去采訪考古學家譚維四的文章比較多。 2018年編鐘出土40 周年紀念活動上,已經(jīng)88 歲高齡的譚老身體不好,主辦方在醫(yī)院錄制了視頻現(xiàn)場播放,十分感人。在譚老的這種身體情況下,再想采訪他本人,不太可能。
之后不久的12月8日,省博物館舉行“我與曾侯乙編鐘——紀念曾侯乙編鐘出土40 周年”2018年志愿者表彰活動。 活動邀請到的是曾侯乙墓發(fā)現(xiàn)者王家貴老人。
在譚維四帶隊發(fā)掘之前, 是這位王家貴——一位部隊軍人發(fā)現(xiàn)了疑似墓葬,并一次次向文物部門上報,最后終于迎來了專業(yè)的考古團隊,證實了墓葬。
如今王家貴老人也86 歲高齡了,機會難得,楚天都市報記者在省博貴賓廳專訪了王家貴老人,解密了一段鮮為人知的歷史,留下了珍貴的歷史記憶。 以下為《對話曾侯乙墓發(fā)現(xiàn)第一人王家貴:國寶編鐘當年險被混凝土毀了》摘錄:
記者:當初您在部隊工作時,懷疑隨縣擂鼓墩有古墓,報告到隨縣的文化部門,一開始并沒有被認可。且當時您也不是學考古的,怎么就認定自己的觀點,一直堅持到最后?
王家貴:我這個人認定的事情,不會輕易放棄,一定要得出一個結(jié)果。 如果因此要受處分,我也認了。
1977年,由于戰(zhàn)備需要,武漢軍區(qū)決定,在隨縣興建兩個兵器大修車間,仍由我負責興建任務。 當時左找又找,就找了我所在部隊營區(qū)內(nèi)東團坡上的山堡。 這個山堡比營區(qū)內(nèi)所有山堡要高4-5 米,上面有一座50 噸的磚混水塔供修理所生活用水。 這次建設需要把水塔拆除。 水塔拆除后,又推去了4 米多高的土層, 準備打眼放炮。 但我看到推土之后,產(chǎn)生了疑慮。
記者:懷疑下面有古墓?
王家貴:是的。山包中間的土是黃褐色,松軟的,與四周的紅砂巖土有很大區(qū)別。 我懷疑中間的土是人工回填的。1960年-1963年,我在北京建筑工程學院學習過建筑專業(yè),老師跟我們講過“秦磚漢瓦”的故事,還跟我們講過,“你們以后經(jīng)手的工程,很有可能會挖到古墓。 ”因而我對這方面有一定的專業(yè)知識。
記者:向上面匯報的結(jié)果為什么會一波三折呢?
王家貴:我向隨縣相關文化部門匯報之后,他們派了幾波人過來看,都說“不是古墓”。 我一問,他們中有的人是花鼓劇團的,有的是拉二胡,吹笛子的。 這些人只是文化部門一般的行政人員,不是考古專業(yè)人員。單位上級對重點工程抓得很緊,有的領導和所里的同志就說:我們已經(jīng)向地方政府有關部門報告過,并不是古墓,你王家貴憑什么說是古墓呢?是呀,我的壓力很大,兩次心臟病復發(fā)搶救,但我仍堅持我的觀點。 后來,施工繼續(xù)挖土,推了12 米高的土,挖到了石板——墓葬上面的石板。部隊非常重視,緊急聯(lián)系襄陽地區(qū)文化部門(當時隨縣隸屬襄陽地區(qū),1983年撤銷隨縣,并入隨州市),襄陽地區(qū)文化部門來看了認為是古墓,馬上聯(lián)系湖北省博物館, 直接喊湖北省考古隊隊長譚維四同志接電話。
故宮,這座中國最后的皇宮,作為中國古代帝制文化與古代建筑文化的統(tǒng)一體,吸引著全世界的目光。
近些年,一批電視文博節(jié)目《我在故宮修文物》《國家寶藏》《上新了故宮》助推博物館熱,故宮文創(chuàng)、故宮角樓咖啡、“紫禁城上元之夜”, 也一次次掀起網(wǎng)絡刷屏潮。 據(jù)最新統(tǒng)計,2018年故宮參觀人數(shù)突破1700 萬。
2019年3月2日,故宮博物院研究員、原副院長李文儒來漢,作客經(jīng)心書院“經(jīng)心讀書會”,為書友導讀他的心血之作《故宮院長說故宮》。楚天都市報記者在讀書會開始前,對他進行了專訪。如何認識故宮熱?喧囂之下他提出了另一種視角,發(fā)人深省。 以下為《對話故宮博物院原副院長李文儒:越是故宮熱 我們越是需要理性思考》 摘錄:
記者:故宮這幾年大熱,您對故宮熱怎么看?
李文儒:隨著經(jīng)濟的發(fā)展,國家對文化越來越重視,人們對文化越來越欣賞。文化熱是一種好現(xiàn)象。但故宮是一種有特定含義和意義的形態(tài), 是帝制時代起主導作用的文化形態(tài)。我們現(xiàn)在的文化建設,和那個時候完全不是一個概念了。 在這種情況下,將過去的這種文化和現(xiàn)在的文化,建立一種什么樣的關系?過去的這種文化,經(jīng)過什么樣的轉(zhuǎn)化和創(chuàng)造,能在今天繼續(xù)發(fā)揮它積極的作用?需要我們當代人做一些理性的思考。
不要盲目,一哄而上,人云亦云。警惕原封不動地朝拜、磕頭,萬歲萬歲萬萬歲。否則,有可能我們需要的東西,沒有吸收到。 我們不需要的東西,可能最后綁架了我們。
現(xiàn)在的故宮博物院, 是引導人們理性認識帝制文化的“標本”,而不是讓人們崇拜皇權(quán),歌頌“明君”的“圣地”。2017年國際博物館日的主題是“面對難以言說的歷史”,越是難以言說,越要努力說清楚。
記者:有的人說,故宮開發(fā)文創(chuàng)品,有天然的優(yōu)勢。只要是打上“故宮出品”四個字,想不火都難。 您同意這種觀點嗎?
李文儒:我當然是不同意的。并不是所謂的“沾了皇氣”的東西就是好,乾隆寫的一個字就好得不得了,不能到了故宮,腿都軟了,把自己的審美都丟了。 就像有地方館的人跟我說:“你們故宮的東西比我們好。 ”也不是這么回事。 文物不存在“好與不好”的問題,不是所謂的“值錢”就是好,而是歷史價值、文化價值、藝術(shù)價值的問題。比如,湖北楚文化的文物,故宮里好多明清的東西哪里比得了?
記者:故宮上元之夜,故宮94年來首次開辟夜場,在收獲一片贊譽的同時,也出現(xiàn)了不同的聲音。 您怎么看?
李文儒:這是正常的現(xiàn)象。 任何一個公共的活動,都會面臨這樣那樣的評價。虛心聽取各種意見,進行認真思考和研究,不斷改進,這應該是我們的基本態(tài)度。
時至今日, 傳統(tǒng)媒體為了區(qū)別于網(wǎng)絡上大量的 “短平快”新聞,版面上大多數(shù)都是大版塊稿件,以“深度”取勝?!秾υ挕吩诒姸嗟拇蟀鎵K新聞中,如何吸引受眾注意力?作為都市類媒體,最終還是強調(diào)新聞性,站在讀者角度看問題,在人物的選擇上突出新聞性,在內(nèi)容的選擇上突出新聞性,在角度的選取上突出新聞性。
人物本身是名人,當然就自帶流量。但現(xiàn)如今很多名人的訪談,內(nèi)容太同質(zhì)化嚴重。 這種情況下,最好是選擇名人有重要作品推出、名人身處重大節(jié)點時訪談,訪談的切口和角度一定要小。 圍繞著某一點、某一件事深入展開,便有了采訪出獨家內(nèi)容的可能。
《對話》走到今天,采訪對象也不僅僅局限于名人了。在網(wǎng)絡傳播的大環(huán)境下,每個人都可以是主角,普通人的生活只要是有出彩的,一樣可以成為焦點。 所以,重要新聞事件發(fā)生時的親歷者,或者某個普通人成為新聞熱點時,我們都可以創(chuàng)造機會與之“對話”。