主持：顏陌

嘉賓：譚矛知，美術(shù)老師，已退休，55歲徐玲，高一學(xué)生，16歲陳妍，基層公務(wù)員，26歲

顏陌：大家晚上好，非常高興你們能接受這個(gè)采訪(fǎng)。我們這次采訪(fǎng)和往期相比應(yīng)該是年齡差距最大的，相信觀念也會(huì)有所不同。今天的主題是“平凡”。可以先請(qǐng)各位談一下自己對(duì)于平凡的認(rèn)識(shí)嗎？

徐玲：我認(rèn)為平凡就是普通，沒(méi)有出彩的地方。比如我就很平凡。首先，我長(zhǎng)得不是很好看，外貌上比較平凡。其次，我的成績(jī)處于中下游，在班里毫不起眼。還有就是，我的家庭也很普通，我從沒(méi)上過(guò)任何特長(zhǎng)班，不會(huì)一門(mén)特長(zhǎng)。如果發(fā)呆也算特長(zhǎng)的話(huà)，那可能是我唯一的特長(zhǎng)了。

譚矛知：哎呀，小姑娘，我覺(jué)得你已經(jīng)很漂亮了，我不贊同你這樣盲目否定自己。那些大明星也沒(méi)有美得驚人的，很多都是靠修圖呀。父母給的東西，沒(méi)有嫌棄的道理哦。年輕就是你現(xiàn)在最大的資本，好好學(xué)習(xí)。

顏陌：我覺(jué)得阿姨說(shuō)得很對(duì)。我們不能盲目否定自己，要看到自己的長(zhǎng)處。比如我聽(tīng)你同學(xué)說(shuō)你是你們班里最刻苦的一個(gè)，每天五點(diǎn)多就起來(lái)去上自習(xí)，晚上十點(diǎn)多才回宿舍，成績(jī)也已經(jīng)有很大進(jìn)步，這些都是值得肯定的地方。那么，譚阿姨，您對(duì)平凡的理解是什么呢？

譚矛知：我的人生已經(jīng)過(guò)去半輩子了。我覺(jué)得前半輩子過(guò)得還挺開(kāi)心，遇見(jiàn)了我的第一任老公，他帶給我的幸福是其他任何事都無(wú)可比擬的，我會(huì)永遠(yuǎn)珍藏。我希望我的后半輩子也能開(kāi)心幸福。其實(shí)幸福也很平凡，平凡中有很多幸福的地方，我們需要把它們放大，再放大，那樣會(huì)過(guò)得比較開(kāi)心。比如說(shuō)，今天新買(mǎi)了一只老母雞燉了湯，湯十分鮮美，我的朋友們都很喜歡。那我覺(jué)得這就是平凡的幸福，因?yàn)槲业母冻龅玫搅丝隙?。就算人家是為了恭維我，讓我開(kāi)心，那我也是真的很開(kāi)心。因?yàn)槲矣羞@樣一群為我著想的朋友。

陳妍：我覺(jué)得大家都是普通人吧，忙忙碌碌地過(guò)著自己的生活。天才少之又少，富貴名流也就那么一些人，我們和他們扯不上邊，就不要去苦惱自己得不到的東西，安于現(xiàn)狀，做出積極的改變就行。作為一名基層公務(wù)員，我接觸的也都是最平凡的人。這些人身上有很多缺陷，會(huì)為了爭(zhēng)奪救災(zāi)物資打架，會(huì)為了門(mén)口的垃圾誰(shuí)倒吵嘴，但是他們撿了錢(qián)包也會(huì)守在那里幾小時(shí)就為了等失主回來(lái)，也會(huì)贈(zèng)送自己家種的花給院子里的小孩子。這才是人情冷暖，充滿(mǎn)了人間的煙火氣。有煙火氣息，就是平凡，就是人的活法。

顏陌：那你們覺(jué)得平凡是好還是不好呢？你們有沒(méi)有試圖做出改變？

徐玲：我不喜歡太過(guò)平凡。誰(shuí)都不想在班級(jí)里沒(méi)有存在感吧？我現(xiàn)在想的就是通過(guò)努力提高自己的成績(jī)，讓他們對(duì)我刮目相看。因?yàn)榫退汩L(zhǎng)得不好看，只要夠勤奮，成績(jī)夠好，總能獲得尊敬。因?yàn)槟鞘俏艺嬲繉?shí)力得來(lái)的東西，不是光靠長(zhǎng)得好就行。

顏陌：我相信你在脫離平凡的這條路上已經(jīng)走出去了很多，也已經(jīng)取得階段性勝利了。

徐玲：這還不夠。我要當(dāng)班里的第一名。你看奧運(yùn)會(huì)上，被記住的永遠(yuǎn)都是身披國(guó)旗的第一名，很少有人記住第二名，甚至還有人怒其不爭(zhēng)。我樹(shù)立這個(gè)目標(biāo)，不光是為了在班里有存在感，更是為了自己的明天著想。如果沒(méi)有其他突出的地方，在社會(huì)上是不會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)力的。我什么都沒(méi)有，只能靠自己不斷努力才行。

譚矛知：加油，孩子，相信你可以的！其實(shí)我覺(jué)得平凡就是最好的。我現(xiàn)在想回到過(guò)去那種平凡也回不去了，永遠(yuǎn)都回不去了。有些東西只有你失去以后才知道，原來(lái)當(dāng)初的那份平凡是自己需要的。我的第一任丈夫是項(xiàng)目經(jīng)理，工作很忙。我當(dāng)時(shí)沒(méi)有上班，因?yàn)樗f(shuō)不需要我上班，我只要在家相夫教子就好了。我沉浸在幸福之中，馬上答應(yīng)了。而且我也不喜歡上班，上班多累呀?？墒嵌唐谶€好，長(zhǎng)期下來(lái)就出現(xiàn)了問(wèn)題，因?yàn)槲覍?shí)在不是個(gè)賢惠的女人，做飯和做家務(wù)都不是很在行。我媽媽常常對(duì)我說(shuō)：“女兒呀，家務(wù)永遠(yuǎn)都是做不完的，隨便搞一搞就行了。”結(jié)果我丈夫?qū)ξ腋愕男l(wèi)生很不滿(mǎn)意，對(duì)我做的飯也不是很喜歡。我們漸漸開(kāi)始爭(zhēng)吵。我也是個(gè)心高氣傲的人，哪里忍得了他這么說(shuō)我。好，你不喜歡我做的，那我干脆什么都不做好了。后來(lái)我就出去工作了。我不想天天待在家里，再說(shuō)孩子也上幼兒園了，不用特別操心。

我的工作是教美術(shù)。我的繪畫(huà)能力還是很好的，很多人都欣賞我的畫(huà)，有個(gè)老師甚至說(shuō)可以幫我辦畫(huà)展。我忙于參加各種繪畫(huà)比賽，更加沒(méi)有時(shí)間管家里。我老公一回家面對(duì)的就是雜亂的房間。這是他的原話(huà)。他說(shuō)他想要的是一個(gè)賢惠的能處理好家事的妻子，讓他疲倦地回到家以后可以好好休息一下，而不是回了家還要自己搞衛(wèi)生。后來(lái)的事，你們也能猜到，我們離婚了。他很快再婚，聽(tīng)說(shuō)對(duì)方是個(gè)特別溫順特別會(huì)做家務(wù)的女人。我現(xiàn)在還保留著他以前追求我時(shí)寫(xiě)給我的信件，雖然已經(jīng)泛黃，卻承載著我最純潔的愛(ài)戀和最美好的青春。前幾天，我的婚戒丟了，沒(méi)有任何征兆。我覺(jué)得也是時(shí)候放手了。那認(rèn)識(shí)三個(gè)月以后的求婚，那帥氣英俊的臉龐，那個(gè)說(shuō)下輩子還要對(duì)我好的男人，都會(huì)被我封存在記憶里。所以，我想告訴孩子們，好好珍惜當(dāng)下，因?yàn)槟銈冇锌赡軙?huì)后悔當(dāng)初做的一些決定，千萬(wàn)不要被情緒所掌控。

陳妍：我覺(jué)得阿姨說(shuō)的，教會(huì)我們的道理在于，沒(méi)有什么東西是可以長(zhǎng)久的。就像《重慶森林》里說(shuō)的，這世上沒(méi)有什么是不會(huì)過(guò)期的，秋刀魚(yú)罐頭是，感情也是。我們不能確定自己遇到的就是能相守一輩子的人，也許這個(gè)人轉(zhuǎn)身就會(huì)離你而去。那我們要做好這樣的準(zhǔn)備，做最壞的打算，努力朝著最好的方向發(fā)展。這就是普通人能做的最大努力啊。我們當(dāng)然也不能確保自己不會(huì)變。因?yàn)槲覀兊沫h(huán)境，身邊的人和事時(shí)刻都在變化著，如果我們不變，豈不是要被時(shí)代拋棄了嗎？

徐玲：我媽媽從小就教育我，一定要獨(dú)立，不能靠別人。因?yàn)槲覌寢屛幕潭炔桓?，家里賺錢(qián)的主力是我爸爸。每次吵架我爸爸吵不過(guò)了就會(huì)說(shuō)：“你還不是就靠我養(yǎng)著，不然你能有現(xiàn)在的生活嗎？”這話(huà)對(duì)于一個(gè)自尊心很強(qiáng)的人，比如我媽媽來(lái)說(shuō)是很傷自尊的，她說(shuō)她已經(jīng)沒(méi)有辦法改變了，要我一定不要走她的老路，一定要在自己的另一半面前挺起胸膛。因?yàn)槲覀兌际瞧降鹊摹?/p>

顏陌：在我們平凡的人生當(dāng)中總是會(huì)有一些不平凡的浪花呀，誰(shuí)又能說(shuō)自己一生都順風(fēng)順?biāo)?？馬云高考了三次，最后也沒(méi)考到自己想去的學(xué)校。戴安娜王妃那么美，嫁給了王子依舊不幸福。有些事情可能就是因?yàn)楦怕拾?，畢竟我們都是如此平凡，沒(méi)有人值得老天爺動(dòng)動(dòng)手指去修改命門(mén)。

譚矛知：婚姻內(nèi)我試圖改變，但是似乎改錯(cuò)了方向，反而把他越推越遠(yuǎn)。離婚后我又立馬想復(fù)婚，可是那個(gè)時(shí)候他已經(jīng)再婚了?，F(xiàn)在我想做出的改變就是放下過(guò)去，讓自己開(kāi)心一些。比如說(shuō)我在網(wǎng)上報(bào)了一個(gè)彩繪班，每天晚上學(xué)習(xí)畫(huà)彩繪，因?yàn)橛欣L畫(huà)的功底，倒是很快就上手了。此外，我還報(bào)了瑜伽班，以一種不服老的心態(tài)想要塑造好自己的身材。一個(gè)人的年輕是可以體現(xiàn)在形體上的。就算臉上起了褶子，只要步伐輕盈，依舊是一個(gè)少女呀，哈哈哈。

陳妍：嗯，要的就是您現(xiàn)在這種心態(tài)。身體和心靈都是自己的，永遠(yuǎn)屬于自己。我們自己才應(yīng)該是自己最親密的人。時(shí)常進(jìn)行自我對(duì)話(huà)，了解自己到底想要什么，也許會(huì)對(duì)我們大有裨益。我自己雖然處于一個(gè)很平凡的崗位上，但是只要我?guī)椭藙e人，就一定會(huì)有回報(bào)。當(dāng)然這個(gè)回報(bào)并不是指物質(zhì)利益方面的回報(bào)，而是指心靈上的滋養(yǎng)。比如說(shuō)，別人的笑容和感謝，會(huì)讓我由衷地覺(jué)得幸福。我為我自己幫助了別人感到幸福。因?yàn)槲业男袆?dòng)讓他們臉上有了那種幸福的笑容。在平凡的崗位上也可以有不平凡的成就，平凡的我當(dāng)然也可以閃光。

顏陌：你可以告訴大家你做了哪些事情，讓你覺(jué)得幫助別人的同時(shí)你也得到了幸福嗎？

陳妍：前些天一個(gè)大爺來(lái)大廳咨詢(xún)養(yǎng)老保險(xiǎn)的事情，我怕他聽(tīng)不清，特地放大聲音和他說(shuō)了兩遍，有的地方他不會(huì)操作的，我?guī)退檬謾C(jī)弄好了。本來(lái)我覺(jué)得這沒(méi)什么，但是第二天大爺又來(lái)了。我以為他還是沒(méi)弄清楚，結(jié)果他送了一棵自己種的白菜給我，說(shuō)很感謝我那么耐心地教他。我當(dāng)時(shí)感動(dòng)得眼淚都要掉下來(lái)了。我覺(jué)得我只是做了自己的本職工作，但是這個(gè)大爺這么用心，特意跑過(guò)來(lái)，就為了送我一棵白菜。這件事更加提醒我，一定要耐心地對(duì)待每一個(gè)人，他們都是需要我們服務(wù)和幫助的人。還有就是今天，我在馬路上值守?fù)炝艘粋€(gè)黑色的錢(qián)包，問(wèn)了一圈發(fā)現(xiàn)不是我們轄區(qū)內(nèi)的社區(qū)居民的。可能是天氣好有人來(lái)逛公園不小心掉了。我就又聯(lián)系其他區(qū)，請(qǐng)他們幫忙在微信群里發(fā)消息，最終還真把失主給找到了。失主下午就找過(guò)來(lái)，緊緊地握著我的手表示感謝，還硬是要到領(lǐng)導(dǎo)面前去表?yè)P(yáng)我，怪不好意思的。就這么小的事情，能被別人這么感謝，我真的感覺(jué)自己要做更多好事才行。

顏陌：你真是一個(gè)好同志，黨和人民需要你這樣的工作人員。崗位雖然平凡，但是真真正正做到為人民服務(wù)，為群眾辦好事，就不平凡。我們都應(yīng)該向你學(xué)習(xí)。

徐玲：是的，我們都要向陳妍姐姐學(xué)習(xí)。從小老師就教育我們要謙卑，要拾金不昧。能發(fā)自本能地踐行這些優(yōu)良品德，難能可貴。這本身就不平凡了。

顏陌：那么徐玲同學(xué)，現(xiàn)在和幾位姐姐談過(guò)以后，是否對(duì)平凡有了不同的想法？

徐玲 ：我感覺(jué)大家都很謙虛，覺(jué)得自己平凡。我們確實(shí)要好好給自己定位才行。既要認(rèn)識(shí)到自己的短處，接受它并且用其他的長(zhǎng)處來(lái)修補(bǔ)它；同時(shí)也要更加關(guān)注自己的長(zhǎng)處，把自己的長(zhǎng)處發(fā)揮得更好，讓生活更加多姿多彩。比如譚阿姨在退休以后依舊不甘于平凡，還在嘗試新的事物，彩繪也好，瑜伽也罷，都是在不斷地挑戰(zhàn)自己。即使年齡大了又怎樣呢？依然可以做出很多改變。還有就是陳妍姐姐，本來(lái)你的崗位已經(jīng)不平凡了。因?yàn)楝F(xiàn)在公務(wù)員競(jìng)爭(zhēng)力那么大，你能憑自己的實(shí)力考進(jìn)去就說(shuō)明你已經(jīng)是百里挑一的人才了。而且你做的還是這么無(wú)私幫助別人的工作，為了建設(shè)更加美好的祖國(guó)努力，這怎么可能是平凡呢？你做的正是讓我們所有人、讓這個(gè)社會(huì)變得更加幸福的事情。

譚矛知：小姑娘的認(rèn)識(shí)很深刻。阿姨要再?gòu)?qiáng)調(diào)的是，不要一味否認(rèn)自己，要喜歡自己。我們總是被愛(ài)著的，被父母愛(ài)著，被朋友愛(ài)著，也要自己愛(ài)自己。我年過(guò)半百了才明白這個(gè)道理，希望你不會(huì)明白得太晚。當(dāng)然了，很多事情只有自己經(jīng)歷過(guò)才深有體會(huì)，別人說(shuō)是沒(méi)有用的。但還是希望大人的建議可以讓你少走點(diǎn)彎路。

徐玲：該走的路我還是會(huì)繼續(xù)走下去，即使艱難一點(diǎn)，也是我的平凡人生??！

陳妍：一個(gè)人能有自己的興趣愛(ài)好就是最好的。即使我們不喜歡工作，也可以在業(yè)余時(shí)間做自己喜歡的事情調(diào)節(jié)一下。當(dāng)然，最好的狀態(tài)是喜歡工作，喜歡生活，喜歡周邊的一切。既然不開(kāi)心也是過(guò)，開(kāi)心也是過(guò)，為什么不選擇開(kāi)心一點(diǎn)，對(duì)自己好一點(diǎn)嘛！想吃的時(shí)候就吃，想買(mǎi)的時(shí)候就買(mǎi)，想哭的時(shí)候偷偷哭一會(huì)兒，平凡的生活才有溫度，才有色彩。

顏陌：今天大家又哭又笑的，場(chǎng)面很是不平凡了。我們各自談了自己對(duì)平凡的理解，也結(jié)合平凡述說(shuō)了自己生活中發(fā)生的真實(shí)故事，詮釋了平凡生活中的不平凡。我覺(jué)得這次采訪(fǎng)非常成功，大家都做到了真情流露，也沒(méi)有絲毫遮掩，把自己幾乎是最私密、最隱秘的想法都剖開(kāi)來(lái)談，雖然不免有點(diǎn)傷感，有點(diǎn)遺憾，但是頭緒肯定是理得很清楚了。人本來(lái)就是喜歡溝通交流的動(dòng)物。我覺(jué)得大家要是能經(jīng)常像我們今天談話(huà)這樣也和自己對(duì)話(huà)，大概日子會(huì)過(guò)得更加開(kāi)闊，更加平靜，更加恬淡。平凡不是一件壞事，把平凡的日子過(guò)得不平凡也是一個(gè)人的本事。