熊平平 孫蘭蘭

劉良是華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)學(xué)院法醫(yī)系教授，武漢是他的第二故鄉(xiāng)，而他自己又是法醫(yī)，對(duì)于新冠肺炎這個(gè)全新的疾病，專業(yè)告訴他必須盡快做遺體病理解剖，否則一線的臨床治療“都是盲打，不知道病毒在哪里，攻擊患者什么臟器”。他立即向有關(guān)部門提出遺體病理解剖。自己也通過法醫(yī)身份，逆行回到武漢。

2020年2月15日晚上9點(diǎn)多，金銀潭醫(yī)院一位新冠肺炎逝者家屬同意將遺體捐獻(xiàn)出來。2月16日凌晨1點(diǎn)，做好嚴(yán)密防護(hù)后，劉良團(tuán)隊(duì)9人進(jìn)入手術(shù)室……

實(shí)變的肺，摸起來像摸鼻尖

記者：新冠病毒攻擊重點(diǎn)是肺臟，您在解剖時(shí)所看到的肺是怎樣的形態(tài)？

劉良：主要是感覺肺膨大得很厲害，當(dāng)然有個(gè)別例子，肺是萎陷的，但是大部分是腫起來的，發(fā)紅、發(fā)暗色，而正常肺一般是灰白色或者灰色、含氣、摸上去像海綿，而這次解剖時(shí)，肺像摸在肉上的感覺，醫(yī)學(xué)叫實(shí)變。

我們一般會(huì)把摸的感覺分為軟、硬和韌，“軟”大概就是摸嘴唇的感覺，“硬”是摸額頭，“韌”就是摸鼻尖的感覺，我們摸到肺的感覺像摸鼻尖那種韌。切開以后可以看見切面上面會(huì)有很多黏液，溢漏出來，還有一些灰白色的改變，部分小氣道里面可以看見一些像果凍一樣的膠狀東西。

記者：跟SARS、MERS的病變有什么區(qū)別嗎？

劉良：基本一致，但是病變的嚴(yán)重程度、分布范圍和下面的炎性細(xì)胞的出現(xiàn)有些差別。另外，新冠肺炎病變分布主要在肺的外圍背側(cè)和下端地方，比較遠(yuǎn)離肺門的地方，還要進(jìn)一步研究。

感染病灶都在外圍深部

記者：有這樣一個(gè)說法，說您的解剖發(fā)現(xiàn)了濃稠黏液，并指導(dǎo)臨床將呼吸機(jī)改為吸痰器，武漢死亡人數(shù)首次下降一半，當(dāng)時(shí)您立即出來否認(rèn)，為什么？

劉良：因?yàn)槲覐膩硪矝]有在任何地方說，不要用呼吸機(jī)只要用吸痰器，不知道誰給我引申出來的東西，還感謝我。所以我想聲明一下，也告訴臨床醫(yī)生，我們病理解剖上的一些發(fā)現(xiàn)，它是指導(dǎo)和幫助，不會(huì)去對(duì)個(gè)例做判別。

你想想這個(gè)病人缺氧，怎么能不給他氧呢？還有臨床在前期也注意到通氣不太好的情況下，想辦法做引流、通暢，所以是我們解剖了以后，印證了一部分病人為什么會(huì)出現(xiàn)這種問題。

記者：就是說您的研究是更好地去驗(yàn)證了危重癥臨床醫(yī)生的一些前期觀察推測，然后更好地讓他們?nèi)プ龈鼈€(gè)性化、更精準(zhǔn)的治療，可以這么理解嗎？

劉良：對(duì)，就是過去臨床在做治療的時(shí)候，有很多疑惑，不知道這個(gè)問題怎么來的。一般的感冒是流清鼻涕、咳痰，這次新冠肺炎不流清鼻涕，咳嗽是干咳，這和濃稠的黏液有關(guān)。采樣的時(shí)候，咽喉氣道里面取樣很難取到，有很多假陰性，這是因?yàn)槲覀兘馄拾l(fā)現(xiàn)感染病灶都在外圍深部。這些問題如果不解決、不發(fā)現(xiàn)，根本解釋不了。

現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)病變的位置比較特殊，黏液成分比較稠，那就要想辦法解決這個(gè)問題了。我看一個(gè)報(bào)道，一位四川的醫(yī)生讓重癥病人趴著睡覺，他的病人沒有一個(gè)轉(zhuǎn)成危重的，他可能無意當(dāng)中摸到這個(gè)辦法了。實(shí)際上，新版診療方案里面專門有一段話，患者如果在護(hù)理?xiàng)l件允許情況下，讓他持續(xù)臥位12個(gè)小時(shí)，這段話的來源，我想是跟黏液在深部有關(guān)的，靠體位把它引流出來，所以解剖對(duì)臨床上還是有解惑作用的。

記者：做這種解剖不僅僅是您一個(gè)學(xué)科一個(gè)團(tuán)隊(duì)的事情，目前有多少團(tuán)隊(duì)在做深入研究？

劉良：是的，初期有病毒學(xué)、病理學(xué)，當(dāng)然我們法醫(yī)團(tuán)隊(duì)也在，后期樣本來了以后，包括病理生理、免疫學(xué)也都進(jìn)入了，還有各個(gè)科室的，比如說腎臟的、中樞神經(jīng)的，還有影像學(xué)的，都在投入后期的工作，后面這種研究會(huì)大量要鋪開。目前海內(nèi)外專家都在聯(lián)系我們做深入研究。

這個(gè)病毒很要命，攻擊時(shí)先把你的倉庫炸掉

記者：您在2月份就一直呼吁要進(jìn)行病例解剖，解剖對(duì)于這樣的一個(gè)新型疾病到底有多重要？

劉良：我一直說病理解剖是偵察兵特種兵，我們?nèi)デ胺酱蛘痰臅r(shí)候，這邊部隊(duì)炮兵步兵都往里打，打完了以后不知道敵人在哪里，什么兵種，都不知道。跟新冠肺炎一樣，它是新的，突然跑出一波敵人，然后我們就一頓亂打，各種藥往上砸，然后有的病人好了，有的病人沒好，盲打的狀態(tài)。

比如這次，外周血的淋巴細(xì)胞是下降的，但所有病毒感染淋巴細(xì)胞都會(huì)上升，新冠病毒也是病毒，為什么下降？不做解剖根本搞不清楚。我們指南上面專門提到了脾臟問題，脾臟就是一個(gè)倉庫，淋巴細(xì)胞都存在里面，現(xiàn)在我們解剖看到脾臟里面的淋巴細(xì)胞消失很厲害，所以這個(gè)病毒很要命，它在攻擊的時(shí)候先把你的倉庫給炸掉。

記者：解剖可以看到背后的原因。

劉良：是的，我再舉個(gè)例子，比如為什么老人容易中招、容易死亡，而年輕人少，小孩輕？我們解剖發(fā)現(xiàn)，老年人胸腺會(huì)萎縮，胸腺是造淋巴細(xì)胞的，是工廠，那年輕人工廠沒破壞。

“我也簽字，把自己捐了”

記者：你們團(tuán)隊(duì)進(jìn)入解剖室的時(shí)候，第一個(gè)動(dòng)作會(huì)鞠躬默哀，而且時(shí)間會(huì)比平時(shí)長，為什么？

劉良：常規(guī)解剖我們也會(huì)去向捐獻(xiàn)者鞠躬，但這次解剖，爭取得太難了，中間的艱辛過程非常多，所以特別感謝這些人，我們是發(fā)自內(nèi)心的，我們默哀時(shí)間也比較長。真的是感謝他們，每次講這個(gè)我都會(huì)流眼淚。

記者：這些捐獻(xiàn)者的家人們同樣可敬。

劉良：是的，其實(shí)家屬心理那一關(guān)很難過的，人走了，再也見不到了。所以，特別感謝他們。

我非常理解，我父親的遺體就捐給了我們醫(yī)學(xué)院，母親也很早簽了捐獻(xiàn)書。去年清明我到武漢市遺體捐獻(xiàn)公共墓地祭掃，我也簽字，把自己捐了，算是傳承吧。

記者：接下來您的團(tuán)隊(duì)會(huì)有什么計(jì)劃嗎？

劉良：我們把解剖獲得的這些情報(bào)抓回來以后，供臨床的專家、供發(fā)病機(jī)制研究，這是一個(gè)基礎(chǔ)研究的問題，所以病理解剖是金標(biāo)準(zhǔn)，以后要更加重視，如果我們早一點(diǎn)去做，可能損失會(huì)更小。就目前而言，更深入的研究還是在后面。