朱永新 郭明曉

4.颶風(fēng)：朱老師，時間是海綿里的水，如何擠出這些海綿里的水肯定是有技巧的，您能夠輕松地駕馭這么多工作，有哪些節(jié)約時間、利用時間的辦法呢？請您給我們的老師們講一講吧。謝謝！

朱永新：時間管理是一門非常重要的藝術(shù)！

首先是工作的計劃性。只有做到工作有計劃，心里有目標(biāo)，你才能完成最重要的事情。時間管理學(xué)里有一個“二八原則”，就是說你最重要的事情大概只有20%，必須用80%的時間來完成這20%最重要的事情。

一般來說，我們會把工作分成：重要而緊迫，重要而不緊迫，不重要也不緊迫，不重要而緊迫這幾種情況。如不重要但很緊迫，有的時候你可以不做，雖然很緊迫，有的事情可能拖一拖就拖過去了，如有人約你吃飯，有人約你聊天，有人約你打牌，有人約你寫一篇稿子等等，就不是很重要的事情，那你就可以不用馬上做。這是很緊迫，但是不很重要的事情。你必須首先投入到那些重要而緊迫的工作中去，這是最關(guān)鍵的。

其次，如果你還有精力，你應(yīng)該為那些重要而不緊迫的事情做好準(zhǔn)備，因為它很重要，盡管實際上不是很緊迫，但是超過了這個時間，你錯過了這個時間，就變得很緊迫，所以你事先要做好準(zhǔn)備。

這就是從工作的計劃性來說，只有有計劃，心里面才有底，才會抵制誘惑，才會很好地安排時間。

第二是利用零碎時間。要學(xué)會利用零碎的時間，在不同的時間做不同的事情，這很重要。比如像我每天的閱讀，早晨起來之后，頭腦最清醒，空氣最新鮮，無論春天、夏天打開窗戶后，還是冬天在房間里，早晨總是頭腦最清醒的時候，那時候讀書效果最好，寫作效果最好。

晚上，一天下來也是很疲倦，這個時候要調(diào)節(jié)一下身心，就多讀一些文學(xué)、詩歌、童書，這時候，相對來說是處于一種放松的閱讀。我讀報紙，基本上是在車上看，我每天要看十幾種報紙，獲取大量的信息，我微博和頭條里面很多信息都是來源于報紙。我們都知道，很多報紙內(nèi)容都是重復(fù)的，過去讀報只看標(biāo)題，但其實有一些重要的信息、重要的內(nèi)容都是在標(biāo)題之外，所以需要學(xué)會識別信息。要學(xué)會利用零碎的時間。如在車上看到報紙上那些特別精彩的文章，我會把它剪下來，然后在開會之前的等待的時間，再去讀這些文章的內(nèi)容。

零碎的時間把它怎么集中、安排好，我覺得也是很重要的。所以利用時間的確還是一門非常重要的藝術(shù)。

我曾經(jīng)主編過一本國家部編教材《管理心理學(xué)》，里面專門有一章是講這個時間管理。

第三是時間記錄與分析法。所謂時間記錄與分析法，就是反思自己的時間利用得是否合理。像我是有寫日記的習(xí)慣，如果你寫日記的話，你會分析這一天的時間，你就會發(fā)現(xiàn)哪一些時間浪費了，哪一些時間是利用比較好的。其實時間記錄和時間分析法是防止自己浪費時間的一個非常好的方法。你去了解一下，或者說每個人，我們每個老師反思一下，你一天看手機(jī)花了多少時間？很多人自己都難以相信，可能在手機(jī)上花的時間就好幾個小時。還有不知不覺地看電視花多長時間？等等。

分析一下時間，你就會發(fā)現(xiàn)，哪一些是被浪費了，哪一些是可以壓縮的，哪一些是可以做到利用效率更高的。所以，學(xué)會記錄和分析也是有效利用時間的一個好辦法。

5.颶風(fēng)：謝謝朱老師！朱老師的經(jīng)驗，一是要計劃時間，二是要零星利用時間，三是時間分析法，其實是反思怎樣有效利用時間，這三點非常重要，智慧理性，而且務(wù)實、可用。謝謝您！

朱老師，有以下幾件事，如果您只能選擇其中一件事，您會選擇什么？一是閱讀一個小時;二是寫作一個小時;三是和家人朋友交流一個小時;四是和新教育人交流一個小時;五是其他。

請您告訴我們，您這樣選擇的原因是什么。

朱永新：你提的這幾個問題是無法回答的。因為，這些問題無法進(jìn)行選擇，這幾件事具有不同的意義和價值，它們都很重要。閱讀很重要，寫作很重要，和家人交流很重要，和新教育的朋友談心也很重要。如果必須選擇其中一件事，那就要按照我前面剛提到的原則來選，要考慮這件事屬于“重要而緊迫、重要而不緊迫、不重要而緊迫、不重要也不緊迫”中的哪一種，再根據(jù)這個原則來安排最重要而緊迫的事情。如果一篇文章明天要交稿了，這個時候，我當(dāng)然把所有的事情都放下來，進(jìn)行寫作，用這一個小時寫明天要交的稿件。如果我的家人明天要和我離別，比如我的小孫子、我的兒子明天要走，我今天晚上就要陪他們玩一個小時，交流一個小時。如果一個外地的新教育人來北京了，那我就可能先去見他。這個優(yōu)先要根據(jù)不同的場景、不同的任務(wù)、不同的對象來安排的。所以，在這四個問題里面進(jìn)行選擇，是無法選擇的。

6.颶風(fēng)：謝謝您，朱老師！其實您說無法選擇，您已經(jīng)有了很好的選擇，是對上一個問題的具體的補充，告訴我們怎樣更好地利用時間，什么是重要的，什么是緊迫的，謝謝您！

我們都知道教師閱讀的重要性。但是，現(xiàn)在汲取資訊的平臺和渠道很多，讀書往往是最不方便的一種，您覺得閱讀和其他一些汲取信息的方法，有什么不同？您覺得教師的職業(yè)特點，讓教師閱讀和其他的職業(yè)閱讀，有什么不同？您對于教師讀書，有什么特別提醒呢？

朱永新：關(guān)于教師閱讀的問題，其實我已經(jīng)連續(xù)五年在《教師月刊》“朱永新問答”專欄里講了很多了。每一期回答一個關(guān)于教師閱讀的問題，最近很快就要集結(jié)成書，書名暫定為《給教師的建議——和教師談人生和閱讀》。對教師而言，閱讀毫無疑問是非常重要的。因為新教育的“三?！?，第一個就是專業(yè)閱讀。閱讀是站在大師的肩膀上前行。我們說，平時的隨手翻閱當(dāng)然也是讀，讀碎片化的信息也是讀，讀孩子也是讀，讀生活也是讀……但是，不同的閱讀有不同的作用。作為教師來說，最基礎(chǔ)的閱讀還是紙質(zhì)的、經(jīng)典的閱讀。因為你看手機(jī)也好，看電腦也好，都相當(dāng)于碎片化的閱讀。而且這種閱讀的過程中，會不斷地跳出很多和主題無關(guān)的信息，會把你引到各種各樣的其他的閱讀場景中去，讓你不能夠全神貫注地進(jìn)行閱讀。但是，專業(yè)閱讀需要你沉下心來，需要你能夠心靜氣閑地認(rèn)真閱讀。

比如說，讀杜威也好，讀皮亞杰也好，讀佐藤學(xué)也好，讀蒙臺梭利也好，我這幾年一直在讀，而且我都是選擇在早晨這個最寧靜的時候進(jìn)行閱讀，因為，在其他的情況下，你是很難認(rèn)真讀下去的。最好是有一個相對的整塊的時間。我現(xiàn)在基本上是零碎的時間用來看手機(jī)上的一些信息。手機(jī)上一些重要的文獻(xiàn)和信息，我會把它保存下來，找時間再細(xì)讀。整塊的時間，我還是把它用來讀那些最重要的書。

作為教師來說，你的教育智慧的來源其實就在閱讀之中。我最近一直在讀杜威，我們會看到，其實我們中國當(dāng)下教育面臨的所有問題，和一百年以前的杜威遇到的問題有很大的相似性。你的教室里正在發(fā)生的故事，其實在其他人的教室里，甚至在一百年前杜威時代的教室里就已經(jīng)發(fā)生過。所以，在你讀這些的時候，你就可以積累關(guān)于教育的很多智慧、經(jīng)驗。面臨同樣場景的時候，你自然就有了解決問題的方案。

其實，作為教師來說，你所有的教育行為背后都是教育哲學(xué)，而這個教育哲學(xué)和你的閱讀就有著非常密切的關(guān)系。你用什么樣的價值觀以及你用什么樣的方法論來解決你的課堂、你的教室里的問題，其實都和你的閱讀是直接相關(guān)的。

我經(jīng)常講，閱讀的高度決定了精神的高度，精神的高度決定了你的行為的高度。你的教育是不是有智慧取決于你是不是善于閱讀。那些優(yōu)秀的教師，包括我們這一次的23位種子教師和你颶風(fēng)老師，其實，每個人背后都有非常深刻的閱讀的體驗和閱讀的故事。

7.颶風(fēng)：謝謝朱老師。親愛的老師們，朱老師提醒我們要專業(yè)閱讀。專業(yè)閱讀，要讀紙質(zhì)書，要找專門的大塊兒的時間靜下心來閱讀。希望我們能記住朱老師的這種非常有效的經(jīng)驗，來提升我們的閱讀。

師生共寫隨筆，是新教育十大行動之一。許多教師也想寫作，但是有各種阻礙。對于初學(xué)寫作的老師，您有什么建議？

朱永新：關(guān)于教師的寫作，其實很多人都知道我是開過一個叫“朱永新成功保險公司”的?！爸煊佬鲁晒ΡｋU公司”其實就是鼓勵教師寫作，最初強(qiáng)調(diào)的還不是專業(yè)寫作。因為我一直認(rèn)為寫作是在寫作的過程中成長起來的。也就是說，你先寫起來。一開始，你要去寫那些遠(yuǎn)離教學(xué)生活的東西，那很可能就變成抄襲了。你不知道的事情只能胡編亂造。我們知道，很多教師評職稱，發(fā)表論文，其實他不是真正意義上的寫作，他只是抄書，只是把不同的觀點做一些拼湊，那意義不是很大。作為教師的寫作，我經(jīng)常主張是來源于生活的寫作，所以你先學(xué)會把你的生活記錄下來。記錄的過程本身就是一個思考的過程，就是一個反省的過程。

新教育為什么特別重視教育敘事？很多老師跟我說自己的生活很平淡，每天都是一樣的東西，記下來沒有意義。其實你真正開始記錄以后，你就會發(fā)現(xiàn)，每天是不一樣的，每天的教育生活是不一樣的。你看待的同樣一件事情也會發(fā)生很大的變化。而且你寫著寫著，就會發(fā)現(xiàn)，你寫同樣的事情，如果不從不同的角度、不同的視角去分析研究這些問題，你自己寫起來也會沒勁兒。你會去尋找不同的寫作方法，不同的研究方法，你就會再去通過閱讀來改善你的寫作。所以我主張教師就是先寫起來。

當(dāng)然，有意識的專業(yè)寫作就更加重要了。因為，專業(yè)寫作里面除了寫日記以外，還有別的寫作，比如教育案例研究。案例研究就比簡單的日記又勝一步了，也就是說你是把它作為一個問題（研究）出發(fā)的。比如像我們新教育的一位很有名的教師吳櫻花，也是我們新教育第一位研究教育案例的老師，她寫過一本書《孩子，我看著你長大》。她班上有一個離異家庭的孩子，她就注意觀察他，作為案例來分析、來研究，這樣三年下來，她就把她的研究寫成了一本書。颶風(fēng)老師你為什么這些年來能夠不斷地有新的成果出來，我覺得和你那一段時間的堅持寫作有很大的關(guān)系。所以我一直說，真正的思考一定是從寫作開始的。而且寫作這個東西啊，你一旦開啟，沉醉其中，一般情況下你不會遠(yuǎn)離它。它會成為你的一個習(xí)慣，成為你的一個樂趣，你不寫會很難受。像我現(xiàn)在每天不寫點東西，就像每天不讀書一樣，就覺得有點難受。因為這些東西，你及時地記錄下來，和不及時記錄下來是完全不一樣的。

最近我出了一本新書《春天的約會》，這是我連續(xù)五年參加全國“兩會”的日記?！皟蓵币话?5天左右，我每天都會寫一篇比較有意思的日記和大家分享，很多人把它作為中國“兩會”的現(xiàn)場直播。在中國政協(xié)和人大歷史上，還沒有一個人像我這樣系統(tǒng)完整地記錄“兩會”。從寫作的角度來看，這就是一種主題式寫作。

其實，我們很多新教育的教師，如果你有意識地集中一段時間來記錄你的教育生活，或者你有意識地記錄某一種教育生活，比如說你這一生經(jīng)歷的開學(xué)典禮、畢業(yè)典禮，或者像颶風(fēng)老師的生命敘事劇等等，其實都可以成為非常有意思的一個主題。主題式的寫作也是一種很特別的寫作，一般你可以每天正常地記錄。但是對有一些事情，你記得特別細(xì)、特別深，那么這就是有意識地開始主題上的寫作了。所以無論是日記呀，還是敘事呀，還是案例研究等，還有讀書筆記，都是教育寫作。

當(dāng)然，還有一種常見的寫作就是讀書筆記。讀書筆記是非常重要的寫作。你們可以看到，我從2010 年開始重讀經(jīng)典的工程，一邊讀書，一邊堅持做讀書筆記。我的讀書筆記加起來可能會超過100萬字。杜威的著作我很快把它讀完了，之前我已經(jīng)讀完了蘇霍姆林斯基的著作，讀完了蒙臺梭利的著作，讀完了三十多卷的陶行知和葉圣陶的著作。在讀的過程中，我發(fā)現(xiàn)特別有同感的地方，就寫一段文字來談我的理解，與大師們進(jìn)行跨越時空的對話。我的讀書筆記就是這樣一種記錄。最近就會把這些讀書筆記進(jìn)行整理，我跟他們每一個人的對話就可以整理成一本書來出版。所以這樣一種閱讀的積累，也是非常有意思的。總之，寫作有各種各樣的方式，各種各樣的途徑。

8.颶風(fēng)：謝謝您，朱老師。朱老師給了我們四點經(jīng)驗：第一，初學(xué)者從自己熟悉的生活中開始寫，寫的時候找到閃光點并反思它。這樣，你就能夠不斷地提升，從而開始專業(yè)寫作。專業(yè)寫作，只要堅持就能出成果。再開始主題式寫作，然后讀書筆記。真正地把閱讀和寫作結(jié)合起來，就會像朱老師一樣出那么多成果。起碼我在這一點兒上，在向朱老師學(xué)習(xí)的過程中，我是感受到這樣的寫作是會讓自己幸福的。希望老師們向朱老師學(xué)習(xí)！

朱老師，我們注意到，您不僅寫過很多書，而且其中很多都是暢銷書。新教育的誕生就和這些暢銷書緊密相連：20年前的2000年，《我的教育理想》是新教育誕生的標(biāo)志，這就是一本教育暢銷書;2015年《致教師》這本書，賣了40萬冊，也非常暢銷;去年6月您的《未來學(xué)?！芬粫?，也非常暢銷，而且比《致教師》這本書得到了更多的獎項……我們特別感興趣的是：你覺得這些書的暢銷原因是什么？你對于寫出這樣的優(yōu)秀暢銷的教育著作，有什么經(jīng)驗可以傳授給我們的老師呢？

朱永新：關(guān)于教育寫作，我過去在大學(xué)里主要寫學(xué)術(shù)論文，寫學(xué)術(shù)著作，很少會去想有沒有人來讀，它是不是暢銷。后來在1999年，我讀了《管理大師德魯克》以后，就知道一本好的書，它的價值在于它能不能改變生活;一個好的理論，檢驗它的標(biāo)準(zhǔn)，在于它是不是真正地改變了人的行為，改變了人們的生活，改變了人們的生活方式。所以，做新教育的時候，在寫《我的教育理想》這本書時，我心里面就有著很明確的對象，那就是——教師。我這本書是寫給教師看的，所以我首先想的一些問題是，教師教育生活中面臨的最大問題到底是什么，教師最關(guān)注的點在哪里，教師的職業(yè)幸福的來源到底在何處。另外，用什么樣的語言和方式能夠讓教師更容易接受。這些都非常重要。

我的這三本書很受歡迎，其實一個很重要的原因是，我心里面有明確的讀者。我會問自己，這些書到一個教師手里，他會不會有興趣看下去，教師對哪一些問題最關(guān)心。

其實，我最初寫的《未來學(xué)?！肥且槐緦W(xué)術(shù)版，寫了將近20萬字。學(xué)術(shù)版的未來學(xué)校書名叫《走進(jìn)學(xué)習(xí)中心》，這本書很快也要在中國人民大學(xué)出版社出版。 但是，為什么我決定要把它先變成一個普及版呢？也是有好朋友給我建議的。這本書其實是相當(dāng)于一本新的《我的教育理想》，因為在互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展、人工智能、大數(shù)據(jù)背景下，在科技日新月異的今天，教育到底應(yīng)該怎么變革，是這些年來我一直在思考的問題。但是如果把這個問題寫成一個學(xué)術(shù)性的著作，可能會造成讀這本書的老師比較少，能夠真正理解的老師就會比較少。所以我就下決心，首先把它變成一個普及版，變成一本讓普通的父母親、普通老師都能看得懂的一本書。所以，這本書是有意識的用通俗的語言和生動的案例寫成的一本書?！吨陆處煛芬彩且粯?。

其實，關(guān)于教師這個話題，這些年來我寫了很多的文章。而且，在主題選擇和呈現(xiàn)方式上都使用了教師比較容易接受的一些方式。總而言之，寫作要做到這兩點：第一，你心里面要有讀者，你要很清晰地知道這本書寫給誰看。第二，這本書到底要解決什么問題。比如說，《未來學(xué)校》的一個最重要的目的，就是想推進(jìn)教育變革，而且為新的教育變革繪制一張藍(lán)圖。其實，《未來學(xué)?！房梢哉f是中國教師的，乃至中國教育的一個整體性解決方案，或者說是一個教育改革的藍(lán)圖。那么，《致教師》呢？其實它就是一個教師成長的解決方案。因為教師成長就是兩個問題：第一，職業(yè)認(rèn)同。怎么去真正去理解教師職業(yè)？怎么去防止職業(yè)倦??？怎么樣真正地把握教師職業(yè)的這種內(nèi)在的魅力？了解了這些，教師就可以更好地成長。所以，我就用了兩個大的篇章：一是給我一個做教師的理由;另一個就是給我一雙好教師的慧眼。教師關(guān)注的也是這兩個問題，所以我的這本書就是找到了教師成長的兩個大的關(guān)鍵點。

自從2000年以后，我對自己的要求就是：盡可能地讓我所寫的書，能夠讓更多的人改變他們的生活，改變他們的人生態(tài)度，改變他們的職業(yè)認(rèn)同感。

9.颶風(fēng)：您剛才講述了這么多理由，我給您歸納為兩點：第一是心中有讀者;第二是每本書要解決什么問題。我把要解決什么問題這點歸結(jié)為：心中有目標(biāo)。所以，有讀者、有目標(biāo)就是您創(chuàng)作出這么多暢銷書的原因。

新教育認(rèn)為，職業(yè)認(rèn)同與專業(yè)發(fā)展是騰飛的雙翼，大家對于專業(yè)發(fā)展的認(rèn)識已經(jīng)很清晰了，你認(rèn)為有哪些工作可以推進(jìn)職業(yè)認(rèn)同呢？

朱永新：新教育的職業(yè)認(rèn)同是按照生命敘事劇理論來研究的，每一個生命就是一個故事。仔細(xì)想想，難道不是嗎？這是一個從搖籃到墳?zāi)沟墓适?，這個故事到生命的最后一刻才寫完。我們每一個人都是用自己的一生來寫一個關(guān)于自己的故事，你是你生命故事的作者，也是你生命故事的主人翁。你這本書寫得好不好，很大程度上取決于你這個作者是不是用心在寫自己的書。

我們提出，新教育的老師要把自己的故事變成一部偉大的生命傳奇，要書寫教師的生命傳奇。為什么中國一千六百萬老師，真正寫出傳奇的老師并不是很多呢？其實就在于我們有沒有用心地在寫自己的生命傳奇。為什么新教育的老師成材率特別高呢？優(yōu)秀的老師特別多呢？因為新教育教師特別重視書寫自己的生命傳奇。

如何書寫自己的生命敘事？我在《致教師》這本書里也談到了，首先要尋找自己的生命原型。寫小說的作家總要找原型，其實，我們自己的人生也要找原型，你想像誰一樣活著？比如說，我要做一個像颶風(fēng)大姐這樣的老師，就是像颶風(fēng)老師那樣活著。比如說，要做一個像李鎮(zhèn)西那樣的校長，就是像李鎮(zhèn)西那樣活著。其實，你心中有這樣一個目標(biāo)是非常重要的。你仔細(xì)去研究研究颶風(fēng)、李鎮(zhèn)西，還有朱雪晴老師（注：《新教育在銀河》的主講人），他們起初都很普通，普通得不能再普通，包括我們23位種子老師，雖然現(xiàn)在這些老師都不普通，但是他們最初有些都是鄉(xiāng)村里面的村小、村幼兒園出來的老師，他們都書寫了自己的生命傳奇。一個很重要的原因，就是他們努力，他們有心，他們有自己的人生榜樣。所以，我們老師應(yīng)該善于為自己尋找一個目標(biāo)、一個人生的方向、尋找一個生活的榜樣，一個生命的原型。這是第一個方面。

第二個方面，我們怎樣面對生命中的困難。你不要抱怨，其實每個人都有困難。我剛剛講到的我的困難，那只是冰山一角。在我?guī)资耆松^程中，不說每天吧，其實經(jīng)常也會遭受各種各樣的挑戰(zhàn)和困難。關(guān)鍵在于，你不要把它當(dāng)成困難，而是要當(dāng)成階梯。你克服一個，你就向前邁一步。你就走到了一個新的天地里去。有的時候，困難并不完全是壞事情。面對它，接受它，挑戰(zhàn)它，戰(zhàn)勝它，慢慢你就成長起來了。

再就是你用什么樣的語言去書寫人生故事。我說有三種語言：用家鄉(xiāng)的方言，用中國的語言，用世界性的語言。真正的好教師，應(yīng)該是站在全人類的角度看教育、看世界的。在這次戰(zhàn)“疫”中，那些狹隘的民粹主義和愛國主義情緒，都是沒有很好地站在人類的立場上思考問題。習(xí)近平總書記提出，建立人類的共同體，這是真正地站在人類立場上。作為教師也是，如果你關(guān)注的是人類了，在你的課堂上你就不會僅僅關(guān)注分?jǐn)?shù)，你會關(guān)注環(huán)境、戰(zhàn)爭，你就會關(guān)注人類的命運。其實，如何做個好教師，在《致教師》這本書里我已經(jīng)講了很多，我就不詳細(xì)展開了。

10.颶風(fēng)：謝謝您，朱老師。從您說的推進(jìn)職業(yè)認(rèn)同來講，我總結(jié)了三點：第一，我們?nèi)松心繕?biāo);第二，我們?nèi)松腥松駱?第三，我們在向著人生目標(biāo)邁進(jìn)的時候，要有宏大的理想。其實，在向職業(yè)認(rèn)同邁進(jìn)的過程，就是對自己人生認(rèn)同的過程。你怎樣認(rèn)同自己的人生，就會有怎樣的職業(yè)認(rèn)同。希望朱老師的講解能夠給我們帶來啟發(fā)。

作為發(fā)起人，您認(rèn)為新教育要怎樣才算是成功？您認(rèn)為一線教師做新教育的時候，成功的最大阻力是什么？對此您有什么建議？

朱老師：您所提的兩個問題實際上有密切關(guān)聯(lián)，有相通之處。新教育的成功，最后要看的是我們一線教師的成功。因為我一直都說“誰站在講臺前，誰就決定著教育的品質(zhì)，誰就決定孩子的命運”，所以只有優(yōu)秀的教師才能造就優(yōu)秀的教育。這也是新教育實驗和其他的教育改革、教育實驗不一樣的一個很重要的特點，因為我們是把教師的成長作為整個新教育的邏輯起點。所以說，什么樣叫新教育成功了呢？那就是新教育的理念、方法、課程成為我們中國的大部分學(xué)校的理念、方法和課程，成為那些有理想的教師們都在遵循、都在遵守、都在使用的時候。

徐鋒先生曾經(jīng)講過，他很期待有那么一天，“新教育”三個字變成“中國教育”四個字。其實這也是我們新教育人的夢想。

我一直說，新教育做的事情就是為中國教育探路。怎么叫為中國教育探路呢？也就是說，明天的教育是什么模樣，那么今天的新教育就是什么模樣。所以我們在做生命教育課程，我們?yōu)槭裁匆錾逃n程？這次疫情充分體現(xiàn)了我們的高瞻遠(yuǎn)矚。我們其實都明白生命是最重要的，沒有什么比生命更重要！健康是1，后面的都是零。所以，我們提出人有三種生命存在：自然生命、社會生命和精神生命。像這樣的課程在國內(nèi)的課程體系里面還沒有，據(jù)說，最近教育部在要求研發(fā)課程的教材局來研究未來的生命教育課程與教材的問題，其實我們新教育很早就開始做了，而且出版了生命教育系統(tǒng)的教材，所以我們這個就比國家的課程改革和教材走在前面。

再比如說，我們正在研發(fā)的大科學(xué)、大人文、大德育、大藝術(shù)這些課程，我認(rèn)為都是屬于未來的課程改革的方向，所以我們新教育只是提前對未來有更清晰的認(rèn)識，去進(jìn)行思考，進(jìn)行探索，進(jìn)行實踐！所以，你說怎么叫新教育成功，也就是說未來中國教育成功了，新教育才能成功，因為我們是為未來做探索。而新教育的成功根基在哪里呢？根基在教師。只有我們把教師培養(yǎng)好了，只有讓教師認(rèn)同我們的理念，只有教師真正地在教室里面去做實了，那么新教育才能成功。

我也跟新教育的同仁們說，新教育這些年用很大的精力去研發(fā)課程的一個很重要目的就在于此。教師靠什么站住腳，僅靠理想與理念是不夠的，必須靠的是日常的課程。課程的豐富性決定了生命的豐富性，課程的卓越性決定了生命的卓越性。比如說，晨誦是一個非常美好的課程，那么我們把它做扎實了，我們中國的孩子，每天早晨都用一首美好的詩歌開始新的一天?，F(xiàn)在我知道除了新教育的學(xué)校，也還有很多學(xué)校在做晨誦的課程。還有很多好的課程，比如我們現(xiàn)在正在做的說寫課程，還有我們正在研發(fā)的科學(xué)課程、藝術(shù)課程，這些課程其實都是在為未來的課程做準(zhǔn)備。所以，關(guān)于未來，我在《未來學(xué)?！愤@本書里就描繪了一個藍(lán)圖，這個藍(lán)圖里面有很多是新教育已經(jīng)完成的或者說正在努力做的，所以，我們其實是帶著我們中國最優(yōu)秀的一群教師，在前往未來的這條路上。我覺得我們的成功就在于此。

11.颶風(fēng)：好，謝謝您。新教育，為中國教育探路。新教育的老師，就是這些探路者。謝謝！

我知道，在我們的聽眾里，還有很多校長、局長。請問，你認(rèn)為教師、校長、局長這些不同崗位，對教育的職責(zé)有什么重要的不同？在推動新教育上，作為老師、校長、局長，他們分別應(yīng)該重點做的一件事，是什么？

朱永新：不同的職務(wù)有不同的責(zé)任，雖然都是在做同一件事。同樣是在做新教育，教師的職責(zé)在教室，教室就是教師的天命。他要用全身心把新教育在教室里做出來，把新教育的課程、新教育的理念在教室里活出來。

做為校長，他的責(zé)任在于：第一，把每個教師的能量激發(fā)出來，讓每個教師成為最好的自己，讓每個教室的新教育能夠活出來。同時，學(xué)校作為教師的共同體，怎樣讓每個教師在學(xué)校里擁有一個共同的精神家園。所以，作為校長，他的使命就是讓新教育在校園里活出來，讓每一個老師成為學(xué)校的主角。作為校長，經(jīng)常容易犯的毛病就是，他本來應(yīng)該是學(xué)校的導(dǎo)演，但他變成了學(xué)校的主角，而實際上主角應(yīng)該是教師。這是我在很多情況下講過的問題，因為他不可能代替教師走進(jìn)教室，而一個學(xué)校的品質(zhì)最終要在教室里實現(xiàn)。所以，他讓教室的主人成為學(xué)校的主人，讓教師成為學(xué)校的主角，把每一個教師的能量調(diào)動起來，這是校長的藝術(shù)。所以校長要學(xué)會做導(dǎo)演，而不要做演員。

作為教育局長，當(dāng)然是很重要的地位。我們看到，全國新教育雖然有一百多個實驗區(qū)，但不同的實驗區(qū)發(fā)展是不平衡的。這就取決于教育局長對新教育的理解、欣賞和追求的堅定信念。凡是真正認(rèn)同新教育，凡是真正地、實實在在地帶領(lǐng)大家在做新教育的，都做得非常優(yōu)秀，無論是局長還是副局長。比如，邢臺縣樊青芳副局長，她雖然是副局長，但她抓全縣的新教育實驗，抓得非常扎實。她把全縣教師都撬動起來了，把校長撬動起來了。所以，作為教育局長，他的使命就是把校長撬動起來，把教師撬動起來，把區(qū)域的教育生態(tài)改變起來。作為局長和校長，其實有一點是共同的，都要成為搭臺子的人。如果說校長是位導(dǎo)演的話，教育局長就是舞臺的搭建者，或者說是真正意義上的一個總導(dǎo)演。他的使命就是為每個學(xué)校、每個校長、每個老師搭建一個好的舞臺，讓他們充分地表演，讓他們能夠你追我趕，創(chuàng)造一個好的區(qū)域的教育生態(tài)氛圍。他要很清楚，幸福比成功更重要;他要很清楚，不追求分?jǐn)?shù)，但是不懼怕考試，背后支撐的力量在哪里。所以我覺得作為教育局長，他應(yīng)該真正懂得新教育的魅力，懂得去調(diào)動教師和校長全身心地投入教育。新教育的很多優(yōu)秀教育局長，他們就是這樣做的。像我們的新教育研究院的陳東強(qiáng)常務(wù)副院長，他在絳縣做教育局長的時候，就做到了這一點。所以我覺得新教育的教育局長，都很不簡單。至少他們發(fā)現(xiàn)了新教育，尋找到了新教育，成為新教育的實驗區(qū)。我覺得就這一點，就很了不起。但是只做到這一點是不夠的。如果你不能堅守，不能夠深入，你是走不遠(yuǎn)的。因為只有把新教育的課程、理念、文化、項目，完全地落地了，你這個區(qū)域的教育生態(tài)，才能得到真正意義上的改變。

12.颶風(fēng)：剛才您說了教師、校長、局長的責(zé)任，我做了三個記錄：第一是讓教師成為學(xué)校的主角，校長就是要激發(fā)教師能量，把學(xué)校建成教師的精神家園。他是一個導(dǎo)演，而局長是總導(dǎo)演。我還是喜歡“舞臺的搭建人”這個稱呼，局長是提供平臺的搭建人。不管是老師、校長，還是局長，關(guān)鍵詞，堅守與深入，這就是我們新教育教師、校長、局長共同的地方。

疫情，讓大家感覺到生命的可貴，也讓老師對生命有了新的感悟。我的感覺是，在不同的人生階段，對生命的感悟有所不同。您認(rèn)為自己的人生可以分為哪些階段？在不同的階段，您的感悟有什么不同？這些體現(xiàn)在新教育的工作上，又有什么不一樣？

朱永新：這個問題其實需要寫一個自傳才能回答。

我的人生在上大學(xué)之前，是一個比較重要的階段。那是一個讀書求學(xué)、初步進(jìn)入工作的狀態(tài)。這個階段是在一個鄉(xiāng)村，所以，經(jīng)歷就顯得比較簡單，在鄉(xiāng)村讀小學(xué)，讀中學(xué)，然后做了一段時間的雜工。我做過泥水匠的小工，扔磚頭，砌墻;做過翻砂工人，在高溫的車間里工作;做過搬運工人，扛著百多斤的貨物走跳板……苦活累活臟活，都干過。也做過鄉(xiāng)村的會計，后來有了一個穩(wěn)定的工作，做棉花檢驗員，做供銷社領(lǐng)導(dǎo)的秘書，幫著寫文章……這些都是上大學(xué)之前的一段經(jīng)歷。

這段經(jīng)歷中，也有一些小夢想：曾經(jīng)想成為作家，尤其是在中學(xué)、高中階段，寫小說、寫詩歌，投稿;甚至有段時間想要當(dāng)畫家，還學(xué)過一段時間繪畫。這些都是很短暫的經(jīng)歷。那時候也只想有個安逸的生活吧。

真正的變化是在大學(xué)階段。大學(xué)，是我人生發(fā)展的最重要的一個階段。因為在這個階段，我真真地開始了我的閱讀生活。在這個階段，我真正開始擁有了理想。

我今天下午參加遠(yuǎn)集坊第二十七期活動，以“今天我們?nèi)绾巫龈改浮睘轭}做主題講演，就講到在大學(xué)的時候給我影響的一本書《產(chǎn)生奇跡的行動哲學(xué)》。這本書也是講了一個鄉(xiāng)村里的孩子成長的故事，對我觸動特別大。主人公的理想是當(dāng)一個醫(yī)學(xué)家，但是考了三年才考上，最后成為了日本著名的醫(yī)學(xué)改革家。他就成為我的生命原型，就成為我的人生榜樣。我后來的人生理想跟我讀這本書有很大的關(guān)系。

在大學(xué)里樹立了這樣一個理想之后，就注定了無論我做什么，就想著要比別人做得更好，走得更遠(yuǎn)。因為你的心中有個很清晰的目標(biāo)，你知道要到哪兒去，要像誰那樣活著，你生命的意義在哪里。

因此，我在大學(xué)拼命讀書，是讀書最多的時期，我為此寫過一篇文章《大學(xué)是讀書的天堂》。大學(xué)是我很重要的時期，也奠定了一個比較好的專業(yè)成長基礎(chǔ)。

從大學(xué)畢業(yè)以后留校任教到1997年我到蘇州市政府工作，這是一個比較重要的階段，從一個助教，成長為系主任，成為大學(xué)的教務(wù)處長。在這個階段，理想沒有變，是在不斷追求提升，這個階段讀了博士，讀了博士后，不斷進(jìn)行研究，不斷地調(diào)整，結(jié)合工作去調(diào)整研究方向，不斷地成長。也參加了很多社會活動，在大學(xué)開了中國大學(xué)里的第一個心理咨詢室，寫了第一本《學(xué)校心理咨詢》。人一旦有了夢想，就會不斷去折騰，不斷去尋找適合自己發(fā)展的道路。

第四個重要的發(fā)展階段就是做新教育。

當(dāng)然，新教育本身也有著不同的發(fā)展階段，我在《新教育實驗：為中國教育探路》和最近要出版的《朱永新與新教育實驗》中，都很清晰地描述了新教育的發(fā)展階段。

簡單來說，就是一個從“理想召喚”到“課程推進(jìn)”，再到一個“文化整合”的過程。

第一個階段就是靠理念、靠理想發(fā)展新教育，匯聚人才;第二階段就是通過課程的研發(fā)，讓新教育能落地生根開花結(jié)果;第三階段就是謀劃新教育的未來，用整體的文化和哲學(xué)觀來統(tǒng)領(lǐng)新教育，讓新教育能夠符合未來教育的趨勢。

中國這幾十年，有那么多教育改革，有那么多教育實驗，相比而言，新教育有一點特別不同，它是一個不斷開放、不斷成長、不斷自我突破的實驗。我們和新教育的老師，新教育學(xué)校，新教育實驗區(qū)共同成長，不斷突破自我。在這個過程中，我們也在不斷地矯正自己的步伐，也特別感謝新教育的老師們，包括像颶風(fēng)這樣的優(yōu)秀老師，他們本來就是新教育的創(chuàng)造者。很多課程，都是我們提出一些理念，老師們在實踐中創(chuàng)造。

我一直說，我只是新教育的發(fā)起人，新教育的創(chuàng)造者是新教育的老師，新教育的學(xué)校，是各個實驗區(qū)，更要包括我們的很多父母，很多孩子，共同創(chuàng)造了中國的新教育。

颶風(fēng)：您小時的夢想，蛻變成理想，您一直堅守自己的理想，追尋理想，最終讓理想開花結(jié)果。您的經(jīng)歷和追尋夢想的過程，一定會給我們許許多多的老師帶來啟發(fā)，帶來思考，更會帶來追尋理想的行動。謝謝您！

（作者單位：新教育閱讀研究所）