喬曉光：中央美術(shù)學(xué)院非物質(zhì)文化遺產(chǎn)研究中心原主任，中國剪紙研究中心主任。2002年5月在中央美術(shù)學(xué)院創(chuàng)建國內(nèi)首家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)研究中心，2003年1月聯(lián)合北京高校創(chuàng)立國內(nèi)首個(gè)﹃青年文化遺產(chǎn)日﹄。

喬曉光多年來致力于非物質(zhì)文化遺產(chǎn)與民間美術(shù)的研究與美術(shù)教育，提出了﹃少年非遺﹄等多個(gè)重要理念，在兒童美育、非遺保護(hù)、藝術(shù)教學(xué)等領(lǐng)域積累了豐富經(jīng)驗(yàn)。

Q“少年非遺”是您反復(fù)提到的一個(gè)理念，是什么樣的機(jī)緣促使您提出了這個(gè)理念？

A 1986年，我第一次對黃河流域的文化進(jìn)行考察。經(jīng)西安、蘭州、西寧，到敦煌、格爾木、天水，過六盤山、寶雞，最終到達(dá)陜北。我意外地發(fā)現(xiàn)黃河是樸素的、平靜的。不過，就是這份樸素，讓我真切地感受到生命的力量——黃河的“水”是人，而不是河水。

在陜北，我結(jié)識了許多黃河流域優(yōu)秀的剪花娘子。通過多年來和鄉(xiāng)村老一輩剪紙藝人實(shí)際接觸后，我發(fā)現(xiàn)了傳統(tǒng)生活中非遺傳習(xí)的“童子功”現(xiàn)象：許多非遺的傳習(xí)實(shí)踐都是在七八歲至十六七歲這個(gè)年齡段完成的，而這個(gè)年齡恰好是少年期。在鄉(xiāng)村過去的生活習(xí)俗中，少年期是接受民間文化啟蒙和技藝實(shí)踐的最佳時(shí)期。少年時(shí)期對不同地域文化的認(rèn)知實(shí)踐，會影響其一生的文化選擇與文化氣質(zhì)。

與20世紀(jì)相比，如今古老的文化記憶處在斷裂的關(guān)口。與老一輩傳承人相比，青年傳承人的文化記憶在衰退，少年已經(jīng)不再傳習(xí)社區(qū)的非遺傳統(tǒng)。但不同民族社區(qū)的許多非遺傳統(tǒng)仍在，仍然是活態(tài)的文化。因此，“少年非遺”理念的提出就有了實(shí)效的文化意義。

Q 多年來您也一直身體力行地參與到“蒲公英行動(dòng)”中，這個(gè)項(xiàng)目給您帶來了哪些體會？它在鄉(xiāng)村地區(qū)發(fā)揮了怎樣的作用？

A 目前，在國內(nèi)開展“少年非遺”相關(guān)項(xiàng)目的有教育部農(nóng)村藝術(shù)教育實(shí)驗(yàn)縣項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目在國內(nèi)幾十個(gè)民族鄉(xiāng)村地區(qū)開展了豐富多彩的藝術(shù)教育實(shí)踐，其中有許多內(nèi)容是當(dāng)?shù)赜写硇缘姆沁z傳承實(shí)踐。許多小學(xué)在本地非遺類型的傳習(xí)上，已經(jīng)形成自己比較有效的藝術(shù)傳習(xí)周期，學(xué)生們已經(jīng)掌握了基本的技藝基礎(chǔ)，最主要的是把民族社區(qū)的非遺傳統(tǒng)和社區(qū)小學(xué)的文化傳承聯(lián)系起來了。

這些鄉(xiāng)村社區(qū)的“少年非遺”傳承實(shí)踐，把社區(qū)的非遺傳統(tǒng)與學(xué)校的傳習(xí)課程結(jié)合起來，形成了良性互動(dòng)、開放式的社會教育生態(tài)，使民族社區(qū)的原生文化得到了有效傳播與傳承，真正發(fā)揮了文化的啟蒙作用，“少年非遺”正在成為一種新的社區(qū)文化遺產(chǎn)價(jià)值觀。

“蒲公英行動(dòng)”旨在幫助邊遠(yuǎn)少數(shù)民族地區(qū)兒童及特殊兒童進(jìn)行美術(shù)學(xué)習(xí)，使兒童在美術(shù)學(xué)習(xí)的過程中，形成基本的美術(shù)素養(yǎng)與學(xué)習(xí)能力，為他們的終身學(xué)習(xí)奠定良好的基礎(chǔ)。這個(gè)項(xiàng)目讓我特別感動(dòng)，我也是從頭到尾一直參與其中?！吧倌攴沁z”這一文化遺產(chǎn)概念的提出，就包含了“蒲公英行動(dòng)”志愿者項(xiàng)目的經(jīng)驗(yàn)理念。

“蒲公英行動(dòng)”是站在鄉(xiāng)村孩子的角度，發(fā)現(xiàn)教育的不公平。當(dāng)教科書要求農(nóng)村孩子用易拉罐和廢棄的城市消費(fèi)品做手工的時(shí)候，他們沒有這些東西，他們只有稻草和身邊的泥土?！捌压⑿袆?dòng)”發(fā)現(xiàn)了這樣的不公平，并嘗試解決這種不公平。

項(xiàng)目首先啟發(fā)孩子用身邊的材料做藝術(shù)，隨后又把鄉(xiāng)村社區(qū)的民間藝術(shù)和非遺傳統(tǒng)引入社區(qū)小學(xué)的課堂。它給我們最大的一個(gè)啟示是：要實(shí)現(xiàn)教育平等，不僅要對不同民族地區(qū)偏遠(yuǎn)鄉(xiāng)村的學(xué)校進(jìn)行公平的補(bǔ)償與扶持，同時(shí)也要把教育的藝術(shù)補(bǔ)償與身邊社區(qū)中的非遺傳統(tǒng)連接到一起。

Q 除了鄉(xiāng)村地區(qū)的兒童，那么城市里的青少年又該接受怎樣的藝術(shù)教育呢？您認(rèn)為“非遺進(jìn)校園”這類活動(dòng)還可以通過怎樣的形式做得更好？

A 從整個(gè)中國藝術(shù)教育的發(fā)展來講，城市的孩子不知道多民族鄉(xiāng)村活態(tài)的民族藝術(shù)傳統(tǒng)，許多民族藝術(shù)在教科書上沒有，教育體系中沒有中國民族藝術(shù)史的課程，城市孩子不了解民族藝術(shù)與民族美育，這也是一種文化認(rèn)知上的貧困。而《中華人民共和國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)法》當(dāng)中特別強(qiáng)調(diào)“非遺進(jìn)校園”，這是我們進(jìn)行非遺傳承，尤其是教育傳承、社區(qū)傳承的一個(gè)發(fā)展方向。

除了關(guān)注兒童的藝術(shù)教育，還值得注意的一點(diǎn)是，大學(xué)如何在國家非遺保護(hù)事業(yè)中發(fā)揮更積極有效的社會作用。因?yàn)榇髮W(xué)代表著主流文化的知識體系，也代表了一個(gè)國家在相關(guān)領(lǐng)域上的研究與創(chuàng)造能力。尤其大學(xué)作為青年群體的集聚地，對本土文化的關(guān)注與認(rèn)同，以及在非遺相關(guān)知識方面的基礎(chǔ)研究與專業(yè)實(shí)踐能力，也代表著國家非遺事業(yè)發(fā)展的未來。

“非遺進(jìn)校園”的理念不同于傳統(tǒng)意義上的非遺傳承人培訓(xùn)，孩子們對技藝的水平和傳習(xí)的時(shí)間與標(biāo)準(zhǔn)不會有嚴(yán)格的規(guī)定，重在培養(yǎng)兒童對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的理解和興趣，播撒文化傳承的種子。教育要把非遺作為地域性文化與藝術(shù)資源，以適合的方式在學(xué)校開展認(rèn)知實(shí)踐和啟蒙教育，同時(shí)注意非遺傳習(xí)的可持續(xù)發(fā)展問題。

“非遺進(jìn)校園”要就地取材、因材施教，充分利用當(dāng)?shù)刭Y源開展有自己特色的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)教育。注重對學(xué)生情感、倫理上的文化啟蒙，讓孩子們熟悉、尊重并熱愛自己的文化，繼承家鄉(xiāng)的文化記憶，增強(qiáng)他們對本民族傳統(tǒng)文化的認(rèn)同感和接受度。

Q 無論是鄉(xiāng)村還是城市，它們都有一個(gè)很重要的載體——青少年。您認(rèn)為當(dāng)青少年成年之后，他們在童年時(shí)期接收到美育訓(xùn)練還會發(fā)揮作用嗎？

A 目前，社會上對中青年非遺傳承人群比較重視，國家正在通過高校相關(guān)專業(yè)學(xué)科參與傳承人群培訓(xùn)的方式，推動(dòng)非遺傳統(tǒng)進(jìn)入當(dāng)代生活。但社會對“少年非遺”的文化傳承還有待于關(guān)注和普及。

我在云南景洪鄉(xiāng)村參加“蒲公英行動(dòng)”調(diào)研時(shí)發(fā)現(xiàn)，這些邊境地區(qū)的小學(xué)校離內(nèi)地很遠(yuǎn)，但離國際區(qū)域很近，比如一些民族關(guān)聯(lián)著東南亞的民族文化圈。因此，在這些國門小學(xué)的民族文化教育實(shí)踐也具有了東南亞地區(qū)的文化與教育探索意義。對于中國這個(gè)多民族、文化多樣性豐富的國家，“少年非遺”教育傳承觀包含的社會歷史意義是多元而又深遠(yuǎn)的。

多年的田野調(diào)查和對不同民族傳承人的研究，讓我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)更加有人生整體參照價(jià)值的藝術(shù)現(xiàn)象：藝術(shù)的非邏輯思維是伴隨每個(gè)人終生的，兒童們以藝術(shù)的方式通過語言、行為、涂鴉去發(fā)展成長，等他們長大成人，藝術(shù)的思維情感方式并沒有離開他們。藝術(shù)仍然隱含在我們?nèi)粘Ｉ畹纳媲楦兄校囆g(shù)依舊在每個(gè)人的心里陪伴著他們。

民間藝術(shù)是為生存的藝術(shù)。藝術(shù)和生存關(guān)聯(lián)，使藝術(shù)成為日常生活里的一種生存情感，中國人的傳統(tǒng)思維里就有諸多藝術(shù)的因子。非邏輯思維不僅是兒童與原始藝術(shù)的思維特點(diǎn)，也是民間藝術(shù)的思維特征。藝術(shù)從來沒有離開我們每個(gè)人的身心，藝術(shù)的“兒童”一直住在我們心里。或許喚醒成人內(nèi)心里藝術(shù)的“兒童”，從某種意義上講，它與兒童美術(shù)教育同樣重要。

Q“美育”無疑是近年來青少年教育領(lǐng)域里的熱門話題。那么您如何看待“美育”在當(dāng)下所扮演的角色？它又有著怎樣的發(fā)展趨勢？

A 其實(shí)今天把美育放在教育的重中之重，首先是站在文明的高度。在今天這樣一個(gè)全球化的背景下，我們究竟該給兒童提供一個(gè)什么樣的適合未來發(fā)展的知識體系？我們又應(yīng)該用什么樣適合于孩子們的、面對未來的教學(xué)方法和課程模式去推進(jìn)九年義務(wù)教育的改革發(fā)展？

我參與到了九年義務(wù)教育美術(shù)與藝術(shù)課程的改革當(dāng)中。從整體上看，目前美術(shù)課程、藝術(shù)課程的發(fā)展趨勢，首先應(yīng)該體現(xiàn)在它倡導(dǎo)回到青少年身心素質(zhì)發(fā)展的整體塑造上。

另外，課程模式中也保留了原來分科式基礎(chǔ)教育的一些教學(xué)優(yōu)勢和經(jīng)驗(yàn)，在分科式教育的基礎(chǔ)上再增強(qiáng)綜合性，拓展和豐富課程的教學(xué)內(nèi)容。綜合性不僅強(qiáng)調(diào)藝術(shù)對孩子們的情感啟蒙意義，也通過藝術(shù)的視閾與身心實(shí)踐，增強(qiáng)他們與社會、大自然，以及當(dāng)今人文內(nèi)容的關(guān)聯(lián)。

另一個(gè)突出的變化，體現(xiàn)在無論是美術(shù)課程還是藝術(shù)課程，都增加了文化理解。文化具有多樣性，不同民族有不同的文化傳統(tǒng)，體現(xiàn)在優(yōu)秀傳統(tǒng)文化上，就是許多類型的非遺。文化不是孤立的，它的背后有地域性文明的支撐。非遺即一種活態(tài)的文化傳統(tǒng)，它是文明傳承到今天的社會表現(xiàn)，所以文化背后又是文明。

今天，中國古老的農(nóng)耕文明向現(xiàn)代工業(yè)文明轉(zhuǎn)型的時(shí)代，提出美育這樣一個(gè)時(shí)代命題，這就回到文明的高度，可以進(jìn)一步地探討與建立中國本土文化精神教育價(jià)值體系。中華文明源遠(yuǎn)流長，我們提倡的民族美育就是生活的美育、生存的美育。

Q 但在應(yīng)試教育氛圍仍然濃厚的中國，強(qiáng)調(diào)綜合性、人文性的美育想必在也會面臨不少現(xiàn)實(shí)問題。您比較擔(dān)心的是哪一點(diǎn)？

A 我想需要關(guān)注的問題是兒童藝術(shù)教育中的倫理問題。無論是校內(nèi)或校外，還是社區(qū)或個(gè)體培訓(xùn)班的兒童藝術(shù)教育，現(xiàn)在都存在一個(gè)過度教育與過度追求功利化的問題。

兒童成長期是短暫的，過度教育及功利化訓(xùn)練，都是對兒童天性的傷害。我們應(yīng)當(dāng)在尊重兒童天性的前提下，提倡有助于兒童身心發(fā)展的教育倫理。在九年義務(wù)教育當(dāng)中，唯有美術(shù)與藝術(shù)教育是差異性教育。藝術(shù)不是均衡地接受知識，更不能用成人的美術(shù)專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)約束孩子。孩子們的學(xué)習(xí)能力或個(gè)性中也許在某些方面有不足的地方，但在藝術(shù)實(shí)踐中這或許就是他們的特點(diǎn)和優(yōu)勢。

所以，我覺得藝術(shù)教育的倫理問題是至關(guān)重要的。我們現(xiàn)在忽視和回避了這個(gè)問題，我們今天對待兒童的藝術(shù)教育價(jià)值觀過分功利化了。尊重兒童，尊重孩子們情感方式，尊重社區(qū)的生活傳統(tǒng)和生活方式，這一切都是需要建立起社會化的教育倫理價(jià)值觀。

Q 多年來您不僅親身參與到中國剪紙藝術(shù)的考察研究中，您自己也是一名杰出的剪紙藝術(shù)家。單就剪紙這個(gè)門類而言，您認(rèn)為它會為兒童的成長帶來怎樣的啟發(fā)？

A 我們在依然傳承和遺存的紙文明形態(tài)中看到，剪紙是最具民族普遍性和生活使用廣泛性的傳統(tǒng)，也是歷史文化積淀悠久、深厚的文化傳統(tǒng)。人類的生活需要剪紙，剪紙是日常生活中信仰情感和手工勞作中不可或缺的載體與媒介，是人自身心靈和雙手溝通的重要方式。兒童學(xué)習(xí)剪紙，一方面，可以了解中國剪紙的發(fā)展歷史、文化內(nèi)涵和民俗故事，體悟民族文化傳統(tǒng)，體會生存的藝術(shù);另一方面，動(dòng)手剪紙是蘊(yùn)涵著形而上因素的行為過程，手靠近于心，心導(dǎo)引于手，掌握剪紙基本的方法，用非邏輯的思維表達(dá)內(nèi)心的觀念和心理的真實(shí)。心與手的心像造物觀是剪紙的造型基礎(chǔ)，也是激發(fā)孩子們創(chuàng)造思維的有效方法。