刻骨銘心的改革往事

王波明：資本市場這30年真是不容易，我們這些老朋友30年前共同努力，今天匯聚在一起，來討論這30年的發(fā)展。有請每個人講一下在這30年中，比較刻骨銘心的事情。

屠光紹：早期我和聯(lián)辦（全稱為“證券交易所研究設(shè)計聯(lián)合辦公室”）的同仁一起，就證券市場的問題參與了討論，之后我從NET系統(tǒng)（全稱為“全國電子交易系統(tǒng)”）到了上海證券交易所擔(dān)任總經(jīng)理，后來又到監(jiān)管部門任職。

我經(jīng)歷了資本市場非常重要的改革階段，這就是股權(quán)分置改革。中國資本市場的發(fā)展確實不容易，因為它是在過去計劃經(jīng)濟的土壤和體制下，隨著市場經(jīng)濟的發(fā)展，逐步建立并完善。所以我們的資本市場從剛開始發(fā)展時，就帶有很顯著的體制特征。

從歷史的角度來看，如果沒有股權(quán)分置，從一開始就按照完全成熟的方式建立資本市場，那時候反而不能建立起來。恰恰是股權(quán)分置的制度設(shè)計，在計劃經(jīng)濟的土壤上，隨著改革開放和市場經(jīng)濟體制的推進，才有了資本市場的發(fā)展。

股權(quán)分置與資本市場制度風(fēng)險座談會。

從這個意義上講，任何事物的發(fā)展都有一個轉(zhuǎn)化的過程。當(dāng)資本市場發(fā)展到一定程度時，股權(quán)分置就變成了阻礙或者制約其發(fā)展的重要基礎(chǔ)性因素。所以經(jīng)過了十幾年的發(fā)展，反過來又要解決股權(quán)分置的問題，這才有了股權(quán)分置改革。

股權(quán)分置改革對于資本市場的發(fā)展是很重要的。同時，股權(quán)分置改革本身也適應(yīng)了資本市場當(dāng)時對于處理好政府和市場的關(guān)系的需要，即通過一個比較完善的制度安排來解決好政府和市場的關(guān)系，提出了股權(quán)分置改革的方案，這本身也是對資本市場發(fā)展的一個重要貢獻。它解決的是制約資本市場發(fā)展的一個體制問題。

毫無疑問，股權(quán)分置改革在證券發(fā)展史上確實是一件大事，那時候3萬億元左右的市值里，其實有70%是不能交易的。通過股權(quán)分置改革，中國的證券市場一下就順了。

高西慶：中國股市在幾十年里發(fā)展得這么快，這在全世界歷史上是沒有的。中國有其特殊情況，別的市場都是自下而上發(fā)展的，中國則是自上而下，用“中央集權(quán)”的方式弄起來的，但這個過程對于中國人來說，是非常偉大的一個歷史事件。

在這些年里，我們造就了大批向全世界提供產(chǎn)品的企業(yè)，同時我們也有在世界各國“買買買”的企業(yè)家、投資人，還有全球最大的散戶投資者群體。國家主席講要“不忘初心”，所以我們不能不停下狂奔的腳步，反思一下我們走過的路程，考慮一下我們的前途。

不忘初心是我今天不得不提的問題。在30年的發(fā)展過程中，我們都在狂奔，今天我們坐在這里想一下，這狂奔是往哪兒奔？我們從完全的計劃經(jīng)濟逐漸過渡到社會主義市場經(jīng)濟，市場經(jīng)濟是什么意思？就是要讓市場對資源配置起基礎(chǔ)性作用。

朱云來：簡單回顧過去30年，資本市場從1990年開始，前傳包括1990年以前的籌備階段。2005年經(jīng)歷了股權(quán)分置改革，股票總體趨勢在這之前是一個水平，在這之后出現(xiàn)了巨大的提升，當(dāng)然也包括2007年的股災(zāi)，可以看得出來，股市經(jīng)過了系統(tǒng)性的發(fā)展。

從市值占GDP角度來講，我國上市公司總市值占GDP的比例沒有達到百分之百，也就是說資本市場還可以有更大的發(fā)展空間。

從全世界的總產(chǎn)值以及中國的占比來看，中國的產(chǎn)值現(xiàn)在可以占到世界的16%，中國的儲蓄占到了世界的26%，但是中國的市值只占世界的9%，我們資本市場發(fā)展還應(yīng)該有更大的潛力，當(dāng)然充分發(fā)展也是一件不容易的事情。

中國證券市場的結(jié)構(gòu)，股票發(fā)行占比較小，債券大約7萬億元，實際上應(yīng)該更多，這里的債券僅僅包括了交易所的債券，而不包括銀行間市場還有發(fā)改委批文的企業(yè)債。

機構(gòu)化程度方面，專業(yè)性機構(gòu)所占的比例非常小，大量的投資者還是散戶，有待于未來的進一步發(fā)展。金融是一件很復(fù)雜的事情，讓每個人都懂得金融道理不太容易，個人分散地把握投資風(fēng)險也非常不容易，所以未來機構(gòu)化發(fā)展應(yīng)該還有很大空間。

上市公司盈利和分紅方面，應(yīng)該說，還是有一個適當(dāng)?shù)目傮w分紅水平，使得今天的收益和未來的成長相平衡。比較明顯的是，2005年之后，盈利水平大大提高，但是這里面有一個背景需要我們注意，即2002年中國的貨幣總量是18.5萬億元，大約19萬億元，到今天中國的貨幣總量已經(jīng)是217萬億元，還是有著十倍的不同。

我自己感觸最深的是，資本市場如果做對了、做好了，可以促進社會發(fā)展，使得企業(yè)有更多的發(fā)展機會，也給投資者和大眾儲蓄者一個非常好的機會，讓他們可以獲得投資收益。

在這樣的前提之下，我們確立資本市場的方向，使得我們企業(yè)一方面改變觀念，另一方面按照規(guī)范的市場制度去調(diào)整企業(yè)理念，可能會助益企業(yè)發(fā)展。我們做過一系列的企業(yè)改革，累計差不多幾千億美元的融資，現(xiàn)在這些公司總計大約幾萬億美元的價值，跟我們龐大的經(jīng)濟總量相比還是不夠，但是這確實是一個系統(tǒng)性的工作。我們大概做了五六十家國家級的行業(yè)頂尖領(lǐng)先公司，當(dāng)然現(xiàn)在還是不夠的，應(yīng)該還有更多的機會，所以這也是為什么我們覺得證券市場發(fā)展30年，未來成長還是非?？善诘摹?h4>圖2：國內(nèi)股市總市值及與產(chǎn)值比

單位：萬億元（左軸）。資料來源：Wind

現(xiàn)在討論比較多的，從原來審批制，到后來的核準(zhǔn)制，再到現(xiàn)在的注冊制，我認(rèn)為重要的是，證券市場能夠有效發(fā)揮它的作用，是要根據(jù)非常準(zhǔn)確客觀的基礎(chǔ)資料，并不需要過度人為干涉投資者的決策，但是要保證這個注冊是真實的，要保證這個信息披露準(zhǔn)確的，至于說這將帶來什么樣的結(jié)果，對于估值將產(chǎn)生什么樣的影響，應(yīng)該由投資者根據(jù)市場情況自己做出判斷，只要管理到位，資本市場是可以健康發(fā)展的。

尉文淵：大家好，30年前我35歲，一個很偶然的機遇，我走上了創(chuàng)辦證券交易所的道路，參與中國資本市場初創(chuàng)時期的工作。當(dāng)時很偶然，因為1990年朱镕基同志突然在海外宣布，上海證券交易所將在年內(nèi)開業(yè)，這個消息傳到國內(nèi)以后，大家在想，怎么突然把時間定下來，這個事情加快了原有的進度。

王波明：我記得在1990年6月，朱镕基同志在海外宣布，上海證券交易所年內(nèi)要開業(yè)，當(dāng)時只剩下六個月左右的籌備時間。

尉文淵：回想30年的生涯，我記憶最深的是創(chuàng)建上交所的過程。自我接手以后一直到開業(yè)，五個多月的時間里，之前完全是一張白紙，從找場地，搞規(guī)則，起草各種辦法，甚至包括各種單、證，搞到最后有點絕望，因為感覺到完不成了。為什么呢？我們一開始說要找一個大廳，非常難，光一個大廳就找了一個多月。后來又不知天高地厚，說要搞電腦交易，在上世紀(jì)90年代，這些事情提出以后要在那么短的時間內(nèi)完成，要求非常高。

1990年12月19日， 上海證券交易所在浦江飯店開業(yè)。圖/視覺中國

在籌建過程中，不光是我一個人，我們所有的同仁沒日沒夜全身心地撲到籌建工作上。最后上海證券交易所定于當(dāng)年12月19日開業(yè)，12月18日晚上，我印象蠻深，一個人在大廳里，我說讓我靜一下，明天要開業(yè)了，時間太緊，也來不及做模擬交易，來不及做測試，明天不知道交易能不能成。我坐在那兒就想：聽天由命吧，已經(jīng)沒辦法改變。所以到了12月19日順利開業(yè)后，我當(dāng)然喘了一口氣。那天開業(yè)我穿的一大一小兩只皮鞋，一個是40碼的，一個是45碼的，因為我的右腳感染沒辦法站立，向員工借了一只鞋子套上去。上午開業(yè)完了以后就發(fā)高燒，到醫(yī)院一個多月才出來，后來有人問我們當(dāng)天交易怎么樣，什么感覺？我什么都不知道，因為弄完以后就到醫(yī)院去了。那段記憶非常深刻。

現(xiàn)在大家對歷史有很高的評價，對我個人來講，也完全改變了我的人生?，F(xiàn)在每每回想起這段歷史，我都感慨頗深。這是一代人的努力，看到今天這個市場取得如此巨大的成就，怎么評價都不過分，可以說舉世無雙。歷史發(fā)展對我們這代人是一個最大的肯定，所以我懷念那個時代，也感激那個時代。

尉文淵：我特別懷念朱（镕基）總理。鄧小平同志做出決定之后，真正把這個事情推動起來的是時任上海市委書記、市長朱镕基，當(dāng)時我印象比較深的有兩件事情。1990年12月3日，我突然接到電話通知，說朱市長馬上到上海交易所。沒做準(zhǔn)備，我就去迎接，下了車以后一片狼藉，走到大廳里面以后舒緩了，因為我們大廳先搞好了，燈火通明。

王波明：當(dāng)時是在禮查飯店，它有上百年歷史。

尉文淵：當(dāng)時朱市長來了以后我印象蠻深，他坐下來說，小尉你還有什么工作需要解決？我說電話沒到位，貴賓廳的弓形玻璃沒到位，他說打電話叫他們馬上解決。

王波明：那時候條件差，因為交易需要場外遞單到場內(nèi)，當(dāng)時要50根電話線，誰都解決不了，最后是朱镕基市長親自批的。

禹國剛：1983年，我到日本學(xué)習(xí)證券知識，回到中國以后，組織部跟我說，“現(xiàn)在沒有證券市場，你從哪兒來回哪兒去?！庇谑俏揖突氐搅藧廴A公司。1988年，深圳成立資本市場領(lǐng)導(dǎo)小組。1990年12月1日，深圳證券交易所開始集中交易，從那時候算起到今天已有30年。這30年的歷程真不簡單，把深滬兩個交易所的總市值加在一起，現(xiàn)在大約是10.3萬億美元，而美國的資本市場搞了200多年，現(xiàn)在的總市值也不過是47萬億美元，而我們只有30年，我們黨和國家的領(lǐng)導(dǎo)人有先見之明，做出大力發(fā)展資本市場的決定，功不可沒。

我和朱镕基總理有過兩次對話。1992年2月28日，朱總理到廈門召見了深滬兩個交易所的負責(zé)人，讓我們給他匯報股市試點的情況。朱總理最后總結(jié)道，“試點剛剛開始，離鋪開還遠著呢?！?/p>

1993年4月2日，在北京中南海國務(wù)院的第二會議室，朱總理主持國務(wù)院證券委員會的會議，朱總理問：“禹國剛你回答我兩個問題，以你之見，在中國大陸建幾個證券交易所好？”

我回答說：“要根據(jù)中國市場經(jīng)濟發(fā)展的需要而定。我們列個方程式，美國活躍的股票交易所有9個，我們中國有31個省、自治區(qū)、直轄市，方程式是50∶9等于31∶X，X大約等于5，也就是說，在中國大陸至少可以建5個證券交易所?！?/p>

朱總理說：“老禹你回答得很好。不過我還有一種算法。如果按GNP算，我們只是美國的十分之一，所以我們建一個證券交易所就夠了。但是我們現(xiàn)在已經(jīng)有深滬兩個交易所了，這兩個交易所繼續(xù)試驗，試驗好了以后再說?！?/p>

朱總理接著問，“怎樣建立全國統(tǒng)一的證券市場？”

我說，朱總理，你得學(xué)習(xí)秦始皇統(tǒng)一度量衡，如果把上交所用的地方法規(guī)和深交所用的地方法規(guī)比作度量衡，這兩個度量衡是不統(tǒng)一的，要建立統(tǒng)一的證券市場是不可能的。因為那個時候《公司法》、《證券法》都沒出臺，所以我們這次呼吁以后，朱總理抓緊了統(tǒng)一度量衡的事。很快，《公司法》、《證券法》出臺，全國統(tǒng)一的證券交易市場就這樣建起來了。之后滬港通、深港通陸續(xù)推出，我們中國市場只用30年走了這么輝煌的一段歷程，非常感謝黨和國家的領(lǐng)導(dǎo)人。

圖3：世界經(jīng)濟發(fā)展與中國占比提升

單位：萬億美元（左軸）。資料來源：世界銀行官網(wǎng)、Wind

尉文淵：當(dāng)時分別在上海、深圳設(shè)立交易所，那時候證監(jiān)會還沒成立，兩個交易所基本屬于地方管理，自然就存在競爭。老禹談到的建立全國統(tǒng)一證券市場的表述，是當(dāng)年上交所的一個工作目標(biāo)，準(zhǔn)備爭取和深交所合在一起，那些年兩個交易所確實既有合作，也存在著競爭。后來，兩家交易所都發(fā)展起來了。

王波明：上海的交易量比深圳大很多吧？

尉文淵：大四五倍，在我主持工作時期，并沒有要跟深圳競爭，我們都是悶頭做自己的事。無意識中上海交易所搞的無紙化、T+0等一系列的創(chuàng)新，和深圳的模式有很大的不同，市場產(chǎn)生很大的吸引力，包括后來大量的公司上市，深圳有很大的壓力。

賀強：中國資本市場30年風(fēng)雨兼程，成果來之不易，這30年的發(fā)展，也是思想解放的進程，聯(lián)辦是中國資本市場的先鋒隊。我首先是個老股民，1991年就到上海專門考察證券市場，1992年-1993年就在北京開始做交易了。我從1985年開始研究股份制，是資本市場的長期專門研究者。我在學(xué)校只講一門課，就是證券投資和證券市場。

其實資本市場故事太多了，我想講一個跟我自己有一定關(guān)系的，也就是我和印花稅的故事。

2008年，我曾經(jīng)在全國政協(xié)遞交了一個政協(xié)委員的提案，建議政府單邊征收印花稅。我為什么寫這個提案？因為經(jīng)過2007年一年的大牛市，股市最高炒到6124點，可是我們當(dāng)年的印花稅收了2000多億元，而全部上市公司一年創(chuàng)造的利潤總額才1000多億元。2007年我們大牛市，可是從總體來講，市場是虧損的。所以，我認(rèn)為首先應(yīng)該降低交易成本。

2008年9月18日，中國財政部終于公布，經(jīng)國務(wù)院批準(zhǔn)，印花稅改為單邊征收，按照我們的意見，買的時候不征收，賣的時候征收，這樣有利于刺激購買。第二天股市大盤全面漲停，這在2008年是很少見的。這件事給我觸動很大，我認(rèn)為只要你提的提案，有研究，有合理化的建議，各部委是愿意采納的。

1992年1月，鄧小平在深圳國貿(mào)大廈向深圳市負責(zé)人說，深圳發(fā)展這么快，是靠干出來的，不是靠講話講出來的，不是靠寫文章寫出來的。

到現(xiàn)在為止，關(guān)于資本市場的提案，12年中我一共寫了46個，采納率還是比較高的。唯一的遺憾就是關(guān)于T+0交易的提案，我連續(xù)寫了九年，到現(xiàn)在也沒有推出。

1992年中國資本市場就出現(xiàn)了改革創(chuàng)新的春天，那時候推出了T+0交易制度，在當(dāng)年5月21日，由于改革創(chuàng)新，股市長期的內(nèi)在能量終于爆發(fā)，前一天晚上收盤600多點，第二天早晨一開盤，上海大盤以1200多點開盤，這就是井噴。在很短時間里炒到1448點，中國股市第一輪暴漲就是這么產(chǎn)生的。

尉文淵：事實上，在中國股市剛剛建立的時候，我們實行的是非常嚴(yán)格的漲跌停板制度。因為那時候我們力圖建立一個社會主義的交易所，把維持股價的穩(wěn)定、防止大起大落、防止“大魚吃小魚”、防止?fàn)栍菸以p看得很重。

上交所剛剛開業(yè)的時候，漲跌停板的幅度為5%，大概兩三個月以后，我們把漲跌停板的幅度從5%降到5‰，股票的成交量沒有達到標(biāo)準(zhǔn)也不能漲，這造成了嚴(yán)重的后果，包括價格扭曲、黑市交易等。這個情況一直延續(xù)到1991年底，當(dāng)時朱镕基副總理在廈門聽取兩個交易所的情況匯報，他在會上批評上海，表揚深圳放開股價，因為深圳是從1991年10月份放開的。

當(dāng)時放開股價是一個重大的突破，因為在一開始，人們把價格機制視作社會主義交易所的保障措施，鄧小平南巡以后，市場的步子邁得比較大，一天翻一番，并不是這個市場畸形，而是長期壓抑的結(jié)果。

政府與股市“父與子”的關(guān)系

王波明：中國的股票市場由于經(jīng)濟改革的需要，比如企業(yè)股份制改革等，不像國外是一種自然地一點一點發(fā)展起來，有自己的市場規(guī)律。當(dāng)初成立兩個股票交易所，一是沒《公司法》，二是沒《證券法》，《證券法》1999年才出來。最早上交所由上海市政府管，深交所由深圳市政府管，也沒有證監(jiān)會。所以，證券市場在發(fā)展初期的10年，甚至15年，可能政府干預(yù)多一點，像自己的孩子還沒長大成人，給予各種關(guān)懷，包括關(guān)懷股票的價格，市場高了也不行，低了也不行，高了就“流汗”，低了也“發(fā)抖”。

禹國剛：深交所開市的最初幾年，政府對證券市場熱了愁，冷了愁，不熱不冷也發(fā)愁。

1990年深圳股市處于柜臺交易，面額一股一塊錢的深發(fā)展股票，白市60塊錢，黑市120塊錢。

1990年3月拆股，比如你買了深發(fā)展，一股20塊錢，現(xiàn)在就是70塊錢，價格魔力就出來了。這個時候著急也沒用，我就建議出臺股票交易印花稅。

市場冷了，政府也愁。從1990年12月到1991年9月，長達9個月的跌勢，跌到1992年零成交。

王波明：零成交，《紐約時報》都登了，說深圳有個交易所，一天內(nèi)的交易量為零。

禹國剛：不是股票沒有投資價值，而是老百姓喪失信心，如果股市下跌沒有人為干預(yù)是沒關(guān)系的，它自有規(guī)律。這時候深圳人民銀行三天兩頭放風(fēng)，說又要發(fā)新股，老百姓把它視為洪水猛獸，所以市場加劇下跌，由100點一直跌到45點，這時候市場冷了，把我找去救市，動用兩個億資金，又救起來了。

不熱不冷又發(fā)愁。1992年1月19日，鄧小平第二次視察深圳，他當(dāng)時講了一段話：“證券、股市這些東西究竟好不好，有沒有危險，是不是資本主義獨有的東西，社會主義能不能用，允許看，但要堅決地試，看對了，搞一兩年對了，放開;錯了，糾正?！边@個話一講，深圳股市發(fā)展得非常好，但又說不夠活躍。所以是“熱了愁，冷了愁，不冷不熱也發(fā)愁”，到現(xiàn)在還愁著呢。

王波明：一開始護著讓孩子長大，十幾歲了，到了2005年，政府跟股市的這種“父親和兒子”的關(guān)系一直沒變，熱也愁，冷也愁，不冷不熱也發(fā)愁。大家如何評價，在股市發(fā)展的這30年中，政府與市場的關(guān)系？

高西慶：證監(jiān)會歷史上幾次對市場的干預(yù)，不管是救市也罷，還是打壓股市也罷，都是有歷史原因的。每次在做這個事的時候，證監(jiān)會都是高度糾結(jié)的，因為這都不是證監(jiān)會自己能決定的事。

我們國家的政府是全能政府，它對于老百姓的事情反應(yīng)比資本主義國家政府反應(yīng)更多一些。

我們的機制稍微有點問題。我這些年從里面到外面，既當(dāng)“貓”又當(dāng)“老鼠”，對兩邊的糾結(jié)還是挺熟悉的。

深圳證券交易所和上海證券交易所，在證監(jiān)會成立之前，各有至少一次政府對市場的干預(yù)，兩邊政府對這事蠻得意的。在國務(wù)院開會的時候，深圳和上海的都說，“我們拿出了幾億，回來了多少億，市場平穩(wěn)走回去了，政府也沒賠錢，皆大歡喜?！?/p>

對這樣的事應(yīng)該怎么判斷？當(dāng)時要做決定的時候我就寫一個條子給領(lǐng)導(dǎo)，這叫飲鴆止渴。一直到后來，每一次政府干預(yù)，我非常反對。

現(xiàn)在政府方面、監(jiān)管部門對于這些事情已經(jīng)開始越來越小心了。我在全國人大每年都提案，修改《證券法》是最重要的一條。證券監(jiān)管部門沒有干預(yù)的權(quán)力，不干預(yù)就是市場化行為，憑什么干預(yù)，把市場弄好了它逐漸會好起來，讓市場逐漸解決自己的問題。

如果市場失靈了怎么辦？建制度，監(jiān)管人員用最大的力量抓壞人，零容忍，提高違法成本，將來就會慢慢好起來，讓市場自己消化。結(jié)果說不行，中國的老百姓不成熟，我們的股民太幼稚。我說最需要教育的是監(jiān)管部門的領(lǐng)導(dǎo)，不干預(yù)了，市場就會好起來。

禹國剛：我對高西慶講的內(nèi)容深有感觸。當(dāng)然我們只有30年，要求也不要太高，我們深圳在1992年發(fā)行新股的時候，曾經(jīng)發(fā)生過一場風(fēng)波，大家都知道，叫“810事件”，這件事震驚了國內(nèi)外。

當(dāng)年9月3日，美國證券委員會的主席理查德到了深圳，他說這件事弄大了。我跟他說，你看從1792年，有24個人在紐約華爾街68號門外買賣股票，到今天是200多年，我們深圳股市還不到兩歲，就像小孩子學(xué)走路摔了一跤，沒有什么值得大驚小怪的。

這時候股市已經(jīng)用到電腦化交易了，下一步還要換大型計算機，買美國的大型計算機。他說我邀請你到美國去訪問。1992年12月18日，我到了他的辦公室，我說今天是到你們這兒學(xué)習(xí)的，我要請教你們一個問題，就是“怎樣能夠管好證券市場”？他說，“這個很簡單，只要股市正常運轉(zhuǎn)，不干預(yù)，但如果哪兒冒煙，迅速撲滅，如果抓到了重大的犯罪嫌疑人，美國證券委員會有權(quán)起訴他，法律收拾他，違法成本非常高。如果股市運轉(zhuǎn)得很正常，不冒煙，不失火，是不是就沒事干了？不是，我把消防車、滅火器盡量檢修好，隨時待命。”其實他講了兩個問題，一個是標(biāo)準(zhǔn)，另一個是操作，1992年到現(xiàn)在已經(jīng)過去了28年，我覺得他的話到現(xiàn)在還有用。

王波明：朱云來你能否從市場操作者的角度談一談。

朱云來：咱們從歷史的角度，稍微超脫一點的角度，說說政府跟市場到底什么關(guān)系。

證券市場現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到了注冊制，至少朝著這個方向走，應(yīng)該說這么多年歷史積累的經(jīng)驗以后，還是提高了。其實早期的市場，我們是完全可以理解的，中國資本市場發(fā)展歷史畢竟很短，實際上就30年，迅速發(fā)展到今天這個規(guī)模，以及包括現(xiàn)有的組織體系框架，還是比剛開始時強了一些，盡管還有很多問題。

政府很糾結(jié)，一方面希望把事情辦好，另一方面對市場規(guī)律還在摸索驗證中。其實我們大都不太懂，政府總是陷入到陷阱里面，好像要為大家做好事，什么事都要救。

其實想一想，這個股票跌了，包括我們股民應(yīng)該學(xué)習(xí)，十塊錢的股票變成七塊錢了，一定需要政府來救嗎？這個公司股價為什么從十塊錢到七塊錢，可能真的就是做不好上不去。七塊錢你是虧了，把七塊錢拿出來投更好的公司，你的七塊錢放一點時間可能又漲回到十塊錢。

1992年8月10日， 深圳特區(qū)發(fā)售新股認(rèn)購抽簽表。一位從江西來的小伙子在發(fā)售前半小時被擠出認(rèn)購隊列。他絕望的眼神正是“810 事件”真實的寫照。圖/視覺中國

其實市場本就在發(fā)現(xiàn)哪個公司好，哪個公司有價值和能力。如果政府過于擔(dān)心，市場就無法調(diào)整了，尤其是遇到了特別大的問題。如果是小問題，大家有一點恐慌，現(xiàn)在拿一點錢墊上去，將來錢退出來股市沒有跌，但問題是，如何知道這次是一個小問題，投錢之后將來還跌怎么辦？賠錢的話又怎么賠，這個錢算誰的？

實際上，人們最后發(fā)現(xiàn)，這個市場有自己的客觀規(guī)律，市場有一個自然平衡機制，如果股票真的不值錢，就應(yīng)該跌到零也不救它。如果原來值十塊錢，現(xiàn)在值七塊，不經(jīng)過干預(yù)的市場，更多人會看到其他公司從十塊錢漲到二十塊錢，成長力非常好，就可以調(diào)整投資方向。所以，市場有一個自我適應(yīng)的機制，政府的責(zé)任就是開創(chuàng)這個機制，因為這個機制對于發(fā)展有好處，無論是對于融資者還是投資者都有好處。政府建立這個機制之后，還要保證這個機制正常運行。怎樣保證正常運行？信息要真實。如果信息是虛假的，所有的判斷分析就完全沒有意義，只需要管這一點。

隨著市場的發(fā)展，政府應(yīng)該越來越明白，也不用擔(dān)心，其實每個都要救反而救不活。當(dāng)時很多證券公司破產(chǎn)，其實不應(yīng)該去救，本來就是它的經(jīng)營可能有方法、知識、理念等各種問題，讓它破產(chǎn)了，其他好一點的公司可以把里面的員工吸收過來，或者有一些公司需要有更多的人發(fā)展，還可以重新培訓(xùn)他們。

所以，現(xiàn)在讓市場發(fā)揮作用，好公司自然發(fā)展起來。相反如果總是這樣救，還是用原來錯誤的方法，補貼了差的公司，相當(dāng)于好的公司沒有補貼，被補貼的公司天天消耗，所以好公司沒有發(fā)展起來，差的公司沒有死，反而不利于市場調(diào)整。這就是市場機制最核心的原理。

展望資本市場未來十年

王波明：下面每個人用一兩句話，想想十年以后，中國的資本市場將會變成什么樣子？

高西慶：只要我們堅持市場化和法治化的原則，十年以后，我們會成為全世界最大、最有效、最令人向往的市場。但是，能否堅持這個原則，我們還拭目以待，今天我所看到，似乎是在往這個方向走，因此我是謹(jǐn)慎的樂觀。

朱云來：非常同意法治、規(guī)則立在前面，對于這個規(guī)則，即便我們不是最有經(jīng)驗的，只要有一個足夠公開范圍的討論，只要這個正確的機制設(shè)立了，哪怕這個機制有問題，也可以通過剛才我們所說的探討機制定期進行修改，這樣就是一個完全可以持續(xù)的、科學(xué)的體制。

另外，股市要好，最終是要經(jīng)濟好。經(jīng)濟也是同樣的問題，跟股市面臨的問題一樣，要實行市場制度，市場才能幫你做出整體上最優(yōu)的平衡，做什么事情是有效的，真正有收益的，社會就往哪里走。倒過來說，證券市場跟實體經(jīng)濟發(fā)展的道理一樣，證券市場杠桿經(jīng)濟更明顯，因為有不斷的信息披露，這樣的規(guī)則實際上可以大大促進我們經(jīng)濟發(fā)展。所以，我們有了這樣一個好的制度以后，經(jīng)濟的發(fā)展也會比我們現(xiàn)在看到的、或者想象到的更好。

尉文淵：30年前，我們發(fā)展證券資本市場，30年后，我們同樣做這項工作，有什么差別？在30年前，我們基本是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，小心翼翼，因為那個年代我們處在一個改革的特殊時期，要克服很多特別是來自意識形態(tài)、傳統(tǒng)習(xí)慣造成的干擾。30年后，我們再看這個市場，除了在規(guī)模、全球影響力和對經(jīng)濟的促進方面取得長足進步，還有很重要的一點，那就是內(nèi)外環(huán)境和發(fā)展條件都有重大的變化。

如果30年前給我這個條件，我可以把它做“飛”，為什么？因為中央對資本市場的重視、提到的高度，以及發(fā)展的力度，超過歷年，如果有這樣一個政治的保障、資源的支持、發(fā)展的決心，再加上堅持改革發(fā)展，這個市場一定會做“飛”。

“飛”是指能夠以更快的速度成長，發(fā)展到更大的規(guī)模。中國資本市場現(xiàn)在很多方面走在前列，這個市場的技術(shù)體系、業(yè)務(wù)體系、市場效率都是全球第一流的。如果我們堅持改革、堅持發(fā)展、堅持法治，特別是解決好政府和市場的關(guān)系，這個市場將來是非常有希望的。中國的證券市場有望成為全球最大、效率最高、財富管理功能最好的市場，它的經(jīng)濟功能完全能夠支持中華民族的復(fù)興，因為我們從對30年發(fā)展經(jīng)驗的總結(jié)中可以看出，它完全具備這個能力。

禹國剛：未來十年中國資本市場將會是什么面貌？我希望全市場都實行注冊制，堅持市場化、法治化、國際化的道路，我們的證券市場一定會有一個質(zhì)的變化。

這個質(zhì)的變化表現(xiàn)在，現(xiàn)在我們在證券交易的硬件方面，比如交易電腦化、運作無大堂化等，坦率地說，領(lǐng)先于全球;但我們的軟件需要好好提高，首先是人，包括證監(jiān)會、兩個交易所、上市公司、證券公司，會計師、律師、評估師，各種新聞媒體，我把它們統(tǒng)稱為軟件。

如果軟件的素質(zhì)大大提高，與硬件相匹配，十年后，也就是中國資本市場建立四十年時，體量上和美國差不多不是做不到，重要的是質(zhì)量。所以一句話，只要堅持向市場化、法治化、國際化的方向前進，我們的前途就是光明的，但要做到是很不容易的，需要我們下大力氣才能達到。

賀強：未來十年是第二個百年的第一個十年，在“十四五”的不斷推進下，我們預(yù)計，未來十年中國經(jīng)濟將會進入一個新的經(jīng)濟增長周期，上市公司業(yè)績在這種背景下會不斷提升，我們股市運行的環(huán)境將會更加良好。所以，未來十年，我有一個股市夢，就是中國的股市真正發(fā)展成為投資型的市場。